Serkkujen väliset avioliitot

[Topelius]

Habsburgit ovat ehkä tunnetuin esimerkki miten mahtisuku kaatuu sisäsiittoisuuten (inbreeding).
Katso kohtaa extinction of a royal dynasty
http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Habsburg

Tosiaan. Habsburgien geeniperimä oli loppuvaiheessa rapistunut sellaiseksi, että sen kaikki jäsenet olivat geneettisesti käytännössä sisaruksia (vaikka sukulaissuhteiden perusteella olisivat olleet kaukaistakin sukua).

[kohmelo]

2009-09-19 Hollanti: Hallitus kieltämässä serkusavioliitot
http://hommaforum.org/index.php/topic,13568.0.html

2009-08-18 Tanska: Maahanmuuttajat sairausrekisteriin
http://hommaforum.org/index.php/topic,11685.0.html

[Pohjolan puolesta]

Luonnossa olevien populaatioiden selviäminen on eri asia koska siellä heikot karsiintuvat pois.

Koko Euroopan, Aasian, Australian sekä Amerikan mantereiden väestön on arvioitu geneettisten analyysien perusteella olevan peräisin noin 150 ihmisestä (yksi heimo) jotka ylittivät Punaisen Meren noin. 50 000 vuotta sitten. Lähde Nicholas Wade, Before the Dawn.

[JulianAlexander]

"En oikein usko, että tuo on niin riskaabelia. Jotenkin se Saudi-Arabiakin on saatu kansoitettua... Katso karttaa aikaisemmasta viestistäni. Mutta sinähän olitkin reilusti mutulla liikenteessä tässä Smiley"

Kun katsoo karttaa. Huomaa että siellä päin on kyllä populaa, mutta kun lähemmin tutkiskelee minkä moista niin ei voi kun sanoa jotta jotain on pahasti pihalla?!

Sotaa käydään enemmissä määrin. Ihmisoikeudet perseellään. Uskonto aivan uskomatonta. Kaikki enemmän ja vähemmän retuperällä. Jne jne.. listaa vois jatkaa loputtomiin.

Taitaa se suku-siittoisuus kuitenkin hiukka vaikuttaa vaikkei kaikista "ihan" cb-vammaisia tulekaan. Esim jotta ao on heikompi yleisesti ottaen kuin esim ruotsalaisilla. Suomalaisetkin ovat keskimäärin tyhmempiä kuin ruotsalaiset, jos joitain ao tutkimksia seuraa..

[Entinen maahanmuuttaja]

Uskon että serkkujen lapsia on ihmiskunnan historiassa paljon. Tosin varmasti riskit lisääntyy jos jotkut perheet pysyvät sukupolvesta toiseen sisäsiittoisina, ja jos yli puolet lapsista syntyy tämmöisiin niin varmasti riskit ovat mielenkiintoisia..

BBC:llä näin joskus tämmöistä:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7404730.stm

[ElinaElina]

Maisteri Nuivakka:

Tämä on selvästi nähtävissä monien maiden arabeilla sekä Suomen romaneilla ja lestadiolaisilla.

Voisitko tarkentaa, mihin lestadiolaishaaraan viittaat. Mitä valtiota ja asuinaluetta tarkoitat?

Niinkin voi tietysti olla, että jollain alueella on jo valmiiksi vuosisatoja kehittynyt "sisäsiittoinen" populaatio. Tällöin geenivirheitä esiintyy siellä, mutta se ei liity asukkaiden uskontoon tai uskonnottomuuteen.

[Pohjolan puolesta]

Siitä missä päin mailmaa consanguiniteetti (serkkuisuus) on huomattavaa on tällä palstalla keskusteltu aiemmin ja niistä on linkitetty karttojakin.
Sellainen vyöhyke, joka lähtee Marokosta Itään Lähi-Idän kautta on hyvin consanguininen. On sitten vielä alueita, joista yksinkertaisesti ei ole tietoja. Voisi hyvin kuvitella että missä on heimoja/klaaneja niin geneettinenen läheisyys on suurta.

Saudi-Arabia on ehkä kaikkein consanguinisin maa mailmassa, ja seuraukset ovat sitä luokkaa. Netistä löytyy paljon tietoa Saudi-Arabian tilanteesta. Tilanne on jopa niin huolestettuva että wahhabi-papistokin (Saudien vanhoillinen sunni-islamilaisuuden suunta) on huolestunut siitä.
Ongelmaa on paha ratkaista, koska koko yhteiskuntaa hallitsevaa sukua myöten harjoittaa sitä. Käytä hakusanoja "consanguinity" ja "Saudi-Arabia" niin alkaa kummasti löytyä informaatiota.

Se minkä takia consanguinity on suosittu, on se että sillä saavutetaan valta-asemia. Mitä suurempi ja koheesimpi (geneettisesti läheisempi) suku on sitä voimakkaampi ja loojaalimpi toisilleen se on.
Siellä suunnilla käydään jatkuvaan klaanien välistä valtataistelu, jossa vuorollaan jonkin klaani hallitsee rautaisella otteella.

Enisimmäisenä on klaanius ja sitten vasta uskonto. Tosin islam tukee erittäin vahvasti klaanimuotoista yhteiskuntajärjestystä.

[kiukiu]

Viime syksynä tuli Yle:n ohjelma Israelin Länsirannalta, jossa suomalaiset avustyöntekijät ovat hoitamassa palestiinalaisia kuulovammaisia. Ohjelmassa sanottiin, että yli kolmanneksella palestiinalaisella on kuulovamma, joka johtuu sukurutsasta. Minulle tuli mieleen, että onkohan se vaikuttanut muuhunkin kuin vain kuuloelimiin...

Jospa ne kuulovammat johtuvatkin siitä, että ainakin uutiskuvista päätellen, jos jotain epämiellyttävää on sattunut, paukutellaan kaikilla mahdollisilla aseilla ilmaan.
Eivät ole vielä keksineet korvatulppia lapsisotilailleen.

[Pohjolan puolesta]

Consanguiniteetin vaikutuksesta on kirjoitettu paljon. Sen kiistäminen on samaa kuin älyllinen itsemurha.

Siinain heimoilla kuurous on hyvin vallitsevaa.
Tuossa on hyvä artikkeli "Sands of Silence":
http://74.125.77.132/search?q=cache:HQYJjAaZxAQJ:findarticles.com/p/articles/mi_hb3120/is_n12_v69/ai_n28694189/+mezaina+tribe+sign+language&cd=1&hl=fi&ct=clnk

Kuurous on niin huomattavaa että on kehittynyt oma viittokielensä, joka on herättänyt kielitieteellistäkin huomiota.

Siinai näyttää varsinaiselta "klaanilaboratoriolta":
http://www.allsinai.info/sites/beduines.htm
Siis keskenään taistelevia sisäsiittoisia klaaneja.

P.S. Kielitieteestä ja evoluutiosta kiinnostuneille:
Juuri nähtävästi "kuurojen" beduiiniheimojen viittomakielen itsenäinen syntyminen antoi tutkijoille viitettä siitä, että ennen puhutun kielen syntymistä oli viittomakieli. Ajetellaan että se ei olisi muuten syntynyt jos aivoissa ei olisi luonnollisia mekanismeja sitä varten. Voimakas gestikulaatio puhuessa saattaa hyvin olla merkki muinaisesta viittomakielisyydestä. Puhe ja viittominen ovat ehkä jollain tavalla aivoissa toisiin liityneitä.
http://sandlersignlab.haifa.ac.il/html/html_eng/al_sayyid.html

[kepposyksikkö]

Aika yllättävää:
http://abcnews.go.com/Health/ReproductiveHealth/story?id=4258128&page=1

[Pohjolan puolesta]

Aika yllättävää:
http://abcnews.go.com/Health/ReproductiveHealth/story?id=4258128&page=1

On ollut pitkän aikaa tiedossa että serkkujen väliset avioliitot ovat hyvin hedelmällisiä riippumatta siitä missä sitä harjoitetaan.
Todennäköisesti serkut keskenään pariutuvat nuorempana, joka sekin lisää hedelmällisyyttä.
Saatta olla myös että on mekanismi lisätä jälkeenjäämiä, koska osasta tulee sekundaa.

Haitallisia mikro-organismeja vastaan immuunipuolustuksen varioiminen on tärkeää.
Liian lähelle naitaessa ei tätä tapahdu, vaan mikrobit oppivat nopeammin keinoja kuin puolustus muuntelua. Eikös näin ole?

[Mika Mäntylä]

Yleisestä käsityksestä poiketen linja- ja sukusiitos eivät aiheuta perinnöllisiä tauteja, vaan ovat työkalu niiden karsimiseen. Ei toki yksilötasolla, vaan sukulinjaa ajatellen. Vaikka yhdessä sukupolvessa sukusiitosprosentti olisi korkeakin, se on helppo palauttaa jo seuraavassa maltilliselle tasolle. Ilman hallittua linjasiitosta rodunjalostus olisi likimain pelkkää hakuammuntaa.

Näin siis rodunjalostusharrastusnäkövinkkelistä. Eri asia sitten onkin se, ajattelevatko sukulaisiaan naivat etnisyydet tällaista pohdintaa, vai otetaanko se sukulaistyttö vaimoksi vain koska himottaa tai khattipäissään on tullut pitkällä sohvalla iltaa istuessa naimakaupoista sovittua.

[hoxpox]

Sisäsiitto äärimmillään toimii myös perinnöllisten sairauksien karsijana. Ne yksilöt, jotka sattumapelissä eivät saa vahingollisia sairautta aiheuttavia geenejä, jatkavat sukua ilman geeneissä kulkevaa sairaustaakkaa.

Käytännössä tämä toimii vain erikoistapauksissa, koska geenimutaatiot ovat suhteellisen yleisiä ja useimmat resessiiviset geenimutaatiot ovat juuri haitallisia. Aitotumaisilla eliöillä (mm. ihminen) mutaatiotaajuus on 10^-4 viiva 10^-6 mutaatiota emäsparia kohden per sukupolvi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mutation_rate

Ihmisen sukusoluissa on kolme miljardia (3x10^9) emäsparia, joka tarkoittaa mahdollisesti 300 000 mutaatiota sukupolvessa (3x10^9 x 10^-4).

Geenivirheiden karsinta toimii muutenkin kuin vain erikoistapauksissa. Hevosilla sisäsiittoisuutta on käytetty menestyksellisesti geenivirheiden karsimiseen jo kauan. Lisätietoja: http://www.netpets.org/cats/reference/info/inbreed.html

inbreeding exposes certain weaknesses within the inbred herd. Uncovering these undesirable traits can be an important tool for the overall improvement within a large breeding program. By setting certain selection guidelines, and by carefully eliminating inbred individuals which show inherit weaknesses, the breeder can slowly remove any undesirable recessive genes from their herd. They will find that vigor and fertility are actually improved when inbreeding is accompanied by careful selection.

Lyhyesti: kolmannen polven serkukset ovat tämän Islannissa suoritetun tutkimuksen mukaan hedelmällisimpiä pareja. Hedelmällisyys tutkimuksessa mitattiin parin lasten ja lastenlasten määränä.

Olisikohan sisäsiittoisuuden yllämainittuun hedelmällisyysetuun syynä nimenomaan se että geenivirheitä on karsiutunut keskenmenojen muodossa, ja eloonjääneet lapset ovat olleen keskimääräistä terveempiä ja vaatineet vanhemmiltaan vähemmän resursseja?

Itse katson maahanmuuttajien serkusavioliittojen aiheuttaman sisäsiittoisuuden epäitsekkääksi toiminnaksi. Sen seurauksena muuhun väestöön siirtyy vähemmän huonolaatuisia kromosomeja.