2011-02-12 YLE: Italia pulassa tunisialaispakolaisten kanssa

[Roope]

Cecilia Malmström pyytää puolestaan EU-mailta yhtenäisyyttä Tunisian tilanteessa.

IMMIGRATION: MALMSTROM, REFUGEE ALLOCATION PLAN NEEDED [/size]
http://www.ansamed.info/en/europa/news/ME.XEF32924.html

Komissaari Cecilia Malmström vaatii pääministereille lähettämässään kirjeessä EU-maita nopeasti sopimaan taakanjaosta Pohjois-Afrikasta saapuvien ihmisten sijoittamisessa, joka käytännössä luultavasti tarkoittaisi myös EU:n väliaikaisen suojelun mekanismin aktivoimista.

"Kaikkien EU:n jäsenmaiden on varmistettava näiden pakolaisten toivottaminen tervetulleiksi sekä infrastruktuurin ja palveluiden tarjoaminen yhteistyössä UNHCR:n kanssa", kirjoitti Malmström.

Tätä on EU.

Malta Today: Malmstrom urges all EU States to 'rapidly' agree to refugee burden sharing system
Expressen: Cecilia Malmström: Det räcker inte att skicka stridsplan
Cecilia Malmström: Debate on migration flows

[Pliers]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111018-euroopan-pakolaisaalto-%E2%80%93-%E2%80%9Dmuiden-autettava-italiaa-ja-maltaa%E2%80%9D

Euroopan pakolaisaalto – "Muiden autettava Italiaa ja Maltaa"

Euroopan parlamentin ihmisoikeusalivaliokunnan puheenjohtaja Heidi Hautala (vihr.) sanoo kannanotossaan, että muiden EU-maiden on otettava vastuuta Eurooppaan arabimaista tulevista pakolaisista.

Euroopan parlamentti keskusteli kansannousujen käynnistämästä pakolaisaallosta tällä viikolla täysistunnossa Strasbourgissa.

- Euroopassa tarvitaan solidaarisempaa otetta maahanmuuttoon. Muiden EU-jäsenmaiden on autettava Italiaa ja Maltaa, jonne siirtolaiset saapuvat. Vastuunjaosta kaikkien EU-maiden kesken on sovittava selvästi. Parlamentti vahvisti tämän linjan eilen, Hautala sanoo.

Hautala vaatii apuun lisäpanoksia jo myönnetyn 30 miljoonan euron lisäksi. Tämänaamuinen traaginen laivaonnettomuus Italian rannikolla muistuttaa siitä, että silmiä ei voi ummistaa avun tarpeelta, Hautala sanoo.

Hautala korostaa tarvetta luoda EU:lla uusi yhteinen turvapaikkajärjestelmä. Hautalan mielestä jäsenmaiden pitää lopettaa jarruttelu hankkeessa.

Hautalan mielestä komission ja jäsenmaiden tulee nyt varautua ennalta mahdollisesti laajempaankin maahanmuuttoaaltoon ottamalla käyttöön väliaikaisen suojelun mekanismi, joka on hyväksytty vuonna 2001.

[Roope]

Italia myöntää tilapäisiä oleskelulupia Tunisiasta tulijoille

Italia ryhtyy myöntämään tilapäisiä oleskelulupia maahan laittomasti saapuneille tunisialaisille. Luvat myönnetään humanitaarisin perustein.

Oleskelulupa sallii matkustamisen Euroopassa Schengen-alueella, kertoo sisäministeri Roberto Maroni. Pääministeri Silvio Berlusconin on määrä päättää oleskelulupien myöntämisestä asetuksella vielä tänään.

- Valtaosa siirtolaisista haluaa asumaan ystäviensä tai sukulaistensa luokse Ranskassa ja muissa Euroopan maissa, Maroni totesi maan parlamentille.

Italiaan on saapunut tänä vuonna laittomasti Välimeren poikki 25 000 tunisialaista. Italia yrittää estää maahantuloa varustamalla Tunisian rajaviranomaisia maastoajoneuvoilla ja veneillä.

MTV3 7.4.2011

[kohmelo]

Italia myöntää tilapäisiä oleskelulupia ja samalla Ranska julkaisee viisi tiukkaa sääntöä siitä miten maahan saa tulla.


http://www.ansamed.info/en/top/ME.XAM39121.html

IMMIGRATION: FRANCE SETS FIVE STRICT RULES FOR ENTRY

(ANSAmed) - PARIS - This morning the French Ministry of the Interior issued a document to all of the prefects in the country, underlining five very strict rules for entry into France from ''a third-party country'' that is a member of the Schengen Area. The letter comes as a response to the decision made by the Italian authorities to grant temporary stay permits to Tunisian immigrants who have arrived on the island of Lampedusa. Yesterday a source close to Interior Minister Claude Gueant told Le Post.fr that the government is working on a plan to respond to Italy's measure and to avoid a wave of immigrants from coming into the country.
...

[Maisterinna]

Hautalan mielestä komission ja jäsenmaiden tulee nyt varautua ennalta mahdollisesti laajempaankin maahanmuuttoaaltoon ottamalla käyttöön väliaikaisen suojelun mekanismi, joka on hyväksytty vuonna 2001.

Pelottaa.

Muista äänestää.

[J. Lannan haamu]

Pakko tuoda vähän lisäinformaatiota Italian (etenkin Lampedusan tilanteeseen).

Lampedusan kautta on jo VUOSIA tullut laittomia pakolaisia Italian suurkaupunkien holleille! Lampedusa oli varmasti yksi maailman upeimmista paikoista, nyt se on (italialaisten kontaktien mukaan) kaatopaikka!! Sitten he tekevät laittomasti jostain vähän rahaa ja matkaavat laivalla Italian mantereelle ja lopun tiedätte.

Mikä tekee Lampedusan tilanteesta hankalan, on se että samalla kyydillä tulee myös muualta pohjois-afrikasta porukkaa, millä he todistavat että ovat juuri ko. paikasta...Nyt vaan toki tilanne on ihan helvetillinen! Italialaiset ovat itse raivoissaan maan harrastamasta mamupolitiikasta jo muutenkin, saatika nyt.

Asiasta käydään jatkuvasti poliittista debaattia ja Lampedusan saaren asukkaat kiroavat italian hallituksen ja kokevat tulleensa hylätyksi. Mutta mikä perkele siinä on kun eivät ole tilannetta saaneet kuntoon aiemmin...

Puolet Italiasta kuuluu mafiaan. Puolet. Tämä tarkoittaa sitä, että koko harmaa ja rikollinen talous äänestää berlusconia, koska tarvitsevat jonkun oman edustajan ajamaan ja edesauttamaan rikollista toimintaa. Jos siellä pallilla ei olisi hän, siellä olisi joku vastaava. Eihän kukaan terve ja vastuullinen ihminen häntä sinne äänestä, tämä pistääkin miettimään kuinka iso osa italian kansasta (yritysmaailmasta) on vastuullista. Berlusconi on äärimmäisen läheinen putinin sekä gaddafin kanssa. Toki tekee pahaa malmön, tukholman ja rosengardin puolesta mutta ei Lampedusa näille häviä yhtään...tai pian koko Italia!

Pohjoisessa (Trentino) tilanne on hieman toisenlainen, sinne kun ei haluta näitä toisenlaisia 'perus'italialaisia sisiliasta ja Keski-Italiasta.

[Vasarahammer]

Italia on ilmeisesti ratkaissut pakolaisongelmansa myöntämällä kaikille lyhytaikaiset oleskeluluvat. Tämä tarkoittaa, että pakolaislaumat hajoavat ympäri Eurooppaa ja suuri osa suuntaa Ranskaan.

Tästä syystä Ranska on pystyttänyt uudelleen rajatarkastukset Italian vastaiselle rajalleen.


NYT: Tunisian migrants open tensions in Europe

Toivottavasti nämä tapahtumat ovat ensimmäinen isku Schengenin sopimukselle, joka on yksi EU-maiden maahanmuutto-ongelmien tärkeimmistä syistä.

[Ari-Lee]

Sieltä se tulee kuin tsunamiaalto, väistämätön luonnonvoima. Emme mahda mitään. Paetkoon ken voi! Eikun...Seiskää suorina! Äänestäkää viisaasti!

[Roope]

Toivottavasti nämä tapahtumat ovat ensimmäinen isku Schengenin sopimukselle, joka on yksi EU-maiden maahanmuutto-ongelmien tärkeimmistä syistä.

Italia ja Malta vaativat EU:ta ottamaan käyttöön väliaikaisen suojelun mekanismin ja sen mukana tulijoiden hajauttamisen jäsenmaihin kiintiöiden mukaan. En usko, että ainakaan Ranska taipuu painostukseen, sillä väliaikaisen suojelun käyttöönoton lopputulos ei olisi sen kannalta yhtään parempi. Muihin maihin kiintiöidyt ranskankieliset siirtyisivät jonkin ajan kuluttua Ranskaan. Ja tietysti Ranskassa ymmärretään sekin, että väliaikaisen suojelun käyttöönotto olisi samalla kuin kutsuhuuto kaikille afrikkalaisille.

Minulle Schengenistä ja rajoituksettomasta liikkumisesta luopuminen olisi pieni hinta verrattuna kaikkeen siihen, mitä Schengenin mukana koko ajan hävitään. En ollenkaan ymmärrä sen nostamista arvostelun yläpuolelle. "Vapaa liikkuvuus" on EU:n pyhä lehmä.

[RTT]

Instead, member states should respond to the calls of the UN refugee agency (UNHCR) to resettle thousands of sub-Saharan people from Chad, Sudan, Somalia, Eritrea who managed to escape Libya and are now in refugee camps in Tunisia and Egypt, but cannot be sent back home.

"I call upon all member states to resettle refugees identified by the UNHCR and in need of international protection. They are the most vulnerable group during the Libyan war and we must also show solidarity with Tunisia and Egypt, where most of them have fled to," she said.

Malmstrom's home country Sweden has already signalled willingness to take 200 refugees and so have "seven to eight other member states", she said, without wanting to name names as negotiations with the UNHCR are still ongoing.

"Several states have quota systems for asylum seekers, so they said they would use up all the quotas for these people and see from there if there's need for more," she said, naming Sweden as an example.

Eli siis Ruotsin lisäksi nyt myös 7-8 muuta EU-maata on päättänyt ottaa pakolaisia Libyasta ja Tunisiasta. Onkohan Suomi yksi niistä?

Malmstrom also appeals to both ministers and the European Parliament to "rapidly reach an agreement" on the establishment of an EU resettlement programme, currently blocked in the council of ministers.

Komissio kehottaa EU-maiden ministerieitä tekemään nopeasti päätöksen EU:n uudelleensijoitusjärjestelmän käynnistämisestä. EU-maiden sisäministerit tapaavat ensi maanataina.
EUobserver

[kohmelo]

"Several states have quota systems for asylum seekers, so they said they would use up all the quotas for these people and see from there if there's need for more," she said, naming Sweden as an example.

Tuosta saa sellaisen käsityksen, että ko. maat olisivat käyttämässä jo olemassaolevaa pakolaiskiintiötään ottamalla tunisialaisia. Eli eivät olisi ottamassa lisää vaan ottaisivat kiintiön piirissä olevina pakolaisian.

[Ari-Lee]

Tunisiassa ei käsittääkseni ole sotatilaa eikä minkäänlaista kriisiä enää. Mitkä ovat turvapaikkaperusteet? Keneltä suojellaan näitä massoja? Heiltä itseltään? Islamilta? Nyt heitetään Dublin -sopimus roskiin? Tilapäisesti roskiin? Lopullisesti?

[Roope]

Eli siis Ruotsin lisäksi nyt myös 7-8 muuta EU-maata on päättänyt ottaa pakolaisia Libyasta ja Tunisiasta. Onkohan Suomi yksi niistä?

On. Thors viimein myönsi tämän viikko sitten Höblässä:
2011-04-02 HBL: Thors: Suomeen pakolaisia Pohjois-Afrikasta

Missään muualla asiasta ei ole katsottu tarpeelliseksi kertoa.

[RTT]

On. Thors viimein myönsi tämän viikko sitten Höblässä:
2011-04-02 HBL: Thors: Suomeen pakolaisia Pohjois-Afrikasta

Missään muualla asiasta ei ole katsottu tarpeelliseksi kertoa.

Joka päivä oppii jotain uutta. Suomalaiset poliitikot ja suomalainen media eivät lakkaa hämmästyttämästä.

[kohmelo]

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,755858,00.html
Mass Immigration from Tunisia
Italy Seeks to Pass Problem on to EU Partners

...
The interior minister likely envisions a similar result this time around. Indeed, experts estimate that about 80 percent of today's immigrants do not want to stay in Italy. Their preferred destinations are France and Germany.

An Italian residence permit, Maroni says, gives the Tunisians the right to travel to other countries in the border-free Schengen zone and stay there for three months, including France and Germany. But the other Schengen countries see things rather differently, as do most EU legal experts. It would be necessary, they say, for Brussels to issue a corresponding order. In order to issue such a decree, European Commissioner for Home Affairs Cecelia Malmström would need the green light from a majority of EU interior ministers. That, though, looks unlikely.

Because just as the Italians want to pass the problem along by sending the immigrants abroad, other countries don't want them either. Concern over the fate of the boat refugees -- which periodically arises as a result of deadly accidents like the one this week -- usually dissipates quickly
...

[J. Lannan haamu]

No niin, olisitteko arvanneet tämän tapahtuvan, minä en:

Lampedusan saarelta on evakuoitu viime aikoina yli kymmenen tuhatta (10 000) afrikkalaista eri puolille Italiaa. Heidät hätäsijoitettiin stadioneille yms. paikkoihin. Nämä afrikkalaiset haluavat muualle Eurooppaan, joten 'herrat' päättivät paeta ainakin Mandurian kaupungista. Ihmiset soittivat poliisille että tehkää nyt helvetti jotain, mutta poliisit eivät tehneet Yhtään mitään, puistelivat vaan päätään (??)

Italiassa on spekuloitu, että poliisi ja valtio ei reagoi millään tavalla afrikkalaisten pakoon Italian hätämajoituksista, koska EU ei puolestaan myöntänyt apua Italialle laittomien pakolaisten sijoituksessa. Joten Italia kostaa takaisin antamalla pakolaisten levitä muualle Eurooppaan, pois Italian jaloista.

Ja sitten, Italia lennätti yhden koneellisen eli pari sataa henkeä takaisin afrikkaan, ja tästähän vasta soppa alkoi! Lampedusan pakolaiset tämän kuullessaan tuhosivat majapaikkojaan, alkoivat syömäakkoon ja haukkuivat italialaisia rasisteiksi ja tappajiksi....

Yritin kirjoittaa tähän 5 minuuttia jotain mutta en tiennyt mihin kaikkeen puran vihani...jääköön toiseen kertaan...

[Ari-Lee]

Aivan. Jos jätetään muhametti toisen muhametin seuraan se on sama kuin murha. Muhametti ei voi elää toisen muhametin kanssa. Jotenkin minusta on alkanut tuntumaan siltä että eurooppalaisten pitäisi alkaa asuttamaan Pohjois-Afrikka sellaisella kansanliikkeellä että pelastetaan Pohjois-Afrikka ja demokratisoidaan se. Aloitetaan muuttoliike siihen suuntaan. Ensi töikseni rakentaisin sinne kirkkoja minne pelonsekaiset muhametit voisivat juosta piiloon. Ja tietenkin jos muhametteja alkaisi ahdistamaan voisivat he halutessaan polttaa koko piilon. Ja aivan vakavasti, voisimme rakentaa sinne upeita juttuja. Aurinkoa piisaa. Ideoikaa vapaasti lisää. Ei tämä ideani ole niin pöhkö kuin Zeitgeist.

[Phantasticum]

Ja sitten, Italia lennätti yhden koneellisen eli pari sataa henkeä takaisin afrikkaan, ja tästähän vasta soppa alkoi! Lampedusan pakolaiset tämän kuullessaan tuhosivat majapaikkojaan, alkoivat syömäakkoon ja haukkuivat italialaisia rasisteiksi ja tappajiksi....

Se mentaliteetti taitaa useimpien turvapaikanhakijoiden, onnenonkijoiden tai parempaa elämää etsivien siirtolaisten kohdalla olla juuri sellainen, mitä nähtiin näiden kirkonpolttajien kohdalla. En väitä, että kaikki olisivat kirkonpolttajia, mutta monella tuntuu olevan jonkinlainen asenneongelma. Kun Eurooppa ei heti tarjoa sitä, mitä tultiin hakemaan, niin vähän riehumista Allahin kutsuhuutojen kera, ja sitten taivaspaikka aukeaa. Tällaisille henkilöille ei pitäisi jakaa edes väliaikaisia oleskelulupia.

[kaivanto]

Tämä on tärkeä ketju. Schengen-sopimuksen vapaa liikkuvuus pitäisi lopettaa myös Romanian ja Bulgarian romanien takia, mutta nythän saadaan poliittisesti korrektimpi syy ulkopuolelta. Vive la France! Kaikki tosin tapahtuu liian myöhään, kusessa ollaan ja pahasti.

[kohmelo]

Italia on jakamassa väliaikaisia oleskelulupia maahan tulleille tunisialaisille. Italian toiveena on, että tunisialaiset jatkaisivat oleskelulupien varjolla muualle Eurooppaan. Ranskan lisäksi asian tiimoilta on herätty myös Saksassa. Saksan konservatiivien riveissä onkin herätty vaatimaan tiukempaa rajakontrollia.

http://www.thelocal.de/politics/20110410-34303.html

Conservatives urge border checks for Tunisian refugees

The Italian government's plan to issue temporary permits to thousands of Tunisian refugees, allowing them to travel to other EU countries, has prompted calls from members of the conservative camp for tougher checks along Germany's borders.

Bavarian Interior Minister Joachim Herrmann and the conservatives' interior policy spokesman, Hans-Peter Uhl – both members of the Christian Social Union (CSU), the Bavarian sister party to Chancellor Angela Merkel's Christian Democrats – proposed this weekend that Germany strengthen its border controls.

Italy has faced a flood of refugees, mostly from Tunisia, following the unrest in northern Africa. The majority fled to the Italian island of Lampedusa. Rome has appealed to European Union members for help in handling the influx, but the request has been met with mixed reactions in Germany.

In an interview with Welt am Sonntag, Hermann threatened to set up border checks along the German-Austrian border in the event that Rome issues Tunisian migrants visas for Schengen countries.

The Schengen agreement abolished checks along internal EU borders between the signatory countries.

"We will not accept the Italian government simply declaring the Tunisians as tourists as a way of pushing them into other countries," Hermann told the paper
...
"Only 10 percent of them have filed an asylum application," he said. "The majority are economic refugees. That is something completely different than in Libya, where people are fleeing a civil war."
...

[cgm]

Jotenkin on sellainen kutina että tämä on koko Schengen-sopimuksen lopun alku. Veikkaan että ensimmäisenä sopimuksesta irrottautuu Ranska tai Saksa, ja myöhemmin koko systeemi hajoaa.

[foobar]

Jotenkin on sellainen kutina että tämä on koko Schengen-sopimuksen lopun alku. Veikkaan että ensimmäisenä sopimuksesta irrottautuu Ranska tai Saksa, ja myöhemmin koko systeemi hajoaa.

Schengen-sopimuksen purkaminen ja rajatarkastusten palauttaminen on paljon haastavampaa kuin Suomen näkökulmasta voisi kuvitella. Esimerkiksi Saksan ja Ranskan välillä on paljon teitä, joilla ei kovin tiukkaa rajapolitiikkaa voida noinvain palauttaa. Rajakäytäntöjen tiukentaminen nykyisestä nollasta aiheuttaisi myös helposti kaikille osallisille maille mitattavissa olevia taloudellisia menetyksiä, koska toisin kuin täällä pohjoisessa, Länsi-Euroopassa rajojen yli liikutaan oikeasti todella paljon. Suomalaisesta perspektiivistä on hankala hahmottaa sitä faktaa, että rajanylityksiä saattaa tulla ihan normaalina päivänä useampi jos asuu lähellä rajaa, vaikkei mitään ihmeellistä edes ole tekemässä.

[Fincum]

Suomalaisesta perspektiivistä on hankala hahmottaa sitä faktaa, että rajanylityksiä saattaa tulla ihan normaalina päivänä useampi jos asuu lähellä rajaa, vaikkei mitään ihmeellistä edes ole tekemässä.

Kotoinen tapaus Tornio-Haparanda antanee käsitystä.

[foobar]

Kotoinen tapaus Tornio-Haparanda antanee käsitystä.

Asukasmäärät ja vastaavat huomioon ottaen kuitenkin aika pientä peliä.

[Mulli]

Nyt seuraa hullu ja tottakai myös vihakirjoitteluksi tulkittava kysymys:

Mitä tapahtuisi, jos Italia kertakaikkiaan kieltäytyisi ottamasta vastaan noita tulijoita?

Että tähän mennessä tulleet laivaan ja lähimmpään afrikan satamaan, vaikka pistimet selässä tarpeen vaatiessa.

Ja uusille tulijoille tykinlaukaus keulan eteen ystävällisenä kehotuksena poistua kotiin. Jos ei tepsi, samanlainen annos, mutta komentosillalle.

Hetken aikaa kuvittelemme siis, että maailmassa olisi tolkku tallella.

[Marius]

Tapahtuisi hyökkäyksen, miehityksen estäminen, johon Italialla on täysi oikeus.
Kyvystään en tiedä...

[kohmelo]

Nyt seuraa hullu ja tottakai myös vihakirjoitteluksi tulkittava kysymys:

Mitä tapahtuisi, jos Italia kertakaikkiaan kieltäytyisi ottamasta vastaan noita tulijoita?

Jotain tähän suuntaan on tapahtumassa. Italia ei ole päässyt sopimukseen Tunisian kanssa, mutta Italia ja Ranska ovat päättäneet yhdessä partioida Tunisian rannikolla ja estää ei toivottujen tulijoiden saapumisen Italiaan.

Kummallakin maalla on kiire ratkaista ongelma sillä niiden hallituksilla ei ole halua kasvattaa maidensa äärioikeistojen kannatusta.

Tänä vuonna Italiaan on saapunut 25 800 henkilöä 390 aluksella. (Tuolla the Localin aikaisemmassa uutisessa mainittiin, että vain 10% olisi hakenut turvapaikkaa.)


http://www.france24.com/en/20110408-france-italy-join-patrol-block-tunisian-migrants-immigration-lampedusa

France and Italy seek to defuse diplomatic spat

In an attempt to defuse a diplomatic row, Italy and France agreed Friday to jointly patrol Tunisia's coast to try to curb the flow of migrants who have been heading to Europe, many hoping to reach France via the Italian island of Lampedusa.
...
"Neither Italy nor France has a duty to host the migrants," the French minister said, while Maroni called for "joint action" by Europe on immigration.
...

[Marius]

Jos Italiaan änkeää luvatta rajojen yli 25 000 ihmistä kolmessa kuukaudessa,
(olettaen, virallisten tietojen mukaan)
niin sinä sanot , että anarkistit ovat aktiivisia?
Niinhän he ovat.

Selvennät lausumaasi varmaankin hieman?

[aea]

Selvennät lausumaasi varmaankin hieman?

Olen väärä ihminen kysymykseen vastaamaan, mutta ajattelin nyt kuitenkin kertoa että mä ymmärsin tuon Luxonian viestin vähän toisin...ymmärsin sen nimenomaan niin, että ne Italian kantaväestöstä muodostuvat anarkistit alkavat mahdollisesti jossain kohtaa aktivoitumaan, jos tuota Afrikasta tulevaa tulvaa ei saada jatkossa jotenkin aisoihin.   

[Roope]

Boris Rhein, Herrmann's counterpart in the neighboring state of Hesse, told Welt that if Italy went ahead with issuing the temporary visas, "it would be necessary to consider whether the [visa-free travel] Schengen Area should be temporarily abolished in Germany."

DW: Germany tells Italy to 'solve its own problems' in Tunisian refugee row