2011-02-13 Hbl: Viimeinen mahdollisuus korjata Helsingin hyvinvointia

[chacha2]

Hbln paperiversiossa artikkeli Helsingin tilanteesta
http://epaper.hbl.fi/#/2

[Rauli]

Ihan mielenkiintoinen ja neutraalin tuntuinen artikkeli Höblältä. En usko, että  Torvaldsin mielipiteet keräävät (jälleen kerran) selkääntaputuksia Sfp:n kermalta.
Koetan listata  alle huomioitani jutusta. Joku paremmin pakkoruotsin omaksunut voi korjata virheitäni.

- Jotain tarttis tehdä.
- Helsingillä kiire korjaaviin toimenpiteisiin.
- Torppaa perussuomalaisten ajatukset maahanmuuton täydellisestä pysäyttämisestä
- Suomi tarvitsee lisää ulkomaalaisia mutta ei nykyisenkaltaista virtaa.
- Maahanmuutto leviää kuin syöpäkasvain. (Tämä lausunto on varmaankin huonon ruotsini tuote?)
- Lähettää terveisiä Thorsille ja käskee alueministeriötä katsomaan peiliin.
- Ei tarvita lisää työverstaita ja kursseja, joilla kaunistellaan tilastoja vaan oikeita työpaikkoja.
- Kaupungin virkamiehet eivät seuraa, että kaupungin  vuokratalossa asukkaista ei ole ulkomaalaisia yli 10%.
- On kaupungin vuokrataloja, joissa asukkaista on ulkomaalaisia 20-30%
- Helsingin naapurikunnat kokevat yhteistyötarjoukset yritykseksi jakaa kurjuutta.
- Torvalds näkee ratkaisukeinoksi ruohonjuuritason demokratian lisäämisen kaupunginosavaltuustojen ja asukasneuvostojen avulla.

Lopuksi kiinnitin huomiota HBL:n julkaisemiin karttoihin. Työttömyyden keskiarvo Helsingissä on 6,3% mutta punaisilla merkityillä alueilla luokkaväli oli 9,7-15.5% Sama juttu maahanmuuttajien määrän suhteen, punaisella merkityn luokan väli on 15-32,6%

Onko todellakin niin, että jossain päin Helsinkiä on alueita, jonka asukkaista 15,5% on työttömiä tai alueella asuu 32,6% ulkomaalaisia?

[MoonShine]

- Helsingin naapurikunnat kokevat yhteistyötarjoukset yritykseksi jakaa kurjuutta.

Sitähän se olisikin ja viimeksi naapurikunta Vantaa ilmoitti parisen viikkoa sitten, että ei ole kiinnostusta taakanjakotalkoisiin.
Lisäksi Vantaa on kahden vuoden ajaksi keskeyttänyt kuntapaikkojen jakamisen.

http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2010/03/vantaa_keskeyttaa_pakolaisten_vastaanoton_1533800.html

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/01/1265583/vantaan-valtuusto-kaatoi-kuntaliitoksen-selvityksen

[cgm]

Onko todellakin niin, että jossain päin Helsinkiä on alueita, jonka asukkaista 15,5% on työttömiä tai alueella asuu 32,6% ulkomaalaisia?

Tämä on muuten kätevä palvelu, kun etsii potentiaalisia asuinalueita: http://www.jokakoti.fi/jk/#/Etusivu/Aluetieto

Työttömyysasteita:
Jakomäki 14.4%
Kontula 13.4%
Itäkeskus 11.5% (tosin Marjaniemi on samassa postinumerossa, vääristänee tulosta)

Tilastojen valossa karmeimmat paikat näyttäisi kyllä olevan pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Esim. Kotkan Karhuvuori 26.3%, Lahden Liipola 24.7%, Jyväskylän Huhtasuo 23.6% jne.

[Roope]

Hieman yllättäen RKP:n Nils Torvalds sanoo, että meidän on tarkasteltava maahanmuuttopolitiikkaamme.
- Ei niin kuin perussuomalaiset, jotka haluavat totaalisen stopin kaikelle. Jotain on kuitenkin tehtävä. Kaikki ovat yksimielisiä siitä, että tulevaisuudessa tarvitsemme maahan enemmän ihmisiä, mutta emme selviydy nykyisestä ihmisvirrasta.

Maailma on täynnä ikäviä esimerkkejä epäonnistuneesta kotoutumisesta. Helsinki ei ole vielä siinä pisteessä, mutta korjaavilla toimenpiteillä on kiire. Terveiset menevät maahanmuuttoministerille. Torvaldsin mukaan työ- ja elinkeinoministeriöt ovat toinen paikka, jossa pitää katsoa peiliin.
- Emme tarvitse enempää työpajoja ja kursseja, jotka kaunistelevat tilastoja, vaan ihan oikeita työpaikkoja, hän sanoo.

Myös kaupungin virkamiehet saavat pyyhkeitä. Kukaan ei valvo sääntöä, jonka mukaan vuokratalossa saisi asua korkeintaan 10 prosenttia maahanmuuttajia.
- Meillä on taloja, joissa luvut ovat 20-30 prosenttia.

Maahanmuuttajien, työllisyyden ja asuntopolitiikan yhtälö on hankala. (käännös)

[juha_j]

Työttömyysasteita:
Jakomäki 14.4%
Kontula 13.4%
Itäkeskus 11.5% (tosin Marjaniemi on samassa postinumerossa, vääristänee tulosta)

Tilastojen valossa karmeimmat paikat näyttäisi kyllä olevan pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Esim. Kotkan Karhuvuori 26.3%, Lahden Liipola 24.7%, Jyväskylän Huhtasuo 23.6% jne.

Veikkaanpa, että työttömyysaste korreloi melko tarkasti vuokra-asuntojen suhdetta omistusasuntoihin alueella. Täytyy muistaa, että vaikka kontulassa on ihan eri asua ostarin vieressa vuokraluukussa kuin omakotialueella, jota kontulankin pinta-alasta on iso osa.

[foobar]

- Torppaa perussuomalaisten ajatukset maahanmuuton täydellisestä pysäyttämisestä

Kuinka yleinen tällainen mielipide muka on persujen keskuudessa? Ainakaan ns. "maahanmuuttokriittisessä" siivessä joka on nostanut maahanmuuton vaalikampanjoidensa keskiöön tai hyvin lähelle sitä ei tietääkseni kukaan tunnettu hahmo ole tällaista vaatinut. Taitaa Torvaldskin olla hieman oman kulttuurikuplansa vanki?

[normi]

Hieman yllättäen RKP:n Nils Torvalds sanoo, että meidän on tarkasteltava maahanmuuttopolitiikkaamme.
- Ei niin kuin perussuomalaiset, jotka haluavat totaalisen stopin kaikelle. Jotain on kuitenkin tehtävä. Kaikki ovat yksimielisiä siitä, että tulevaisuudessa tarvitsemme maahan enemmän ihmisiä, mutta emme selviydy nykyisestä ihmisvirrasta.

1. PS:läiset eivät halua TOTAALISTA STOPPIA, esimerkiksi aidolle työperäiselle maahanmuutolle kaiketi ollaan lähes yksimielisesti, että kyllä.
2. Kaikki EIVÄT ole yksimielisiä, että maahan tarvitaan enemmän ihmisiä, esimerkiksi aidon ekologisista syistä korken kulutuksen länsimaihin kuten suomeen ei kaivata ainuttakaan kuluttajaa, vaan pikemminkin vähemmän ihmisiä. Katsokaa Japania, siellä eläköityminen on paljon pidemmällä kuin Suomessa eivätkä he ota maahanmuuttajia muuttamaan Japania. Melko hyvin pärjäävät ilman ulkoa tuotettua työvoimaa.

[Roope]

Tuohon liioittelevaan "en ole perussuomalainen tai työperäisen maahanmuuton vastustaja, mutta..."-aloitukseen ei kannata kiinnittää kovin paljon huomiota. Tärkeämpää on se, minkä kaiken Torvalds tunnustaa menevän päin seiniä ja ketkä hän nimeää syyllisiksi.

Taitaa olla ensimmäinen kerta, kun joku puoluetoveri hyökkää Thorsin ja hänen harjoittamansa maahanmuuttopolitiikan kimppuun.

[retired]

Tilastojen valossa karmeimmat paikat näyttäisi kyllä olevan pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Esim. Kotkan Karhuvuori 26.3%, Lahden Liipola 24.7%, Jyväskylän Huhtasuo 23.6% jne.

Jo vuosia Liipolaa on kutsuttu Lahden Monacoksi, kukaan ei käy töissä ja maksa veroja!

[Sakkeus]

Nothing to see here, paitsi ehkä kartat voi uteliaisuuttaan vilkaista, että näkee tämänhetkisen punaisen vaaran leviämisalueen kartalla.

Kummasti punainen vaara on keskittynyt raskaan raideliikenteen liepeille.

[MoonShine]

Kunnalliset vuokrakasarmit rakennetaan pääkaupunkiseudulla pääradan kahta puolta, jotta useinkin autottomilla kunniakansalaisilla on mahdollisuus liikkua ja hakea virikkeitä [lue rikastuttaa] ympäri Suur-Helsinkiä.
Muutenhan se olisi rassismi ja syrjintä.

[Roope]

HBL: Nolltolerans biter bara på fasaden 16.3.

Miltä asukkaista tuntuu, kun sosiaaliset ongelmat keskittyvät tietyille alueille? On esimerkiksi merkkejä siitä, että perheet mieluummin muuttavat kuin antavat lastensa käydä maahanmuuttajavaltaista koulua - mutta kukaan ei halua sanoa sitä ääneen.
[...]
Kun on kyseessä alue, jolla kukaan ei halua asua, on jo liian myöhäistä.

Koulumaailmassa on jo merkkejä tällaisesta. Monilla vanhemmilla on vahvoja käsityksiä siitä, kuinka suuri määrä maahanmuuttajia koulussa saa olla. Eräs rehtori sanoo havainneensa uuden ilmiön: perheet mieluummin muuttavat kuin antavat lastensa käydä maahanmuuttajavaltaista koulua.

Rehtori haluaa jäädä anonyymiksi, ettei osoittaisi sormella tiettyä koulua, mutta hänen mielestään asia on vakava, koska on paljon kouluja, jotka ovat muutaman vuoden päästä samassa tilanteessa.

Ennakkoluulot ovat huolestuttavia, etenkin kun ajattelee opetusta.
- Kieli on kaikki kaikessa. Ei riitä, että maahanmuuttajalapset kuulevat suomea tunneilla. Mikäli emme halua joutua tällaiseen tilanteeseen, täytyy kaupungin miettiä asuinalueiden suunnitteluvaiheessa. Kun ihmiset jo asuvat jossain, on käytännöllisesti katsoen mahdotonta tehdä jotain, sanoo rehtori.

Kiinteistölaitoksen asunto-osaston osastopäällikkö Markku Leijon mukaan tavoitteena on luoda toimiva yhteisö jokaisessa vuokratalossa ja jokaisella asuntoalueella.
- Mutta kun asuntojonossa on 21 000 aktiivista hakijaa ja kaupunki rakentaa 300 uutta taloa vuodessa, se on vaikeaa. Kestää kauan vaihtaa asukkaat nykyisistä taloista.

Leijo haluaa enemmän uustuotantoa.
- Vain silloin sekoittaminen onnistuu. Vuokra-asunnoille on selkeä tarve, mutta päätös on poliittinen. Ylipäätään vuokramarkkinat toimivat Helsingissä huonosti. Kysymys kuuluu, miksi näin on oltava.

Hbl-haastattelussa Nils Torvalds arvosteli virkamiehiä, että he eivät noudata sääntöä, jonka mukaan vuokratalossa saisi asua maahanmuuttajia korkeintaan 10 prosenttia.
- Ei sellaista sääntöä olekaan, ja joka tapauksessa sellaista olisi mahdoton noudattaa. Nykyään 22 prosenttia vuokralaisista on maahanmuuttajia, sanoo Leijo.
[...]
Mitä helsinkiläispoliitikot voivat tehdä?
(Mari Vaattovaara, kaupunkimaantieteen professori)
- Eivät juuri mitään. Jos keskitytään vain tiettyyn ryhmään ongelma-alueella, saavutetaan vain osa, ja kansainväliset tutkimukset ovat osoittaneet, että paremmin pärjäävät muuttavat sieltä pois.

Kehitys riippuu Vaattovaaran mukaan kansallisesta politiikasta, muun muassa siitä, kuinka maahanmuuttajat onnistutaan työllistämään ja kuinka erilaiset tukimuodot toimivat. (käännös)

Mitä kaupunki voi tehdä estääkseen segregaatiota?

Astrid Thors (RKP)
- On tärkeää, että nuorilla on koulutusmahdollisuuksia ja että kaupungin vuokratalot pidetään hyvässä kunnossa.

Thomas Wallgren (SDP)
- Kieli, koulutus ja työ ovat peruspilarit onnistuneelle integraatiolle. Päiväkoti, koulut ja asuntoalueet, joilla on paljon maahanmuuttajia, tarvitsevat enemmän tukea. Osaan toimenpiteistä Helsinki ei pysty yksin.

Sirpa Asko-Seljavaara (Kok)
- Meidän täytyy rakentaa viihtyisiä ja monipuolisia kaupunginosia.

Mari Puoskari (Vihr)
- Suurin ongelma on, että pääkaupunkiseudun kunnat kilpailevat yrityksistä ja hyvistä veronmaksajista. Alueen itäosissa maksetaan vähän veroja, mutta tarvitaan paljon palveluja, lännessä on päinvastoin.

Pia Pakarinen (Kok)
- Meidän pitää rakentaa monipuolisesti ja harjoittaa positiivista syrjintää kuten tukea kouluja sellaisilla alueilla, joilla on korkea työttömyys.

[Tommi Korhonen]

Sirpa Asko-Seljavaara (Kok)
- Meidän täytyy rakentaa viihtyisiä ja monipuolisia kaupunginosia.

Naurua.

Astrid Thors (RKP)
- On tärkeää, että nuorilla on koulutusmahdollisuuksia ja että kaupungin vuokratalot pidetään hyvässä kunnossa.

Itkua.

Mikä näitä poliitikoita vaivaa? Ehkä sama kuin kommunisteja aikanaan, kuviteltiin että ihminen olisi jotenkin sisäsyntyisesti (heidän näkemuksensä mukaisesti) hyvä ja tuottava.
Jos rahaa kaataa, niin ei se ole kannustavaa. Se on kannustavaa että ihmisellä on jotain mitä tavoitella, ja pystyä onnistumaan siinäl. Eikö noilla ihmisillä ole lapsia? Lasten kasvatuksessa näkee terve ihminen hetkessä että ei vain myöntymällä saa mitään positiivista pitkäaikaista vastetta.

[normi]

Thomas Wallgren (SDP)
- Kieli, koulutus ja työ ovat peruspilarit onnistuneelle integraatiolle. Päiväkoti, koulut ja asuntoalueet, joilla on paljon maahanmuuttajia, tarvitsevat enemmän tukea. Osaan toimenpiteistä Helsinki ei pysty yksin.

Vaikuttaa siltä, että faktojen valossa tietyt maahanmuuttajat eivät olekaan voimavara, vaan pikemminkin taakka.

[Noottikriisi]

Hbl-haastattelussa Nils Torvalds arvosteli virkamiehiä, että he eivät noudata sääntöä, jonka mukaan vuokratalossa saisi asua maahanmuuttajia korkeintaan 10 prosenttia.
- Ei sellaista sääntöä olekaan, ja joka tapauksessa sellaista olisi mahdoton noudattaa. Nykyään 22 prosenttia vuokralaisista on maahanmuuttajia, sanoo Leijo.

Kaikki nämä kiintiöt, sekoittamiset ja hajasijoittamiset ovat pelkkää tehotonta viivytystaistelua.
Ykkösongelma on se että meille tulee liian paljon maahanmuuttajia.
Toissijainen ongelma on se että maahanmuuton rakenne on väärä kun pääosa on ammattitaidottomia ja sopeutumattomia.
Vasta kolmannen tai alemman tason ongelma on se miten maahanmuuttajia pitäisi sijoittaa tai kotouttaa.

Eliitin tavoite on saada mahdollisimman paljon maahanmuuttajia ennen kuin kansa alkaa kapinoida ja sen vuoksi nämä oikeat ongelmat sivuutetaan keskustelussa ja varsinkin toiminnassa.

Mikä tässä on takana?
Olen varma että pelkkä punavihermoku-porukka ei pystyisi tätä junailemaan.

[Jouko]

Näitten juttujen taakse jäävät kantasuomalaisten sosiaaliset ongelmat. Niistä ei ole enää kiinnostunut monikaan poliitikko ja viranomainen. Se ei ole aikoihin ollut mediaseksikäs aihealue. Ei koko EU-jäsenyyden aikana.

[RP]

Hbl-haastattelussa Nils Torvalds arvosteli virkamiehiä, että he eivät noudata sääntöä, jonka mukaan vuokratalossa saisi asua maahanmuuttajia korkeintaan 10 prosenttia.
- Ei sellaista sääntöä olekaan, ja joka tapauksessa sellaista olisi mahdoton noudattaa. Nykyään 22 prosenttia vuokralaisista on maahanmuuttajia, sanoo Leijo.

Torvaldsin epärealistisuutta kuvastaa sekin, että nykyisellään maahanmuttajia helsinkiläisistä on jo nykyään vähän enemmän kuin se 10%. Yhdistettynä Leijon lukuun tämä tarkoittaa, että maahanmuuttajan todennäköisyys asua kaupungin vuokralaisena on noin kaksinkertainen kantaväestöön verrattuna. Oletettavasti ryhmän sisäiset erot ovat suuret, Länsi-Euroopasta/USAsta/Japanista tulevista olettaisin jopa pienemmän osuuden kuin kantaväestöstä asuvan kaupungin vuokrallla.

Helsinkiläisistä 1/6 asuu kaupungin vuokra-asunnoista. Mamuista siis noin kolmannes.

[herranen]

- Torppaa perussuomalaisten ajatukset maahanmuuton täydellisestä pysäyttämisestä

Kuinka yleinen tällainen mielipide muka on persujen keskuudessa? Ainakaan ns. "maahanmuuttokriittisessä" siivessä joka on nostanut maahanmuuton vaalikampanjoidensa keskiöön tai hyvin lähelle sitä ei tietääkseni kukaan tunnettu hahmo ole tällaista vaatinut. Taitaa Torvaldskin olla hieman oman kulttuurikuplansa vanki?

Alkaa olla pakko hyväksyä tämä virallisena mörkönä toimiminen kun tuo "rajat kiinni" olkinukke on niin kovin suosittu. Vähän tässä pitää tietenkin taas pohtia, että onko kyseessä epärehellisyys vai tyhmyys, mutta jos järkevän maahanmuuttopolitiikan aikaansaamiseksi torvaldsien pitää pitää uskotella itselleen ja viiteryhmälleen persujen olevan mörköjä niin olkoon niin.

[Kommeli]

Hieman yllättäen RKP:n Nils Torvalds sanoo, että meidän on tarkasteltava maahanmuuttopolitiikkaamme.
- Torppaa perussuomalaisten ajatukset maahanmuuton täydellisestä pysäyttämisestä

Kuinka yleinen tällainen mielipide muka on persujen keskuudessa? Ainakaan ns. "maahanmuuttokriittisessä" siivessä joka on nostanut maahanmuuton vaalikampanjoidensa keskiöön tai hyvin lähelle sitä ei tietääkseni kukaan tunnettu hahmo ole tällaista vaatinut. Taitaa Torvaldskin olla hieman oman kulttuurikuplansa vanki?

Noin se laiva hiljalleen kääntyy. Yritys pelastaa oma naama ja puolue on kova.

[slobovorsk]

- Helsingin naapurikunnat kokevat yhteistyötarjoukset yritykseksi jakaa kurjuutta.

Sitähän se olisikin ja viimeksi naapurikunta Vantaa ilmoitti parisen viikkoa sitten, että ei ole kiinnostusta taakanjakotalkoisiin.
Lisäksi Vantaa on kahden vuoden ajaksi keskeyttänyt kuntapaikkojen jakamisen.

Kuntapaikka oli kyllä minulle totaalisen uusi käsite, samoin se, että ulkomaalais- ja kotouttamslakien mukaan VALTIO TEKEE SOPIMUKSIA (siitä mihin kuntaan maahanmuuttaja Suomessa saa asettua asumaan) KUNTIEN KANSSA.

TÄSSÄ ASIASSA HELSINKI SIIS TEKI RASKAIMMAT VIRHEENSÄ JO 20 VUOTTA SITTEN. Asuntopulasta ja muutenkin ylihintaisista asunnoista kärsivä PÄÄKAUPUNKISEUTU EI OLE KOSKAAN OLLUTKAAN OIKEA PAIKKA Suomessa asuttaa maahanmuuttajia.

Nyt on turha enää rypistellä muuten kuin että Helsingin pitää tehdä perässä sama, minkä Vantaa tuon lainatekstin mukaan, paitsi pysyvästi. Seuraavat kymmenet tuhannet humanitaariset maahanmuuttajat voidaan huoletta ohjata Jalasjärvelle (Kiviniemi), Kokkolaan (Urpilainen) ja Siilinjärvelle (Katainen). Vaasa, Nurmijärvi, Pietarsaari, Vöyri, Närpiö jne, ja vaikkapa Tammisaari, Karjaa ja Loviisa ovat myös hyviä loppusijoituskuntia.

Näissä vaaleissa haluan äänestää kunnon siltarumpupoliitikkoa, joka sitoutuu humanitaarisen maahanmuuton asoissa ajamaan yksinomaan pääkaupunkiseudun etuja. SEURAAVAT 20 VUOTTA ASUTTAMISVUORO ON AIVAN MUILLA SUOMEN KUNNILLA KUIN PKS-TKU-TRE-seuduilla.

Sivumennen sanoen, ja ottamatta ydinvoimaan mitään kantaa, Fukushiman takia taisi nyt vaan käydä niin, että näistä vaaleista tuleekin ydinvoimavaalit