Spencer: konservatiivinen viides kolonna

[M.K.Korpela]

Spencer

Robert Spencer kirjoittaa joidenkin jenkkikonservatiivien mieltymyksestä islamiin jotenkin "Abrahamilaisena ja puhtaana", verrattuna sekulaariseen ja turmeltuneeseen moderniin maailmaan. Kritiikin kärki osuu Grover Norquist-nimiseen äijään, joka puolustaa islamia CPAC:in kokouksessa 2011. (Conservative Political Action Commitee)

Pahamaineinen Ranskan äärioikeiston sutkaus, kohdistettuna vasemmistolaiseen juutalaiseen pääministeri Leon Blumiin kuului: "Mieluumiin Hitler kuin Blum".

Huomattakoon että vaikka sutkaus oli olemassa jo kauan ennen Holokaustia, on joka tapauksessa shokeeraavaa että näin voitiin sanoa, ja että sutkausta pidettiin ovelana brutaalin ensimmäisen maailmansodan veteraanien tukemissa ryhmissä. (jossa kaatui 1,385,300 ranskalaista). Tällainen defaitistisen masokismin taso, karkea kateus voimasta näyttää mahdottomalta amerikkalaisessa oikeistossa. (Kauan sitten kyllästyimme vastaaviin esimerkkeihin sympatiasta Viet Congille ja Kuuban kommunisteille amerikkalaisen vasemmistoeliitin keskuudessa Tom Hayden ja Jane Fonda esimerkkeinä.)

Mutta ehkä tämä on mitä näeme tänään. Kun kuulemme konservatiivisten kristittyjen kuvittelevan että muslimit ovat heidän liittolaisiaan Amerkian hedonismia ja sekularismia vastaan, niin onko se mitä he sanovat kovin paljon erilaista kuin "Mieluummin Ahmadinejad kuin Hugh Hefner"?

Olisiko Suomessa mahdollsta, että joku kristillinen ryhmä luulee muslimeita liittolaisekseen ? Esim. "eikö tästä evoluution opetuksesta voisi vähän joustaa".

[hyperbeli]

...

Olisiko Suomessa mahdollsta, että joku kristillinen ryhmä luulee muslimeita liittolaisekseen ? Esim. "eikö tästä evoluution opetuksesta voisi vähän joustaa".

Mun tausta on lähinnä helluntailaista. Osa helluntailaisista suhtautuu kriittisesti evoluutioteoriaan, osa ei. Uskoisin, että vapaat suunnat on melko tehokkaasti rokotettu tuollaisia ajatuksia vastaan, sillä esim. Fida on tehnyt pitkään lähetystyötä islamilaisessa maailmassa ja nämä lähetit ovat sitten välittäneet rukouspyyntöjä ja terveisiään kotimaajaksoilla, lähettikirjeillä ja lehdissä. Keskimääräisen hihhulin suhtautuminen islamiin on ollut jo vuosikymmeniä uskoakseni aika realistinen.

Kenties luterilaisella puolella saattaisi löytyä muslimeita liittolaisinaan pitäviä. Ainakin papeilta on muistaakseni tullut joskus tässä suhteessa hämmästyttäviä lausuntoja. En tunne sitä skeneä niin hyvin...

[M.K.Korpela]

Mun tausta on lähinnä helluntailaista. Osa helluntailaisista suhtautuu kriittisesti evoluutioteoriaan, osa ei. Uskoisin, että vapaat suunnat on melko tehokkaasti rokotettu tuollaisia ajatuksia vastaan, sillä esim. Fida on tehnyt pitkään lähetystyötä islamilaisessa maailmassa ja nämä lähetit ovat sitten välittäneet rukouspyyntöjä ja terveisiään kotimaajaksoilla, lähettikirjeillä ja lehdissä. Keskimääräisen hihhulin suhtautuminen islamiin on ollut jo vuosikymmeniä uskoakseni aika realistinen.

Kenties luterilaisella puolella saattaisi löytyä muslimeita liittolaisinaan pitäviä. Ainakin papeilta on muistaakseni tullut joskus tässä suhteessa hämmästyttäviä lausuntoja. En tunne sitä skeneä niin hyvin...

Saattaa olla - taikka on niin - että tulin otsikoineeksi ketjun hieman agressiivisesti, koska tällä forumilla on kohtalaisesti itseään konservatiivisena itseään pitäviä jäseniä jolloin ehdotus viidennestä kolonnasta on aggressiivinen. Näin siitäkin huolimatta että Homman postaajilla tuskin on islamista illuusioita.

Henk. koht. (agnostikko) pidän evoluutio-oppia kohtuullisena likiarvona, joka tutkimuksen myötä logaritmisesti paranee joskin tuskin koskaan täydellistymättä.

Muistaakseni 2001 9-11 -iskujen jälkeen Kotimaa- lehden silloinen päätoimittaja piti uskonnollista kylpyä tervetulleena, ja paheksui Gerhard Schröderin ilmoitusta kuinka muslimimaailman on turha odottaa mitään vastaantuloa. En muista keskustelua kovin hyvin, mutta käsittääkseni k.o päätoimittaja piti maallista länsimaailmaa kovin loukkaavana ja ilmeisesti odotti jonkinlaista vastakaikua. En muista miehen nimeä - onko sinulla jotain muistikuvaa tuolloisista tapahtumista ?

[Jouko Piho]

En usko, että Suomessa olisi mahdollista tällainen herätyskristittyjen ja muslimien liitto moraalikysymyksissä, koska erottavia tekijöitä on niin paljon.

Mutta USAssa on kaikki mahdollista. Onhan siellä nähty muitakin epäpyhiä alliansseja, kuten joidenkin evankelikaalisten yhteistyö mormoonien ja moonilaisten kanssa. Yleensä yhteistyötä voitelee raha tai sitten naiivi luottamus siihen, että ollaan yhteisrintamassa, koska meillä on yhteinen vihollinen ja samoja periaatteita joissakin asioissa.

Jouko Piho

[Rafael K.]

Amerikoissa politiikka taitaa olla menossa kohti tällaista "balkanisaatiota", jossa erilaiset lähinnä etnis-uskonnollisin perustein muodostuneet ryhmät taistelevat vallasta ja liittoutuvat erinäisin perustein. Ja helposti ryhmittymien muodostumiseen vaikuttavat entiseltä mantereelta periytyneet konfliktit. Arabimuslimien ja juutalaisten konfliktiin voi verrata vaikka irlantilaisten siirtolaisten vihamielistä suhtautumista Yhdysvaltain entiseen englantilaisperäiseen eliittiin.

Sanoisinpa, että turha tuoda tällaisia vastakkainasetteluja Yhdysvalloista tai Lähi-Idästä Suomeen. Muutoinkin turhan abstrakti ja ideologinen lähestymistapa politiikkaan väittää, että on olemassa jokin universaali "konservativismi", johon kuuluvat sekä kristityt että islam. Suomalaisen konservatiivin pitäisi puolustaa suomalaista kansaa ja sen elämäntapaa, ja jos vastustaa jotakin viimeaikaista kehitystä, tuskin joidenkin äskettäin saapuneiden sosiaaliturvaturistien elämäntapaa voi pitää korjausliikkeenä.

Muslimeita liittolaisinaan pitävät eivät ole kristittyjä eivätkä konservatiiveja, vaan jonkinlaisia radikaalikumouksellisia, vaikka toimisivatkin jonkin kristillisen ryhmän nimissä.