2011-02-23 US: Raju kirje vihreiden kansanedustajille – ”Järjetöntä”

[skrabb]

Raju kirje vihreiden kansanedustajille – "Järjetöntä"
Julkaistu: 10:29

Kuvassa Husein Muhammed yhdessä vihreiden puheenjohtajan, työministeri Anni Sinnemäen kanssa.

Kaikki vihreiden kansanedustajat ovat saaneet rajun sähköpostikirjeen Aalto-yliopiston dosentilta, matematiikan yliopettajalta Kyösti Tarvaiselta.

Viestin aiheena on se, että vihreät ovat Tarvaisen mukaan toimineet väärin asettaessaan muslimeita eduskuntavaaliehdokkaiksi. Asiasta kertoo vihreiden ehdokas Husein Muhammed Puheenvuoro-blogissaan.

Muhammedin mukaan Tarvainen kirjoittaa viestissään, että "Koraani on muslimille suoraa Allah-nimisen jumalan puhetta. Koraani on ristiriidassa Suomen perustuslain kanssa, esimerkiksi naisten ja miesten tasa-arvon sekä muslimien ja 'vääräuskoisten' tasa-arvon suhteen".

Puolueen kansanedustaja Oras Tynkkynen vahvistaa Uudelle Suomelle saaneensa tällaisen kirjeen.

- Siirsin sen aika nopeasti kilariloota-nimiseen kansioon, Tynkkynen sanoo.

- Jos saisin vastaavan viestin, jossa sanotaan, että on väärin asettaa kristittyjä ehdolle, niin se olisi aivan yhtä järjetöntä ja mielipuolista, Tynkkynen sanoo.

Vihreiden puoluesihteeri Panu Laturi kuulee kirjeestä Uudelta Suomelta.

- Aika rajua tekstiä. Tuo on erikoinen lausuma keneltä tahansa. Tässä puututaan sellaisiin asioihin, että mennään jo rasismin puolelle, Laturi sanoo.

Matemaatikko Tarvainen on aiemmin kritisoinut islamia muun muassa Helsingin Sanomissa.

Jenni Tamminen

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109578-raju-kirje-vihreiden-kansanedustajille-%E2%80%93-%E2%80%9Djarjetonta%E2%80%9D

Husein blogissaan US:ssa:
Ehdokkuuteni on uhka demokratialle
http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/62771-ehdokkuuteni-on-uhka-demokratialle

[sunimh]

Sekopäädosentteja näköjään mahtuu Suomeen - tai siis Helsinkiin - näköjään enemmänkin.

[Eino P. Keravalta]

Aika rajua tekstiä. Tuo on erikoinen lausuma keneltä tahansa. Tässä puututaan sellaisiin asioihin, että mennään jo rasismin puolelle, Laturi sanoo.

Älä puhu Panu paskaa. Muslimi ei ole etninen määre.

Islam on arvojärjestelmä eikä ihonväri. Ja sellainen arvojärjestelmä, joka on ristiriidassa eurooppalaisten ihanteiden kanssa. Revi siitä.

[hiltunen]

Eräs dosenttihan taisi muuttaa arvonsa desantiksi, joten tilaa tuli yhdelle lisää...

Vaikken nyt Sharia-Islamia Suomeen halua, ei kovin demokraattista olisi "sori ei mulsumaaneja tänne"-linja.

Mutta niin äärikristittyjä kuin äärimuslimeita olisi hyvä olla mahdollisimman vähän, mieluiten ei lähellläkään, eduskuntaa.

[Eino P. Keravalta]

Vaikken nyt Sharia-Islamia Suomeen halua, ei kovin demokraattista olisi "sori ei mulsumaaneja tänne"-linja.

Demokratia ei koske muslimeja, koska he eivät itse ole kiinnostuneita demokratiasta, vaan Allahin tahdosta.

Sitä paitsi demokratia ei ole mikään absoluutti, tavoiteltava objekti, vaan se on työkalu, joka saa palvella meitä niin kauan kuin se palvelee meitä.

[skrabb]

Aika rajua tekstiä. Tuo on erikoinen lausuma keneltä tahansa. Tässä puututaan sellaisiin asioihin, että mennään jo rasismin puolelle, Laturi sanoo.

Älä puhu Panu paskaa. Muslimi ei ole etninen määre.

Islam on arvojärjestelmä eikä ihonväri. Ja sellainen arvojärjestelmä, joka on ristiriidassa eurooppalaisten ihanteiden kanssa. Revi siitä.

Taitaa se olla ainakin stallaridesantti Puurosvesan mielestä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,43655.msg589675/topicseen.html#msg589675

Olisikin mielenkiintoista nähdä ja kuulla näiden dosenttien keskustelu mamuilusta ja rasismista.

[hiltunen]

Vaikken nyt Sharia-Islamia Suomeen halua, ei kovin demokraattista olisi "sori ei mulsumaaneja tänne"-linja.

Demokratia ei koske muslimeja, koska he eivät itse ole kiinnostuneita demokratiasta, vaan Allahin tahdosta.

Sitä paitsi demokratia ei ole mikään absoluutti, tavoiteltava objekti, vaan se on työkalu, joka saa palvella meitä niin kauan kuin se palvelee meitä.

Itse kannatan suoraa demokratiaa, jolloin valta on kansalla. Tosin olishan se ihan kivaa sitten "oikaista" tuloksia kun kansa on väärässä - eikö tätä aika monessa maassa harrastella?

[kuhlmey]

Tarvaisen kirjeen rajuudesta voidaan ollaa montaa mieltä, mutta keskustelu islamin ja demokratian yhteensopivuudesta (köh) on tervetullutta näin vaalien alla.
"Islamofobien" ei kannata demonisoida nyt maltillisena esiintynyttä Husein Mohammedia, tämä kerää tällaisesta vain sympatiapisteitä ja -ääniä. Tähdellisempää olisi hyväksyä Mohammedin ehdokkuus sinänsä, mutta muistuttaa islamin ja sharian muutamista ristiriitaisuuksista länsimaiseen demokratiaan nähden.

[Eino P. Keravalta]

Itse kannatan suoraa demokratiaa, jolloin valta on kansalla. Tosin olishan se ihan kivaa sitten "oikaista" tuloksia kun kansa on väärässä - eikö tätä aika monessa maassa harrastella?

Minäkin kannatan suoraa demokratiaa. Mutta se toimii vain niin kauan, kuin kansan enemmistö on suhteellisen valistunutta, maltillista ja järkevää. Suora demokratia sopii siis Suomeen, mutta sopiiko se Jemeniin? Tai Somaliaan? Suomen väestöstä valtaosa on muslimeja noin 90 vuoden kuluttua. Kannatatko vielä silloinkin suoraa demokratiaa?

[JR]

Itse olen ottanut montakin kertaa esille, islamin ja Suomen lain välisen voimakkaan ristiriidan. Nykyään halutaan kieltää rikollisjärjestöihin kuuluminen, mitenkäs ne rikollisjärjestöt määritellään?

[hiltunen]

Itse kannatan suoraa demokratiaa, jolloin valta on kansalla. Tosin olishan se ihan kivaa sitten "oikaista" tuloksia kun kansa on väärässä - eikö tätä aika monessa maassa harrastella?

Minäkin kannata suoraa demokratiaa. Mutta se toimii vain niin kauan, kuin kansan enemmistö on suhteellisen valistunutta, maltillista ja järkevää. Suora demokratia sopii siis Suomeen, mutta sopiiko se Jemeniin? Tai Somaliaan? Suomen väestöstä valtaosa on muslimeja noin 90 vuoden kuluttua. Kannatatko vielä silloinkin suoraa demokratiaa?

Suoralla demokratialla tuskin koskaan Suomen asukkaista valtaosa olisi muslimeja 90 vuoden päästä - jos Suomen kansalaiset saisivat asian nyt päättää. Omaan poliittiseen näkemykseeni ei kuulu että suora demokratia on ihan okei kunnes kansa alkaa päättämään väärin.

Ja jos kävisi niin että 90% olisikin sitten muslimeja, en näkisi kovin oikeudenmukaisena pitää loppuja 10% päättämässä kaikista asioista. Sitä taidettiin kokeilla Afrikan eteläkärjessä aikoinaan?

Nyt tosin ehkä alkaa menemään hieman offtopic...

[Jouko]

Taas otetaan kantaa siihen että onko  islam jokin rotu. Ja rotuja ei pitänyt olla olemassakaan.

Islam on radikaali natsismin ja fasismin kaltainen oppi jota pitää kaikin tavoin vastustaa. Silti YLE(kin) sitä edistää.

Saamarin punavihersekoilijat.

[RP]

Tarvaisen oletettavasti viimeiseksi jäänyt kirjoitus Hesarin pääkirjoitus(!)sivulla:

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kantasuomalaisista+voi+tulla+v%C3%A4hemmist%C3%B6/1135258696841

(Silloinen ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,31492.0.html )

Toinen tavallinen mielipidekirjoitus: http://hommaforum.org/index.php/topic,17846.msg251550.html#msg251550

Se, että en ole äänestämässä Hussein Muhamedia, ei johdu hänen islaminuskostaan (ymmärtääkseni on varsin maalistunut joka tapauksessa)

[L. Brander]

Taas otetaan kantaa siihen että onko  islam jokin rotu. Ja rotuja ei pitänyt olla olemassakaan.

Islam on radikaali natsismin ja fasismin kaltainen oppi jota pitää kaikin tavoin vastustaa. Silti YLE(kin) sitä edistää.

Saamarin punavihersekoilijat.

Täysin normaalia taistolaista toimintaa, jossa päämäärän pyritään keinolla millä hyvänsä. Surkeaa on se, että osa toimittajista on liian sosialisteja puuttuakseen tähän sumutukseen ja osa taas liian tyhmiä.

Uusi "vihapuhelaki" varmistaa sen, että minkäänlainen oppositio ei pääse lehdistössä ääneen.

LB

[Jouko]

Pitäis löytää töitä työttömien puolimiljoonaiselle armeijalle. Sitä ennen ei tarvita ensimmäistäkään työperäistä varsinaista.
Nokia ei enää tarvitse meiltä niitä huippuinsöörejäkään. Sekin työ on ulkoistettu.

[Simo Hovari]

Demokratia ei koske muslimeja, koska he eivät itse ole kiinnostuneita demokratiasta, vaan Allahin tahdosta.

Kaikkiko?

[Iloveallpeople]

Demokratia ei koske muslimeja, koska he eivät itse ole kiinnostuneita demokratiasta, vaan Allahin tahdosta.

Kaikkiko?

Niinpä. Tuo ei pidä paikkaansa ainakaan niiden muslimien kohdalla, jotka eivät usko Allahiin, mutta eivät voi sitä kuolemanpelossa paljastaa.

[Spesialisti]

Islam on rotu siinä mielessä, että se ei uppoa kuin kansoihin, jotka tarvitsevat raakoja ja despoottisia jumalia ja johtajia edes jotenkin järjestäytyäkseen. Jumalia ja johtajia, jotka janoavat verta ja vihollisen kärsimyksiä leppyäkseen. Nämä kansat tuppaavat olemaan astetta värikkäämpiä kuin me tylsät ateisti-jauhonaamat. Jauhonaama-muslimit taas tuppaavat olemaan kilahtaneita lahkosta lahkoon ikänsä kiertäneitä.

[CaptainNuiva]

Aika rajua tekstiä. Tuo on erikoinen lausuma keneltä tahansa. Tässä puututaan sellaisiin asioihin, että mennään jo rasismin puolelle, Laturi sanoo.

Älä puhu Panu paskaa. Muslimi ei ole etninen määre.

Islam on arvojärjestelmä eikä ihonväri. Ja sellainen arvojärjestelmä, joka on ristiriidassa eurooppalaisten ihanteiden kanssa. Revi siitä.

Kun näkisi joskus sen päivän että toimittaja kysyisi näiltä viheriöiltä että millä lailla uskonnon, ja varsinkin islamin kritisoiminen on rasismia mutta ei, hyväksyvästi nyökytellen tyydytään vastaukseen niin kuin kyse olisi allahin ilmoituksesta.

[ikuturso]

Egyptin muslimiveljet suostuvat demokraattiseen hallintoon sillä ehdolla, että tuleva Egyptin perustuslaki ei ole ristiriidassa sharian kanssa.

Tämä siis tarkoittaa mm. sitä, että perustuslakiin ei voida kirjata miehen ja naisen tasa-arvoa.

Siitä on hyvä lähteä rakentamaan demokratiaa.

Kukaan ei ole sanonut, mitä muslimiveljet tekevät, jos vaikka länsimaiden painostuksesta perustuslakiin pitäisi kirjata jotain sharian kannalta hankalaa. Tuleeko sitten islamistidiktatuuri vai?

---

Siinä mielessä myös Suomen lainsäädäntätyöstä vastaavassa eduskunnassa jokainen muslimi, joka asettaa sharian ylimmäksi ohjenuorakseen on todellakin väärässä paikassa - ellemme sitten halua tietoisesti lähentyä shariaa, sillä sharia on muuttumaton ja se ei lähenny omaa lainsäädäntöämme.

-i-

[Sami Aario]

Vaikken nyt Sharia-Islamia Suomeen halua, ei kovin demokraattista olisi "sori ei mulsumaaneja tänne"-linja.

Demokratia ei koske muslimeja, koska he eivät itse ole kiinnostuneita demokratiasta, vaan Allahin tahdosta.

Tunisiassa, Egyptissä ja Libyassa lienee muslimeja jotka ovat tuosta eri mieltä.

[normi]

Eikö koraani sitten olekaan muslimeille jumalan sanaa? Mikähän tuossa oli rasismia ja rajua? 

[AlaKumi]

Vaikken nyt Sharia-Islamia Suomeen halua, ei kovin demokraattista olisi "sori ei mulsumaaneja tänne"-linja.

Demokratia ei koske muslimeja, koska he eivät itse ole kiinnostuneita demokratiasta, vaan Allahin tahdosta.

Tunisiassa, Egyptissä ja Libyassa lienee muslimeja jotka ovat tuosta eri mieltä.

Niin siis ymmärtääkseni mielenosoitukset ja mellakat vastustavat nykyisiä diktaattoreita. Se mitä mielenosoittajat haluavat tilalle ei välttämättä ole demokratiaa vaan vaikka Egyptin tilanteessa tilalle voi tulla muslimiveljeskunta, eli uskonnollista diktatuuria tyyliin Iran. Tämä on toisaalta ihan ymmärrettävää sillä ymmärtääkseni Egyptin hallitus on ollut paljon länsimyönteisempi ja liberaalimpi kuin kansa tahtoo. Turkissakin hallitus on paljon liberaalimpi ja tasa-arvoa kannattavampi kuin varsin uskonnollinen kansa.

[Rafael K.]

Eipä tuossa kirjeessä mitään erityistä ollut, tasa-arvodiipadaapaa sellaisille, jotka tunnustavat naisten ja miesten tasa-arvon ylimmäksi hyväksi. Vihreät puolueena ajaa kuitenkin kaikenlaista muutakin tasa-arvoa, muun muassa susien ja lampaiden, että ei siinä egalitarismimyllyssä tuollainen pikkuroska jauhinkiveä pysäytä.

Husein jatkaa julkisuuden tavoitteluaan kaikin keinoin, ja tällä kertaa onnistui, kun kirjeen lähettäjä oli ihka oikea dosentti. Tuo "uhka demokratialle" näyttää olevan Huseinin ihan oma heitto.

Eikö koraani sitten olekaan muslimeille jumalan sanaa? Mikähän tuossa oli rasismia ja rajua? 

Joo ja olen kyllä samaa mieltä, oikea muslimi ei ole parlamentaarisen demokratian kannattaja, tai ei tunnusta että kansanedustuslaitoksilla olisi valta säätää lakeja, jotka ovat vastoin islamin lakeja.

Siirtomaavallasta itsenäistyneissä arabimaissa poliittinen järjestelmä on pääasiassa perustunut arabisosialismiin, eli maalliseen kansallismielisyyteen. Tämä mahdollisti myös kristittyjen arabien osallistumisen hallintoon esimerkiksi Irakissa. Aikanaan näissä maissa (Algeria, Tunisia, Egypti) on siis tehty tietoinen päätös ottaa etäisyyttä islamilaiseen järjestelmään. Muslimi joka lakkaa noudattamasta uskonnollista lakia ei enää ole oikea muslimi.

[ikuturso]

- Aika rajua tekstiä. Tuo on erikoinen lausuma keneltä tahansa. Tässä puututaan sellaisiin asioihin, että mennään jo rasismin puolelle, Laturi sanoo.

Matemaatikko Tarvainen on aiemmin kritisoinut islamia muun muassa Helsingin Sanomissa.

Jenni Tamminen

Husein blogissaan US:ssa:
Ehdokkuuteni on uhka demokratialle
http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/62771-ehdokkuuteni-on-uhka-demokratialle

Husein on näemmä julkaissut yksityiskirjeen.
Mukaanlukien lähettäjän yhteys- ja tunnistetiedot.
Siitä mm. selviää, että ko. dosentti ei ole Aalto-yliopistosta vaan Helsingin ammattikorkeakoulu Metropoliasta.

Sinänsä kirje oli kiihkoton ja hyvin perusteltu, eikä siinä ollut viitteitäkään rasismin suuntaan. Päinvastoin kirjeessä oli esimerkkejä ruotsalaisen muslimikansanedustajan melko huolestuttavista kannanotoista.

Siihen, oliko moisen vuodatuksen lähettäminen järkevää, en ota kantaa. Mielestäni virheillä saa olla halutessaan muslimiehdokkaita. Kansa ratkaisee, halutaanko heitä eduskuntaan. Sitä kutsutaan demokratiaksi. Ehdokasasettelullaan virheät tosin antavat sen signaalin, että he nimenomaisesti haluavat muslimikansanedustajia, mikä kaikkien potentiaalisten virheiden äänestäjien tulisi myös ymmärtää.

-i-

[Ystävä]

Mitähän Tarvainen ajatteli saavuttavansa kirjeellään? Että Vihreät potkisivat abdullahit ja muhammedit puolueesta luettuaan tuon tekstin?

HS:n pääkirjoituksessa dosentti vaikutti objektiiviselta tarkkailijalta joka kirjoitti tekemästään havainnosta neutraalilla tyylillä. Nyt hän näyttää muslimeja syrjivältä kiihkoilijalta. Husein Muhammed keräsi nyt pisteet tästä erästä.

[AlaKumi]

Mukaanlukien lähettäjän yhteys- ja tunnistetiedot.
Siitä mm. selviää, että ko. dosentti ei ole Aalto-yliopistosta vaan Helsingin ammattikorkeakoulu Metropoliasta

Sähköposti on tosiaan lähetetty metropolian osoitteesta mutta kyllä Tarvainen Aallolla työskentelee ainakin linkin mukaan. Voipi toki tehdä töitä myös metropoliassa. http://www.sal.tkk.fi/fi/henkilokunta/kuvina

[Veli Karimies]

Mitenkä mä muistan, että Vihreät etunenässä ovat kertoneet meille kuinka PSn ja muiden maahanmuuttokriittisten kannatuksen kasvu on uhka demokratialle?

[RP]

Sähköposti on tosiaan lähetetty metropolian osoitteesta mutta kyllä Tarvainen Aallolla työskentelee ainakin linkin mukaan. Voipi toki tehdä töitä myös metropoliassa. http://www.sal.tkk.fi/fi/henkilokunta/kuvina

Eipä tuolla juuri väliä, mutta Metropolia maksaa hänelle kuukausipalkkaa. Hänet on  katsottu päteväksi myös luennoimaan (erillistä korvausta vastaan) Aallolla (on siellä dosentti). En jaksa tarkistaa, mutta opettanee siellä ehkä jotain yksittäistä kurssia suhteellisen säännöllisesti.

[IDA]

Mutta niin äärikristittyjä kuin äärimuslimeita olisi hyvä olla mahdollisimman vähän, mieluiten ei lähellläkään, eduskuntaa.

Todella raju, jopa järkyttävä julkinen kannanotto Hiltuselta. Tässä selvästi vähintäänkin hipaistaan jo rasismin rajaa.

Ehkä yksi opetus jutussa on se, että vihreille kansanedustajille ei kannata lähettää sähköpostia kansalaisena, koska mikäli se sopii heidän poliittisiin tavoitteisiinsa he julkaisevat sen kyselemättä lehdissä lähettäjän nimen mainiten. Vihreitä kannattaa, ja on todella aihettakin, arvostella aina suoraan julkisuudessa.