News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-02-14 VU: Kokoomusnuoret: Monikulttuurisuus ei toimi Suomessa

Started by juge, 14.02.2011, 10:45:46

Previous topic - Next topic

Riukulehto

Quote from: juge on 14.02.2011, 12:15:11
Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:08:25
Jopa Vasemmistoliitto ja Demaritkin ovat nuivempia kuin Kokoomus(MTV3 11.2.2011).

Höpsis. MTV3:n kysymyksen sanamuoto oli niin typerä, että jos kannattaa saksalaisten insinöörien työskentelyä Nokian T&K-hommissa, on kukkahattu.

Pitäisi osata erottaa konstruktiivinen ja destruktiivinen maahanmuutto eri kysymyksiin.

Ei tässä ole kyse Nokian insinööreistä, vaan orjatyövoimasta, jota Kokoomus haluaa tukea ja roudata rakennuksille.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

pw

Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:08:25
Quote from: juge on 14.02.2011, 11:00:56
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat.

Siihen ei Kokoomusta tarvi, joka ei edes välttämättä ole suurin puolue eduskuntavaalien jälkeen. Jopa Vasemmistoliitto ja Demaritkin ovat nuivempia kuin Kokoomus(MTV3 11.2.2011). Kokoomuksen linja muuttuu nopeiten vain siten, että se kokisi rökeletappion, jolloin Kataisten ja Stubbien asema voitaisiin oikeutetusti kyseenalaistaa ja puheenjohtaja vaihtaa jo ensikesän ylimääräisessä puoluekokouksessa.

Juuri näin. Jos Rydman ja muut kokoomusnuoret ovat aidosti sitä mieltä kuin julkisuudessa kirjoittavat, olisi todella heidänkin etunsa että kokoomus kokisi vaalitappion. Se ja vain se voi luoda paineen vallanvaihdokselle ja sitä kai kaikki nykylinjaan pettyneet kokkarit toivovat. Kokoomusnuoret ovat kuten nimikin sanoo nuoria eli ruoriin astumisen aika on joka tapauksessa vasta edessä päin.

Kannatuksen romahdus ei sitä paitsi kokoomusta heilauttaisi mihinkään. Kokoomuslainen aate ja puolueen äänestyspohja kun ei ole Suomesta kadonnut eikä vähentynyt. Kuten tiedetään moni kokkari äänestää nyt persuja kun ei muuta voi. Mitä pikemmin stybelö, kädeinen ymv. maailmanhalaajat saadaan kammettua pois puolueen johdosta, sitä pikemmin kokoomuslainen kansa voi taas palata juurilleen.

Kokoomus tarvitsee nyt rökäletappion jo oman etunsakin nimissä.


Mika.H

Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:53:59
Ei tässä ole kyse Nokian insinööreistä, vaan orjatyövoimasta, jota Kokoomus haluaa tukea ja roudata rakennuksille.

Ihan tosi?

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Marjapussi

Rydman on todella oikeassa puoluessa ja vilpittömästi toivon hänen vaikutusvaltansa kasvavan puolueen sisällä. Hyvä Kokoomus Nuoret loistavasta kannanotosta.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

juge

Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:53:59
Quote from: juge on 14.02.2011, 12:15:11
Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:08:25
Jopa Vasemmistoliitto ja Demaritkin ovat nuivempia kuin Kokoomus(MTV3 11.2.2011).

Höpsis. MTV3:n kysymyksen sanamuoto oli niin typerä, että jos kannattaa saksalaisten insinöörien työskentelyä Nokian T&K-hommissa, on kukkahattu.

Pitäisi osata erottaa konstruktiivinen ja destruktiivinen maahanmuutto eri kysymyksiin.

Ei tässä ole kyse Nokian insinööreistä, vaan orjatyövoimasta, jota Kokoomus haluaa tukea ja roudata rakennuksille.

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/grafiikat/vaalit_2011/1081519.png)

MTV3:n väittämän "Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia" ongelma on, että siitä ei saa selvää mistä maahanmuutosta on kyse. Kaikki tulkinnat ovat ehdokkaiden ja yleisön omia - luultavasti kaikki erilaisia.

Esim. Halla-ahon vastaus on skaalalla 0-100 silmämääräisesti kohdassa 20 eli hän ei ole täysin eri mieltä väittämän "Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia" kanssa.

Sanallisesti Halla-aho selittää (oikein hyvin) mistä on kyse "Suomen tulee vähentää houkuttelevuuttaan sosiaalisten siirtolaisten silmissä. Perheenyhdistämisen tulee tapahtua lähtökohtaisesti hakijan omalla kustannuksella.". Ilmeisesti hän siis kannattaa ainakin jossakin määrin jonkinlaista maahanmuuttoa (ehkäpä työperäistä?), muutenhan hän olisi täysin eri mieltä väittämästä.

Valtaosa muistakin ehdokkaista selittää vastaustaan - erittäin monet ovat tavallaan vastanneet eri kysymykseen.

Vrt. Juha Hakola (vastaus skaalalla 0-100 on n. 60 eli hieman samaa mieltä väittämän kanssa)

"Työperäinen maahanmuutto on tarpeellista ja lähtökohtaisesti nykyisellään tapahtuu yritysten tarpeen perusteella. Sen sijaan kokonaan toinen kysymys on turvapaikkakysymykset. Erityisesti perusteettomien turvapaikkahakemusten ja turvapaikkamenettelyn väärinkäyttöön pitää puuttua tehokkaasti ja käsittelyprosesseja tulee nopeuttaa."

Väittäisin siis, että melkein samalla ajatteleville ehdokkaille Maikkarin typerä kysymys antoi kahdessa esimerkkitapauksessa hyvin erilaiset vastaukset. Puolueiden ehdokkaiden vastausten yhteenvedosta ei voi päätellä muuta kuin sen, että väittämä oli typerä.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Jussi Halla-aho

Teen vaalienaluslupauksen:

En enää osallistu yhteenkään kokoomus/persut/muutos-aiheiseen, äänestyskäyttäytymistä koskevaan keskusteluun.

Jos rikon lupaukseni, sitoudun lahjoittamaan puolen vuoden kansanedustajapalkkiot Helsingin Kokoomusnuorille.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Mika.H

Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 13:09:54
Jos rikon lupaukseni, sitoudun lahjoittamaan puolen vuoden kansanedustajapalkkiot Helsingin Kokoomusnuorille.

Nettona vai bruttona?

;)
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

far angst

Quote from: juge on 14.02.2011, 11:00:56,,,
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat. Persut eivät tule koskaan saamaan 50 % kannatusta, joten muissakin puolueissa pitäisi olla oikean linjan kannattajia.,,,

Kokoomuksessa ei näytä mitään merkitsevän, mitä Kokoomus haluaa.  Puoluekokous = Kokoomus teki päätöksen pakkoruotsista,  Katainen kylmästi käveli Kokoomuksen yli. Täysin diktatorisesti, täysin epädemokraattisesti, täysin vastoin puolueen ylimmän vallankäyttäjän selkeästi ilmaistua tahtoa.  Tuota asiaa ei voi millään selitellä ja kaunistella pois. 

Tuosta tietenkin seuraa, että on yhdentekevää mitä mieltä Rydman tai kukaan muukaan Kokoomuksessa on ja/tai mitä haluaa ja tavoittelee.  Katainen sen kuitenkin päättää, tämähän jo on nähty.

Jokainen ääni Kokoomukselle on ääni nimenmaan Kataiselle.  Jos et minua usko, kysy sitten Kokoomuksen puoluekokoukselta.

Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Ernst

Quote from: far angst on 14.02.2011, 13:18:33

Kokoomuksessa ei näytä mitään merkitsevän, mitä Kokoomus haluaa.  Puoluekokous = Kokoomus teki päätöksen pakkoruotsista,  Katainen kylmästi käveli Kokoomuksen yli. Täysin diktatorisesti, täysin epädemokraattisesti, täysin vastoin puolueen ylimmän vallankäyttäjän selkeästi ilmaistua tahtoa.  Tuota asiaa ei voi millään selitellä ja kaunistella pois. 




En moiti tapahtuneesta niinkään Kataista. Pikemminkin kokoomuslainen kirkonkylien paremman väen lullukkaväki ansaitsee moitteet! Miten ne sietävät tuollaista pohjoissavolaista junkkeria johtajanaan ja heillekin tärkeiden asioiden ajajana!

Ryhdistäytykööt ja haastakoot Kataisen! Huonosti menee, jos edes haastajaa ei löydy.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

l'uomo normale

Kokoomus ja vastaavat nuivistunevat, kun ympäröivä todellisuus pakottaa heidät siihen. Pelkkä Perussuomalaisten voitto ei riittäne, vaan tarvitaan tilanteeen kriisiytyminen Euroopassa eli rahat loppuvat. Vrt Suomen suunnnamuutos toisen maailmansodan jälkeen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Mika.H

Quote from: Dilat Laraht on 14.02.2011, 13:29:06
Kokoomus ja vastaavat nuivistunevat, kun ympäröivä todellisuus pakottaa heidät siihen. Pelkkä Perussuomalaisten voitto ei riittäne, vaan tarvitaan tilanteeen kriisiytyminen Euroopassa eli rahat loppuvat. Vrt Suomen suunnnamuutos toisen maailmansodan jälkeen.

No rahathan nyt loppuvat joka tapauksessa.

Kokoomuskin muuttuu vain ja ainoastaan pakon edessä. Se on selvä. Hävittyjen vaalien jälkeen kummasti muutkin pääsevät ääneen kuin katainen. Ja se on hyvä se.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

IDA

Quote from: Mika.H on 14.02.2011, 13:15:00
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 13:09:54
Jos rikon lupaukseni, sitoudun lahjoittamaan puolen vuoden kansanedustajapalkkiot Helsingin Kokoomusnuorille.

Nettona vai bruttona?

;)

:D

Kokoomuksen asema on toki näissä keskusteluissa tukala, mutta ulkopuolisena Kokoomuksen konservatiivisemman linjan sympatisoijana en ainakaan olisi häkeltynyt tai huolissani Kokoomuksen tulevan huonon vaalimenestyksen vuoksi. Virhe olisi antaa nykyjohdolle luottamus, jonka se ilman muuta katsoo saaneensa, jos vaalivoitto tulee. On mahdollista, että puolueen sisäiset voimasuhteet muuttuisivat vaaleissa, mutta en usko siihen ainakaan vaalivoiton tullessa. Pikemmin näyttäisi siltä, että kunnollinen vaalitappio vahvistaisi sekä Kokoomuksen konservatiivista, että talouspoliittisesti oikeistolaista linjaa. Nämä kaksihan, vaikka ovat pitkälle päällekkäisiä eivät välttämättä ole yksi yhteen samoja.

Miksi pitäisi päästä jatkamaan nykyisen hallituksen politiikkaa? Olen itse esimerkiksi melko vakuuttunut, että edes puhdas vasemmistohallitus ei pystyisi tästä paljon veroja nostamaan, joten en keksi edes talouspoliittisia syitä. Eikö olisi parempi, että Kokoomus, vaikka eduskuntaryhmä pienenisi, löytäisi paremman linjan ja perustaisi sille? Nämä vaalit, mikäli Jumala suo, eivät ole viimeiset eduskuntavaalit Suomessa, vaan viimeistään neljän vuoden päästä ovat jo seuraavat.

Lasse

Quote from: pw on 14.02.2011, 12:55:41
Juuri näin. Jos Rydman ja muut kokoomusnuoret ovat aidosti sitä mieltä kuin julkisuudessa kirjoittavat, olisi todella heidänkin etunsa että kokoomus kokisi vaalitappion. Se ja vain se voi luoda paineen vallanvaihdokselle ja sitä kai kaikki nykylinjaan pettyneet kokkarit toivovat. Kokoomusnuoret ovat kuten nimikin sanoo nuoria eli ruoriin astumisen aika on joka tapauksessa vasta edessä päin.

Ottakaa huomioon, että (suuri?) osa kokoomusnuorista kannattaa euroopan liittovaltiota, jopa tulevaa maailman federaatiota. Kehityskulku, jossa itsenäisellä kansallisvaltio Suomella ei ole elintilaa. Päämäärässään he ovat kimpassa sdp:läisten ja keskustan nuorten federalistien kanssa.

Quote from: Lasse on 07.02.2011, 18:57:27
Kokoomuksen Nuorten Helsingin piiri ry:n puheenjohtaja Samuel Schubak kuuluu Eurooppanuoret ry:n
hallitukseen:
http://www.eurooppanuoret.com/jarjesto/yhteystiedot

Eurooppanuorten kansainvälisen kattojärjestön (JEF) sivuilta:
(http://jef.communicate-europe.co.uk/about-jef/short-intro-to-jef/)
the goal of JEF is the creation of a democratic European federation as a crucial ingredient for peace, a guarantee for a more free, just and democratic society and a first step towards a world federation.

Minun ihanteeni on itsenäinen Suomi, yhteistyössä muiden EU-maiden kanssa.
Näille kosmopoliiteille se näyttää olevan anakronismi...

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

oinas

Quote from: Axl on 14.02.2011, 11:03:36
Quote from: Veli on 14.02.2011, 10:52:30
Rydman on täysin väärässä puolueessa.

Niin on ,tai sitten kukaan ei ole vielä ojentanut Rydmania oikeaan marssijärjestykseen näissä maahanmuuttoasioissa? Tai sitten ihan vaan äänten takia sen pitääkin puhua tämmösiä kunnes äänisaalis on kerätty. Siihen asti. :facepalm:
Kokoomus ummistaa nyt silmät ja korvat kokoomusnuorten puheilta. Kunhan vaalit ovat ohi, ryhmäkuri astuu voimaan.

Jaska Pankkaaja

Kirjoitus oli sinänsä ookoo, tosin vasemmistoliiton oikealle puolelle itsensä asemoineen puolueen luulisi kannustavan selkeämmin omatoimisuuteen taikaseinän sijaan mutta, näillä mennään.

Muuten tämä ikuisuusväittely on tässä:

kokoomus reilusti yli 20%: katainen jatkaa vuvuzelojen soittaessa monikurjistettua kakofoniaansa

kokoomus reilusti alle 20%: katainen ei jatka vaan remmiin astuu uudet henkilöt, mahdollisesti nuivemmat

Toinen tärkeä puolue eli kepu onkin sitten mielenkiintoisempi tapaus: kepun kannatus kun on betonoitu kerta kaikkiaan tuohon 16 - 20 % eikä se siitä heilahda ennen kuin valtaisa APU/Seura/Pellervo jne scheissella höynäytettyjen seniorien joukko pääsee haudan lepoon tai julkishallintoa aletaan perkaamaan oikein kunnolla. Kokovartalolajakas mari voi siis leikkiä aivan rauhassa olevansa vihervasemmistolaisimman puolueen PJ ilman että se heijastuu mitenkään kannatukseen  ??? :facepalm:

Sitten jäi vielä sossut..  :facepalm: Ehkä AY siivestä löytyisi vielä jotain järkeä?
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

rapa-nuiv

Quote from: juge on 14.02.2011, 12:15:11

Höpsis. MTV3:n kysymyksen sanamuoto oli niin typerä, että jos kannattaa saksalaisten insinöörien työskentelyä Nokian T&K-hommissa, on kukkahattu.


  Ei taida olla kohta enää tuota ongelmaa.
Kanadalainen maahanmuuttaja jo tuli tänne ja vei meiltä työpaikat.
Jaxuhali !

Mika.H

Quote from: oinas on 14.02.2011, 14:05:31
Kunhan vaalit ovat ohi, ryhmäkuri astuu voimaan.

Niinpä niin. Tuosta tulee myös mielenkiintoisia keskusteluja kun persut ryhmäkurin ja jonkun lehmänkaupan takia äänestävät ns väärin.

Demokratia on /ceestä. Oikeudenmukainen yksinvaltius olisi se oikea järjestelmä. Kunhan vaan löytyisi tuo oikeudenmukainen yksinvaltija...

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

JR

Näyttää siltä, että kauaa ei tarvita Nokian insinöörejäkään.
Kokoomusnuorissa tilanne on ihan sama, kuin äitikokoomuksessakin, armottomia mokuttajia huomattava osa. Kokoomuksesta löytyy ehdokas ihan jokaiselle, mielipiteitä löytyy äärilaidasta äärilaitaan. Lopullista linjaa voi vain arvailla, veikkaan äärimokutusta.

Hippo

Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen. En ainakaan tunne yhtään sellaista vaikka tunnen kokoomuksen jäseniä suhteellisen paljon. Kokkarivaltuutettuja ja varavaltuutettuja on työskennellyt alaisenani. Ja kuinka ollakaan sieltä on löytynyt ne pahimmat mokuttajat. Tuntemistani kokkareista löytyy mamunuorten tukihenkilöitä (sieltä on mm. kuultu valitukset valtion maksamien kotoutustukien vähyydestä)ja seurakuntien työntekijäitä, jotka syyllistävät suomalaisia rasistisista asenteista (mitä lie tästäkin puhuvat lapsille erilaisissa tapahtumissa).

Omasta näkökulmastani kokkarien mamukriittisyys on vain netissä esiintyvä virtuaali-ilmiö ilman mitään todellisen elämän kosketuspohjaa. Mitään luottamusta ei ole kasvanut peruskokkarin nuivuuteen täältä sammakkoperspektiivistä.

Ai niin meinasin unohtaa. Kerran oli meilläpäin nuiva nuori kokkari. Hänellä lienee tavoitteet korkealla politiikassa. Tuntemani vanhemmat kokkarit paheksuivat tämän nuoren ajatuksia ja sanoivat kerran kuultenikin, että hänen olisi syytä hieman tarkistaa asenteitaan jos aikoo eteenpäin. Ja kuinka ollakaan jäi melko pian mamukriittisyydet pois nuoren miehen puheista.

Mika.H

Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:12:21
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen.

Heh. Mä olen ollut sitten ihan eri paikoissa kun en tunne oikeastaan yhtään mokuttavaa kokkaria. Noita nuivia onkin sitten jo reippaammin.



Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Hippo

Quote from: Mika.H on 14.02.2011, 15:16:10
Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:12:21
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen.

Heh. Mä olen ollut sitten ihan eri paikoissa kun en tunne oikeastaan yhtään mokuttavaa kokkaria. Noita nuivia onkin sitten jo reippaammin.

Elämme kai sitten jossain eri universumeissa, jotka kohtaavat vain täällä Hommassa.

Mika.H

Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:18:25
Quote from: Mika.H on 14.02.2011, 15:16:10
Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:12:21
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen.

Heh. Mä olen ollut sitten ihan eri paikoissa kun en tunne oikeastaan yhtään mokuttavaa kokkaria. Noita nuivia onkin sitten jo reippaammin.

Elämme kai sitten jossain eri universumeissa, jotka kohtaavat vain täällä Hommassa.

Juu. Niin varmaan.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

MoonShine

Quote from: juge on 14.02.2011, 12:49:26
"Nyt pitäis enää selittää mitä virkaa on Kokoomusnuorten sanomisilla, mikäli Kokoomuksen maailmanhalaajat Katainen ja Stubb jatkavat puolueen johdossa ja ministereinä?"

Eikä edelleenkään kukaan edes yritä selittää, 'mitä virkaa on Kokoomusnuorten sanomisilla siellä AIKUISTEN pöydässä', kun Katainen ja Xubb sanoo; maailmaa muuten halataan ja mokutus on rikkaus.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

risto

Quote from: juge on 14.02.2011, 11:00:56
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat. Persut eivät tule koskaan saamaan 50 % kannatusta, joten muissakin puolueissa pitäisi olla oikean linjan kannattajia.

Olen ollut samaa mieltä tästä asiasta aiemmin, mutta nykyisillä kannatusluvuilla näyttää mahdolliselta, että Persut saattavat päästä jopa suurimmaksi puolueeksi. Suurin puolue voi mielin määrin päättää muutamia keskeisiä asioita ihan itse, varsinkin kun taipuu samalla muutamiin myönnytyksiin joissain vähemmän mielenkiintoisissa asioissa.

Vaikka Persut luultavasti saakin vain veret seisauttavan vaalivoiton (luokkaa 15%) eikä maapalloa pysäyttävää (pääministeripuolue, 20-25%), se päässee repimään vaa'ankieliasemasta tärkeimmät hölmöydet kuten ilmaiset perheenyhdistämiset pois lainsäädännöstä. Huomauttaisin tähän väliin, että Tanskan kansanpuolueen kannatus vuoden 2007 vaaleissa oli vain 13,8%, ja silti Tanskan maahanmuuttopolitiikka saatiin varsin tehokkaasti nuivistettua.

Kokoomuksen vaalivoitto, Rydmanin läpimenolla tai ilman, ei missään tapauksessa toimi Kokoomusta nuivistavasti.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

kapa.

Quote from: far angst on 14.02.2011, 13:18:33
Kokoomuksessa ei näytä mitään merkitsevän, mitä Kokoomus haluaa.  Puoluekokous = Kokoomus teki päätöksen pakkoruotsista,  Katainen kylmästi käveli Kokoomuksen yli. Täysin diktatorisesti, täysin epädemokraattisesti, täysin vastoin puolueen ylimmän vallankäyttäjän selkeästi ilmaistua tahtoa.  Tuota asiaa ei voi millään selitellä ja kaunistella pois.
Katotaan nyt mitä sinne hallitusohjelmaan lopulta kirjoitetaan. Juuri millään muulla ei ole väliä mitä politiikan suuriin (tietoisiin) linjanmuutoksiin tulee.

Olisihan se tyylikästä jos kokoomus voisi "pikkuisen pahoitellen" esim. luopua pakkoruotsista vastineena persujen hallitukseen tulolle. Se ei ole nimittäin realismia, että siitä julkisesti kylmän viileästi irrottaisiin. Tuollainen hämäys olisi varsin nokkela poliittinen kuvio. Eli saadaan neuvottelukumppani vaatimaan jotain jota itsekin haluaisi, jolloin saa ehkä vielä jotain ylimääräistä.

Mikäli kokoomuslaisena toivoisin vaalitappiota puolueeni kurssin muuttamiseksi, pitäisi katsoa peiliin ja ottaa takki naulasta ja hävitä politiikasta. Ei meillä olla noin heikkouskoisia omiin kykyihin vaikuttaa yleisesti puolueen linjaan. Puoluekokouksessa oli esimerkiksi useita pieniä voittoja (pakkoruotsi, sukupuolineutraali, Virkkusen näpäytys vpj-vaalin ylivoimaisesta ennakkosuosikista kakkoseksi... Kataja oli ykkönen vaikka ennalta hänen arveltiin jopa putoavan). Kaikkea ei saa kerralla ja heti.

Aldaron

Quote from: risto on 14.02.2011, 15:58:08
Quote from: juge on 14.02.2011, 11:00:56
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat. Persut eivät tule koskaan saamaan 50 % kannatusta, joten muissakin puolueissa pitäisi olla oikean linjan kannattajia.

Olen ollut samaa mieltä tästä asiasta aiemmin, mutta nykyisillä kannatusluvuilla näyttää mahdolliselta, että Persut saattavat päästä jopa suurimmaksi puolueeksi. Suurin puolue voi mielin määrin päättää muutamia keskeisiä asioita ihan itse, varsinkin kun taipuu samalla muutamiin myönnytyksiin joissain vähemmän mielenkiintoisissa asioissa.

Vaikka Persut luultavasti saakin vain veret seisauttavan vaalivoiton (luokkaa 15%) eikä maapalloa pysäyttävää (pääministeripuolue, 20-25%), se päässee repimään vaa'ankieliasemasta tärkeimmät hölmöydet kuten ilmaiset perheenyhdistämiset pois lainsäädännöstä. Huomauttaisin tähän väliin, että Tanskan kansanpuolueen kannatus vuoden 2007 vaaleissa oli vain 13,8%, ja silti Tanskan maahanmuuttopolitiikka saatiin varsin tehokkaasti nuivistettua.

Kokoomuksen vaalivoitto, Rydmanin läpimenolla tai ilman, ei missään tapauksessa toimi Kokoomusta nuivistavasti.
Maahanmuuttopolitiikan järkeistyminen Tanskan esimerkin mukaisen skenaarion mukaisesti alkaa tosiaan näyttää yhä todennäköisemmältä vaihtoehdolta Suomessa, tosin kahdella erolla Tanskaan nähden:

a) PS kasvaa luultavasti suuremmaksi kuin Tanskan DF.

b) PS:llä on täysin realistinen mahdollisuus päästä hallitukseen. Tanskassahan DF on pelkkä hallituksen tukipuolue, mutta on silti saanut epäsuorasti aikaan jo kohtalaisen paljon, kun muut puolueet ovat alkaneet omaksua osia sen politiikasta etenkin maahanmuuttoa koskevissa kysymyksissä.

Tanskan tie voi hyvinkin olla myös Suomen tie.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Paasikivi

Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.02.2011, 14:31:40
kepun kannatus kun on betonoitu kerta kaikkiaan tuohon 16 - 20 % eikä se siitä heilahda ennen kuin valtaisa APU/Seura/Pellervo jne scheissella höynäytettyjen seniorien joukko pääsee haudan lepoon


Tuon varaan ei kannata paljon laskea. Nuorison keskuudessa tehtyjen gallupien mukaan kepun kannatus on vähintään samaa tasoa kuin koko väestössä, ja se on ainakin ollut maan suurin nuorisopuolue. Kepun kannatusalueilla puoluekanta siirtyy isältä pojalle ja äidiltä tyttärelle.

Demarit ovat se puolue jonka kannattajakuntaan viikatemies iskee tulevaisuudessa pahasti.

Kala

Quote from: JR on 14.02.2011, 14:52:21
Näyttää siltä, että kauaa ei tarvita Nokian insinöörejäkään.
Kokoomusnuorissa tilanne on ihan sama, kuin äitikokoomuksessakin, armottomia mokuttajia huomattava osa. Kokoomuksesta löytyy ehdokas ihan jokaiselle, mielipiteitä löytyy äärilaidasta äärilaitaan. Lopullista linjaa voi vain arvailla, veikkaan äärimokutusta.

Kuitenkin vain kokkarinuoret on pystynyt pitämään yhtenäisen tiedotuslinjan, toisin kuin äitikokooomus.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:12:21
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen. En ainakaan tunne yhtään sellaista vaikka tunnen kokoomuksen jäseniä suhteellisen paljon. Kokkarivaltuutettuja ja varavaltuutettuja on työskennellyt alaisenani. Ja kuinka ollakaan sieltä on löytynyt ne pahimmat mokuttajat. Tuntemistani kokkareista löytyy mamunuorten tukihenkilöitä (sieltä on mm. kuultu valitukset valtion maksamien kotoutustukien vähyydestä)ja seurakuntien työntekijäitä, jotka syyllistävät suomalaisia rasistisista asenteista (mitä lie tästäkin puhuvat lapsille erilaisissa tapahtumissa).

Omasta näkökulmastani kokkarien mamukriittisyys on vain netissä esiintyvä virtuaali-ilmiö ilman mitään todellisen elämän kosketuspohjaa. Mitään luottamusta ei ole kasvanut peruskokkarin nuivuuteen täältä sammakkoperspektiivistä.



+1

No sen verran lievennän ettei täällä itärajalla ole samanlaista tarvetta olla kiinnostunut sosiaaliperäisestä afrikkalaisten maahanmuutostosta koska se sillä tavoin näy ihmisten arjessa kuten jossain itä-Helsingissä. Typerää venäläisvihaa kyllä löytyy, epäilemättä vaalikojuillekin asti, mutta esim. paikallista musuneekerikeskusta kannattaa ilmeisen yksimielisesti koko kokoomus - vasemmisto toveriakseli. Se ilmeisesti ainoa nuiva kokkari siirtyi jo Muutoksen riveihin. Hän osaisi tietysti paremmin arvioida asiaa.

Mutta täällä Hommassa on varmasti Nuivia Kokoomuslaisia, jopa täyden tusinan verran :)
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

kapa.

Quote from: JR on 14.02.2011, 14:52:21
Kokoomusnuorissa tilanne on ihan sama, kuin äitikokoomuksessakin, armottomia mokuttajia huomattava osa.
"Huomattava"... niin, mikä lienee sellaista sinulle.
Vai elätkö oikeasti sellaisessa luulossa, että mokuttajaenemmistön läpi olisi sujahtanut tuollaiset rutinuivat paperit kuten vasta esitelty tulevaisuusohjelma?

Idässä en ole havainnut juuri muita kuin nuivia kokoomuslaisia. Luonnollista kun ihmiset katsovat ympärilleen. Poismuutto valtava ja virkamiehet haalivat muuttotappiota pienentääkseen (ja tyhjiä kunnan asuntoja täyttääkseen) mitä vain tulemaan saavat: mamuja, juuri vankilasta vapautuneita... huoltosuhde huononee molemmilla teoilla.