News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-02-24 HS: Populismi lupaa järjestystä epäjärjestykseen

Started by Valium, 24.02.2011, 09:12:02

Previous topic - Next topic

Valium

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Populismi+lupaa+järjestystä+epäjärjestykseen/1135264040925

Populismi - Timo Soini - kansalliskonservatiivinen liike- muukalaisviha - murheelliset puhdistukset

Nuivanlinna

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

normi

En usko, että tällaiset puheenvuorot auttavat enää... miksi ihmiste uskoisivat tuollaista vanhaa pierua, joka katsoo asioita omien mielipiteidensä vinkkelistä.

Oikeastihan ihmiset haluasivat lukea kolumneja ja pääkirjoituksia, joissa pohditaan syitä idioottimaiseen monikulttuurisuuden ja yltiökansainvälsiyyden ja rajojen avaamisen ihannointiin, Ihmeteltäisiin eliitin hurahtamista ja kansan unohtamista (kuten arabidiktaattorit)
Impossible situations can become possible miracles

-gentilhommehki-

"Populismia populismia", sanoi komisario Palm..Erkki Karvonen Oulun yliopistosta.  ;D
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

-gentilhommehki-

Quote from: -gentilhommehki- on 24.02.2011, 09:33:23
"Populismia populismia", sanoi komisario Palm..Erkki Karvonen Oulun yliopistosta.  ;D

EDIT: Normin kommentti on tosi hyvä ja tiivistää asian. Ongelma on vain siinä, että täysin vieraantunut gyldyyrieliitti ei tajua missä mennään. Helppo on huipulta huudella kaikenlaista ja kieltäytyä vastaamasta siihen, miksi Suomen pitää elättää täällä tuhansia tp-hakijoita ja miksi heitä halutaan tänne lisää?
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Octavius

Puppulausegeneraattori pökelsi tällä kertaa perussuomalaisen profiilin seuraavasti: ukkosenjohdattimen kaipuu, kansaan menevän ihannointi, ei-tieteellinen, protestimielinen, poliittisen skandaalin elättämä, halu painaa jarrua, edistyksen vastustaminen, kaipuu vanhaan, muukalaisvihan kyllästämä, huonosti koulutettu, ei-suvaitsevainen, ei-liberaali, ei-salliva, haluaa yksinkertaiset vastaukset monimutkaisiin ongelmiin.

Erkki Karvonen on niin kateissa, ettei edes ymmärrä itse edustavansa erinomaisesti sitä elitististä, halveksivaa ja omaan mielikuvitusmaailmaansa käpertyvää ajatusmaailmaa, joka täytyy nuijia syvälle maan rakoon, koska se tuhoaa ihmisarvoisen yhteiskunnan perusrakenteet.

Tämä kiven alta kaivautunut Treen yliopiston kasvatti on kyllä oikea asiantuntija an sich. Esim. vaikka ennustus viime kesältä, voiko enempää kujalla kukaan enää olla?

Oulun yliopiston informaatiotutkimuksen ja viestinnän professori Erkki Karvonen pitää demareitten Urpilainen-Heinäluoma-Jungner -taktiikkaa hyvänä. SDP:n onnistuneen imagouudistuksen myötä keskusta tarvitsee Kiviniemen ja Laanisen; kokoomus taas ei saa, menestyksestään huolimatta, nukkua Ruususen unta. Puolueiden täytyy ottaa sosiaalinen media haltuun - Jungnerin vanavedessä, Karvonen arvioi.

Informaatiotutkimuksen ja viestinnän professori Erkki Karvonen on seurannut politiikan imagopeliä jo vuosia.

Mikael Jungner on valovoimainen mediapersoona ja hyvä viestinässä. Karvosen mielestä mies toi uskoa puolueeseen ja vetoaa erityisesti nuoriin äänestäjiin.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

normi

Miten minusta Jungnerin imago on kansan mielestä vastenmielinen ja ei yhtään istu suomalaiseen makuun, mutta minä en olekaan demariprofessori.

Hämmästyttävää miten epäpätevää porukkaa on akateemisessa maailmassa. Viestinnän proffan viesti ei mene perille eikä ainakaan vaikuta niin kuten viestinnän proffa haluaisi.

Kansalla nousee karvoset pystyyn, kun heitä ylhäältä näin opastetaan.
Impossible situations can become possible miracles

Shawast

Karvonen kuitenkin myöntää taustansa kotisivuillaan:

QuoteTähän tarjosikin mainion mahdollisuuden opiskelu ns. korkeampien hengentieteiden akatemiassa Tampereen yliopistossa. Pääaineena K:lla oli tiedostamisoppi - kuinkas muutenkaan.

Ehkäpä jos herra Karvonen olisi joskus joutunut apurahanorsunluutornistaan laskeutumaan alas, niin hän tietäisi, että kouluttamattomilla duunareillakin saattaa olla järkeviä mielipiteitä.

Jälleen kerran esimerkki todella holhoavasta kirjoituksesta. Luulisi tällaisen elitismin jääneen 1800-luvulle, jolloin rahvasta piti opettaa, mutta ei. Nyt sitä suorittavat poliittinen eliitti sekä valtaosa akateemisesta eliitistä.
"Hän puhuu korostetun rauhallisesti, mutta tunnekuohu näkyy hikikarpaloina nenän alla."

- HS raportoi mystisestä keltaiseen purjehdustakkiin pukeutuvasta perussuomalaisten kannattajasta 29.3.2011

l'uomo normale

Informaatiotutkimus oli ennen kirjastotiedettä ja sitä ennen kirjasto-oppia. Käsittämätöntä huuhaata minun mielestäni. Mutta kun sitä pari vuotta kävin, niin sain mahdollisuuden päästä  siisteihin sisätöihin, joista kuka tahansa 12-vuotias tyttönen olisi selvinnyt. Nyt touhu on siis yhdistetty vanhaan tiedotusoppiin. Enpä välittäisi ottaa selvää millaista on oppiaineen opetus ja tutkimus nykyisin.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

PaulR

QuotePerinteistä järjestystä haluavan populismin yksi vaara on, että hyvin monimutkaista maailmaa pyritään selittämään ja parantamaan liian yksinkertaistavalla tavalla.

Kuuntelin eilen Wallinin sanovan samaa. Olen täysin päinvastaista mieltä. Hyvin yksinkertaista mailmaa koitetaan monimutkaistaa, jotta sen käsittelemiseksi tarvittaisiin näitä guruja ja ylipappeja. Rahvaan on parasta ottaa hattu pois päästä ja antaa paremmin tietävien viedä.

Sokea Reettakin vain alkaa nähdä, että siitä monimutkaistetun maailman pyrittämisestä ei ole nykyisellä kokoonpanolla tullut enää aikoihin lasta / p*skaa.

Vartiotorni

"Ymmärtämättömät, kielitaidottomat suomalaiset on opetettava kansainvälisyyteen." (Per Stenbäck TV-uutisissa 16.9.87.)
Näkyy joku kivikukkulan pääri lausuneen...
Tuota noin, sanoisin. Minun vaatimaton persoonani kun tosin osaa neljää kieltä jonkin verran (sen verran, että on maaailmalla tullut hyvin 30 vuotta toimeen ilman suomeakin) eikä minua kahdella lisäkielelläkään myydä.
En siis oikein täytä näitä "kielitaidoton suomalainen" edellytyksiä.
Mutta kansainvälisyyttä olen oppinut. 100 kertaa enemmän kuin olisin halunnut. Saanut maistaa sen verran multikultia miljoonien afrikka- ja vähäaasia-mamujen seassa, että saapuessani kesäisin Helsinkiin -ja sieltä NOPEINTA tietä maaseudulle- ikäänkuin putoaisi sadan kilon paskasäkki hartioilta. Niin painon, ulkonäön kuin hajunkin puolesta.
Pysäytän auton lähimmän maaseudun ostoskeskuksen pihalle ja NAUTIN vaikka mistä suomalaisesta murteesta. Että ei tarvitse koko päivää kuulla samaa afrikkalaista pulinaa tai turkkilais-balkkanilaista molotusta ja katsella röyhkeitä burka- ja rättipäitä metrossa, ratikassa, kaupoissa lukemattomine lisäkasvuineen.
Että ainakaan muutaman viikon ajan ei joka päivä joudu TV:n ja lehtien aivopesuyrityksen kohteeksi, jossa kehutaan multikulttuuria esimerkkeineen.
Nämä esimerkit ovat 2-3 menestynyttä -300.000:sta mamusta.
Samanaikaisesti on JOKA päivä puolitusinaa muuta mamua lehtien palstoilla. Ryöstöistä, raiskauksista, murroista, varkauksista, petoksista, "kunnia"murhista, alaikäisten pakkonaittamisista, eläinrääkkäyksestä.
NÄITÄ sankareita ei kumma kyllä koskaan esitellä. Päinvastoin. Useimmiten yritetään pimittää näiden kansalaisuus: punainen ja vihreä lehdistö kokonaan, jokuset mainitsevat vain –paljon puhuvan- etunimen, vain pari "populisti"lehteä kertovat koko karun totuuden.
Jollakin kivikukkulan päärillä saattaa olla "kansainvälistä kokemusta" (=ruotsinkieliset vanhemmat?) haisun verran, mutta meikäläisen kokemuksen suhteen se häipyy kuin ruotsalainen pieru Saharaan. Voidaan koska tahansa verrata, kummalla oikeastaan olisi ja mitä kerrottavaa "kansainvälisyydestä".
Mehr Mut für unser Wiener Blut -zu viel Fremdes tut niemandem gut!
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse...
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-

Hessu

No hätä.

Lyhyt lainaus, joka kertoo mistä tauti on tarttunut.

QuoteErkki Karvonen, YTT, dosentti,. Tampereen yliopisto, tiedotusoppi.

Lainaus on Karvosen luentomateriaalista. Maineenhallinnan erikoiskurssi, Hkin yliopisto, Viestinnän laitos, 3.11.2003.

Kyseisessä luentomateriaalissa on paljon asiaa, mutta mistä syystä Erkillä on pallo täysin hukassa, vaikka hänen tulisi olla asiantuntija.
Veikkaan aatteellista asennoitumista, joka vaivaa suurta osaa Tampereen koulun kävijöistä.

http://www.youtube.com/watch?v=kHD5nd3QLTg The Beatles: Back in the USSR

Sami Aario

Quote from: Paul Ruth on 24.02.2011, 10:29:06
Kuuntelin eilen Wallinin sanovan samaa. Olen täysin päinvastaista mieltä. Hyvin yksinkertaista mailmaa koitetaan monimutkaistaa, jotta sen käsittelemiseksi tarvittaisiin näitä guruja ja ylipappeja. Rahvaan on parasta ottaa hattu pois päästä ja antaa paremmin tietävien viedä.

Näin on. Yksinkertaisia asioita vaikeutetaan, esimerkiksi tarjoamalla maahanmuuton ongelmiin ratkaisuksi "kotouttamista", joka ei ole toiminut riittävän hyvin missään.

Embo

Quote from: Nuivanlinna on 24.02.2011, 09:26:33
Tuossa toimiva linkki:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Populismi+lupaa+j%C3%A4rjestyst%C3%A4+ep%C3%A4j%C3%A4rjestykseen/1135264040925

Jännää, että tuo Soini nähdään jotenkin olennaisena asiana Persujen menestyksessä. Minusta näin ei ole. Soini on hyvinkin neutraali hahmo, joka ei yksin kykenisi siivittämään Persuja menestykseen.

Persujen menestyksen avain ovat minun näkökulmastani Persujen ehdokkaat: ne, jotka puhuvat asiaa ja ovat saaneet aikaan mm. Nuivan vaalimanifestin. Se on näiden vaalien varsinainen pihvi, letkautteli Soini mitä tahansa.

jupeli

Lainaus HS.Fi: "Soinin suosion perusteita kannattaa hakea amerikkalaisen sosiologin Orrin E. Klappin symbolisen johtajuuden ideasta."

Korkeasti oppineelta provossori Karvoselta unohtui jotain tärkeää eli ...kannattaa mielestäni hakea mm....

"Symbolinen johtaja on eräänlainen artisti, joka osaa tulkita sanoiksi tai säveliksi kansan kulloisetkin tuntemukset ja mielialat. Hän on kuin ukkosenjohdatin, jonka kautta kansan latautunut tunnelma purkautuu ja epämääräisinä pidetyt asiat saavat selvemmän ilmiasun. Seurauksena on usein maanvyörymään verrattava kansansuosio."

Mielestäni vain symboolinen johtaja on aina marionetti. Todellinen johtaja on aina artisti ja asiaansa perehtynyt ja siihen uskova sekä sen kautta myös luottamusta ja  toivoa herättävä symboolinen johtaja.



"Politiikkaa voi ajatella populaaritaiteellisena toimintana, jossa luodataan väen syvimpiä tuntoja ja yritetään muotoilla kansaan menevää retoriikkaa. Politiikan ja populaarikulttuurin suhdetta tutkinut brittiprofessori John Street on todennut, että varsinkin populistinen politiikka on enemmän taidetta kuin tiedettä. "

Mielestäni politiikkaa täytyykin aina ajatella populääritaiteellisena  toimintana, koska se on sitä parhaimmillaan. Mitä enemmän politiikko saa suosioita maata ja sen kansaa vaurauttavissa ja etua  kohottavissa oikeamielisissä päätöksissään, sitä parempi taiteilija ja purjehtija hän on mm. poliittisten ja usein klikkiytyneiden häviäjien (huonot artistit) ja vastustajien aiheuttaman loanheiton karikkoisissa vesitöissä.
On tärkeää, että politiikka on hyvää johtamistaidon taidetta, sillä esim. suomalaisista vanhoista poliitikoista suurin osa esiintyy tietäjinä olematta sitä ja olematta edes poliittisen taiteen tekijöitä.

Vaikka "kaikki paitsi purjehdus on turhaa" hokema ei pidäkkään paikkaansa, on toki myönnettävä, että sekin on mitä suurinta taidetta ja taiteilua.

Jouko

Onko populisti Timo Soini väärässä siinä että EU toimii jopa omien sääntöjensä vastaisesti ja vetää Suomea selaiseen hetteikköön ettei enää irti pääse? Ja kuka sanoikaan kun rahaliitosta kun eduskunnassa päätettiin että : "EMU on lintu, joka ei lennä." Se ei ole pelkkä herja vaan ihan täyttä totta tänä päivänä!
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

AIP

Quote from: normi on 24.02.2011, 09:47:35
Miten minusta Jungnerin imago on kansan mielestä vastenmielinen ja ei yhtään istu suomalaiseen makuun, mutta minä en olekaan demariprofessori.

Jungner tuntuu nauttivan (ei siis kärsivän) jonkinlaisesta toissijaisesta ekshibitionismista, mikä ei ole oikein suomalaiseen kansanperinteeseen istuvaa käytöstä. Ei siinä sinällään ole mitään väärää, en osaa tuomita ihmistä joka henkilönä sanoo mitä ajattelee useammin kuin ajattelee mitä sanoo. Se on sitä itsensä kanssa sinuiksi tulemista eikä mitään itsetunnon pönkittämistä. Mikäli äänisaalis jää vähäiseksi, niin poliittisesta näkökulmasta käytös on harkitsematon ja väärä.

Veikkaan, että Jungnerin ensisijainen äänestäjäkunta löytyy television ääressä istuvista naisista, mutta varsinainen äänestäjäkunnan analyysi taitaa jäädä saamatta.

Quote from: jupeli on 24.02.2011, 10:55:04
Mielestäni vain symboolinen johtaja on aina marionetti. Todellinen johtaja on aina artisti ja asiaansa perehtynyt ja siihen uskova sekä sen kautta myös luottamusta ja  toivoa herättävä symboolinen johtaja.

Sosiologiaa taitamattomana mieltäisin tuon tulkinnan symbolisesta johtajuudesta osumaan hyvin esimerkiksi nykyiseen pääministeriin (lähes meriititön poliitikko, mutta istuva viranhaltija) tai Kokoomuksen dynaamiseen duoon, jotka ovat kovin hyviä jätkiä, ja tarjoavat usealle kansalaiselle huh huijaa helpotusta siitä, että kaikki on loppujen lopuksi ihan ok, kun on tällaisia kavereita.

Olisi varmaan kyllä parempi taitaa sosiologian alkeet.

ämpee

Quote from: Shawast on 24.02.2011, 10:14:03
Nyt sitä suorittavat poliittinen eliitti sekä valtaosa akateemisesta eliitistä.

Mitenkään väheksymättä median eliittiä, ja taiteiden eliittiä.
Suomessa alkaa olla Afrikkalainen meininki, kaikki jotka eivät joudu fyysisesti ponnistelemaan elämisensä eteen ovat eliittiä, joten ilmankos sitä kansaa vaihdetaan afrikkalaiseen, meillä kun on jo valmiiksi afrikkalainen eliitti.
Yhteiskunta koostuu ihmisistä...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: jupeli on 24.02.2011, 10:55:04

Mielestäni vain symboolinen johtaja on aina marionetti.

Saattaa olla, varsinkin jos kyse on todellakin pelkästä symbolisesta johtajasta, eikä kenestäkään jota pelkästään yritetään leimata sellaiseksi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Torrence

Se mikä minua ihmetyttää on se, että mistä ihmeen kivenkolosta ne aina repii jonkin tusinaprofessorin laukomaan noita kuluneita fraasejaan? Populismi, kansankieli, paluu 30-luvulle jne...

Miksi kaikkien täytyy kyseenalaistaa kansan tahto? Miksei voida pikemminkin pohtia että miksi kansa näin haluaa? Ja mikä siinä muka on pahaa? Ennen asiat olivat monin tavoin paremmin, esim. turvallisuuden kannalta. Sitä kait on turha näiden professoreidenkaan kiistää.

Vartiotorni

...Symbolinen johtaja on eräänlainen artisti, joka osaa tulkita sanoiksi tai säveliksi kansan kulloisetkin tuntemukset ja mielialat. Hän on kuin ukkosenjohdatin, jonka kautta kansan latautunut tunnelma purkautuu ja epämääräisinä pidetyt asiat saavat selvemmän ilmiasun. Seurauksena on usein maanvyörymään verrattava kansansuosio...
Eikös tämä ole kauniisti ja totuudenmukaisesti ilmaistu hra professorilta.
Useimmat MUUT ja Timo Soinille kateelliset poliitikot ovat aivan päinvastaisia:
eivät osaa (eivätkä välitä) tulkita kansan tuntemuksia ja mielialoja (pelkoa maahanmuuttajista ja työpaikoista).
Eivät osaa purkaa latautunutta tunnelmaa. Päinvastoin, lisäävät vain jännitettä ja uhkaa.
Yrittävät salata epämääräisiä asioita vieläkin enemmän (mitä mamut meille maksavat, paljonko on lisää tulossa, mamujen rikollisuusluvut jne.).
Ja, siis nämä kateelliset muut poliitikot: näiden kansansuosio vyöryy lopullisesti rotkon pohjalle.
Muuten vielä pieni vinkki professorille: ei taida olla latinan lukijoita koska ei muista populismin ja demokratian alkuperää: VOX POPULI -KANSAN ÄÄNI!
Ja marionettihallituksien narustavetäjät ja taustatekijät esiripun eteen.
Mehr Mut für unser Wiener Blut -zu viel Fremdes tut niemandem gut!
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse...
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-

tavallinen jantteri

Quote from: Shawast on 24.02.2011, 10:14:03
Ehkäpä jos herra Karvonen olisi joskus joutunut apurahanorsunluutornistaan laskeutumaan alas, niin hän tietäisi, että kouluttamattomilla duunareillakin saattaa olla järkeviä mielipiteitä.

Ehkäpä jos hra. Karvonen olisi käynyt, vaikkapa amiksen, niin hänen todellisuuskuvansa olisi lähempänä, no, oikeaa todellisuutta?
"We're using the law to keep justice away!"

Eldritch

QuoteSoinin suosion perusteita kannattaa hakea amerikkalaisen sosiologin Orrin E. Klappin symbolisen johtajuuden ideasta.

Ehkä sitä syytä kannattaisi kuitenkin hakea jostain muualta.

Saturoitunut

QuoteSääntelemätön kapitalismi on hyvin radikaali järjestelmä, joka mullistaa jatkuvasti ihmisten elinoloja.

Kemian tapaan radikaali voidaan ymmärtää äärimmäisen reaktiiviseksi ja siksi epävakaaksi yhdisteeksi. Turbokapitalistisen kilpailun ja kehittämisen oloissa edellinen muutos ei ehdi vakiintua, kun uusi mullistus jo pyyhkäisee ylitsemme.

Tämähän kuvaa aika hyvin myös muutosta asennoitumisessa maahanmuuttoon. Suvaitsevaisto huutelee junan takavaloille, ettei Suomessa ole saatu monikulttuurisen utopian perustuksiakaan vielä valettua. He eivät ole vielä ehtineet epäonnistua yhtä trendikkään perinpohjaisesti kuin heidän Ruotsin tai Ranskan kaltaisten sivistyneempien maiden kollegansa. Se on ihan epistä.