Maahanmuuttokriittisyyden naurettavat mittasuhteet

[House Indoril Returns]

Viime aikoina ihmisiä niin kovasti tuntuu kiinnostavan tämä maahanmuutto. Aletaan jo puhua maahanmuuttovaaleista, ja sellainenkin täysin populistinen ja poliittiseen opportunismiin perustuva puolue kuin Perussuomalaiset on kivunnut nyt jo yli 16 prosentin kannatukseen, pääosin maahanmuutto- ja globalisaatiovastaisuutensa takia. Paljon muuta merkityksellistä sanottavaa ei tällä puolueella sitten taida ollakaan.

No, kannattaako tästä maahanmuutosta sitten puhua niin paljon, että pitää perustaa ihan oma maahanmuuttofoorumi, jossa piilorasistit yrittävät parhaansa mukaan teeskennellä sivistyneitä ja pönkittää toistensa egoja? Moderaattorien työstä huolimatta aina välillä silmälle pompahtaa poliittiesti melko epäkorrekteja sanoja(värivikainen, neekeri...) Seuraavassa muutamia faktoja koskien maahanmuuttoa, ulkomaalaisia, globalisaatiota ja tätä foorumia:

1)Maahanmuuttajia on VÄHÄN! En tarkoita, että heitä tarvittaisiin lisää, mutta kyse on esim. muihin Euroopan maihin nähden niin marginaalisesta ilmiöstä, ettei kannata valittaa. Jos kaikki tämän foorumin ihmiset syövät vähän liikaa makkaraa ja kittaavat vähän liikaa olutta ja joutuvat vähän liian monta kertaa sairaalaan ennen aikojaan, tulee siitä luultavasti suuremmat kustannukset Suomelle kuin maahanmuutosta. Tässä tilastoa ulkomaalaisten määrästä Suomessa. Eipä niitä "pahuuden sikiöitä" somaleja yms. olekaan niin paljon.

2)Lama ei tiukentamalla maahanmuuttokäytäntöjä parane. Riippumatta mitä me teemme ja kuinka monta maahanmuuttajaa häädämme, ei talous tästä kohene. Jos jotakuta pitää syyttää lamasta, niin Yhdysvaltojen Wall Streetin pankkiireja. Valitettavasti ajatus siitä, että jotkut elävät siivellämme saavat niin kovin helposti tietämättömät ihmiset varsinkin talousvaikeuksien aikana tavallistakin enemmän vihoihinsa.

3)Islam ei ole sen enempää pahuuden uskonto kuin kristinuskokaan.

Kun kaksi kulttuuria kohtaavat, jossa toista on opetettu kääntämään toinenkin poski, ja toista on opetettu lyömään tarvittaessa vaikka kahdesti poskelle, niin meillä on julmetun iso ongelma käsissä.

Tälläiset toteamukset ovat osoituksia täydellisestä tietämättömyydestä. Yhdysvallat on käsittääkseni kristitty valtio, eikä se todellakaan ole noudattanut Jeesuksen periaatteita posken kääntämisestä. Irak ja Afghanistan, ei taida olla kukaan ikinä kuullut näistä konflikteista. Ei missään tapauksessa kannata pitää eurooppalaisiakaan minään Jumalan rauhan sanan levittäjinä, ei ole kauankaan siitä, kun eurooppalaiset harjoittivat mielivaltaista hirmuvaltaa ympäri maailmaa imperialismin muodossa.

Terrorrismi ei johdu siitä, että Islam on uskontona "paha". Islamilainen maailma ei ole yksinkertaisesti vielä käynyt läpi sitä vaihetta, jolloin uskonto lakkaa olemasta absoluuttisen pyhä asia. Kristinusko kävi tämän vaiheen läpi parisataa vuotta sitten, mutta toisaalta Islam onkin muutama sata vuotta kristinuskoa nuorempi uskonto, joten tämäkin vaihe on ennen pitkää Islamillakin edessä.

4)Monikulttuurillisuutta ja maahanmuuttoa ei voi loputtomiin estää, piti siitä tai ei. Maahanmuutto jatkuu ja tulee jatkumaan riippumatta siitä, millaisia lakeja säädämme. Meitä koskevat suurimmat päätökset nimittäin jo tehdään jossain muualla kuin Eduskuntatalolla. "Koti, uskonto ja isänmaa" on 2010-luvulla pitkälti vanhentunut ajatus, joka tulee kuolemaan ennen pitkää. Ajatukset kuten "Suomi suomalaisille" ja "Suomi ennen muita" ovat kehtoonsa kuolleita ideoita yhä integroituneemmassa Euroopassa. Täydellinen eristäytyminen on yhä globalisoituvammassa maailmassa mahdotonta, esimerkiksi niinkun tuttu organisaatio kuin Euroopan unioni pitää siitä huolen. EU:sta eroaminen on tietysti ajatuksenakin täysin absurdi. Monikulttuurisuus on tullut jäädäkseen, hyväksi tai pahaksi, eivätkä Perussuomalaiset tai Muutos 2011 tule voimaan maailmanlaajuisille trendeille yhtään mitään.

5)Hyvät ihmiset, jos ette ole valistuneita ja älykkäitä, älkää herran nimessä teeskennelkö olevanne. Suurin osa tämän foorumin käyttäjistä kuuluisi keskustelujen sisällön ja aggressiivisuuden perusteella uusnatsien keskustelupalstalle, eikä "valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten" foorumille.

Keskustelu maahanmuutosta on sinänsä ok, mutta ei sellaisella selkeästi rasistisella ja tietämättömällä tavalla, jolla tätä keskustelua tällä foorumilla pääosin käydään. Toimiva maahanmuuttolainsäädäntö hyödyttää kaikkia, ja on selvää, ettei Suomeen tosiaankaan kannata ottaa suuria määriä ulkomaalaisia, jos ei ole käytettävissä resursseja heidän asianmukaiseen integroimiseen suomalaiseen yhteiskuntaan. Ulkomaalaisista voisi kuitenkin esimerkiksi tulla sellainen voimavara työmarkkinoiden niihin osiin, joissa on selkeää työvoimapulaa. Duunarin ura kun tuskin alkaa tulevaisuudessakaan näyttämään yhtään sen houkuttelevammalta kuin nytkään yleensä akateemisiin ammattieihin tähtäävän nuorison mielestä. Oli maahanmuuton nettohyöty/nettohaitta mikä tahansa, maahanmuutto on vain yksi asia muiden joukossa, eikä ylenpalttiseen tunteiluun, nimittelyyn ja ksenofobiaan ole tarvetta. Maahanmuuttovastaisuudella ratsastavat puolueet Perussuomalaiset ja Muutos 2011 ovat tietämättömän kansan tunteisiin vetoavia poliittisia opportunisteja, joilla ei ole todellista, toteuttamiskelpoista poliittista visioita ja joiden kohtaloina ovat pidemmällä tähtäimellä jääminen Suomen historian kuriositeeteiksi SMP:n ja muiden protestipuolueiden tapaan.

[Sanglier]

Kiva kun kävit!

[foobar]

Noniin, nyt voidaankin lopettaa Hommaforum, Scripta, Muutos 2011 ja Perussuomalaiset. Yhden hengen komitea on tutkimuksissaan todennut ne turhiksi. Lopettaa pitäisi varmaan myös ne, jotka lopettamista eivät kannata. Amen.

Annetaan virkamiesten hoitaa asiat eikä edes vikistä niiden viedessä. Mehän olemme heitä ja heidän projektejaan varten eikä toisin päin.

[jmm]

Oli maahanmuuton nettohyöty/nettohaitta mikä tahansa, maahanmuutto on vain yksi asia muiden joukossa, eikä ylenpalttiseen tunteiluun, nimittelyyn ja ksenofobiaan ole tarvetta.

Nerokasta.

[MoonShine]

Jos naapurillasi on pakkasella kylmä asunnossaan, avaatko sinäkin ikkunasi, jotta voitte palella molemmat?

Euroopassa on liian monessa maassa suuria ongelmia hallitsemattoman maahanmuuton kanssa, eikä tulijat tule koskaan loppumaan.

Suomeen ei nyt vaan haluta samoja ongelmia ja siksi maahanmuuttoa on voimakkaasti rajoitettava ja maahantulijat valita tiheällä seulalla.
Eli haluamme noukkia maahanmuuttajapullapitkosta rusinat, eikä yhtään hävetä.

[kohmelo]

Kiitos ja anteeksi.

[Uuno Nuivanen]

Hohhoijaa. Kas, kissa tahtoo ulos.

[Mika Mäntylä]

Ihan kivasti listattu standardiargumentteja. Niille löytyy tosin jo oma osionsa.

[Roope]

4)Monikulttuurillisuutta ja maahanmuuttoa ei voi estää, piti siitä tai ei. Maahanmuutto jatkuu ja tulee jatkumaan riippumatta siitä, millaisia lakeja säädämme. Meitä koskevat suurimmat päätökset nimittäin jo tehdään jossain muualla kuin Eduskuntatalolla.

Muut kohdat taisivat olla enemmän tai vähemmän vain mielipiteitä, mutta perustelisitko, miksi maahanmuuton määrään ei muka voi vaikuttaa? Esimerkiksi Ruotsi vähensi kolme vuotta sitten yksinkertaisilla päätöksillä maahan saapuvien irakilaisten turvapaikanhakijoiden määrän kahdeksasosaan. Suomeen EU:n ulkopuolelta opiskelemaan saapuvien määrään vaikuttaa opintojen ilmaisuus jne.

EU-direktiivit säätelevät lähinnä toivottua maahanmuuttoa. Epätoivottuun maahanmuuttoon voisimme halutessamme puuttua edelleen monin keinoin. Mallia voi ottaa sellaisista EU-maista kuin Tanska, Irlanti ja Viro.

[MikkoAP]

Oli maahanmuuton nettohyöty/nettohaitta mikä tahansa, maahanmuutto on vain yksi asia muiden joukossa, eikä ylenpalttiseen tunteiluun, nimittelyyn ja ksenofobiaan ole tarvetta.

Nerokasta.

Mutta katsotaas nyt. Kyseessä saattaa olla henkilö, joka oikeasti kuvittelee esittävänsä merkittäviä huomioita.

Luulisin hänen olevan myös melkoisen nuori.

Minulle, kuten suurelle osalle hommalaisista, nuivuuden perusteet tulivat ikävinä yllätyksinä. Olisi ollut kivempaa uskoa monikulttuurisuuteen, mutta kun ne faktat sotivat vastaan.

[IDA]

Joka tapauksessa edistystä, että suomalaisissa yliopistoissa ei ilmeisesti enää kirjoiteta xenophobia. Oppia ikä kaikki.

[Nikolas]

Ihan kivasti listattu standardiargumentteja. Niille löytyy tosin jo oma osionsa.

Kuin tilauksesta! Ehkä tämä ketju kannattaisi siirtää sinne.

[M.]

Ketjun aloittajan ansioksi voidaan kaikesta huolimatta laskea se, että se sai minut pohtimaan sitä mikä on huonoin vasta-argumentti maahanmuuttokritiikkiin. Esitän, että sen täytyy olla maahanmuuttajien väitetysti vähäinen määrä. Maahanmuuton kaltaisesta seurauksiltaan peruuttamattomasta ilmiöstä on näet mielekästä keskustella vain siinä vaiheessa, kun maahanmuuttajia on vähän eli kun ilmiö ei ole vielä laajamittainen. Kun maahanmuuttajia on paljon, vain jälkiviisaat keskustelevat maahanmuutosta. Silloin keskustellaan lähinnä siitä, miten tulla toimeen tilanteessa, joka olisi voitu välttää keskustelemalla maahanmuutosta aiemmin.

[dothefake]

Hyvät ihmiset, jos ette ole valistuneita ja älykkäitä, älkää herran nimessä teeskennelkö olevanne.

Voitko laittaa sähköpostiosoitteesi, niin lähetän sinulle ilmaisen, scannaamani peilin.

[LW]

Jonkun aikaa sitten oli puhetta siitä, että tämä paikka (kuten nettifoorumit yleensäkin) on vähän huono paikka erimielisten väitellä keskenään, kun se Väärässä Olija saa jokaista viestiään kohden kasvoilleen haulikonpiipullisen vihaisia vastauksia. Myönnettäköön, että HIR pudotti kehään aika hämmentävän tiiviin paketin niitä standardiargumentteja, ja houkutus kettuiluun on itselläkin kohtalainen, mutta jos tyyppi tänne vielä palaa, sellaiset voisi jättää vähemmälle.

[Topi Junkkari]

Onko kyse vain siitä, että olette koko elämänne asunut jossakin korvessa, ettekä ole eläissänne nähneet tai olleet normaalissa kanssakäymisessä yhdenkään maahanmuuttajan kanssa?

Tätä ei taida olla Standardiargumentit-osiossa vai onko?

Kyllä minä olen ollut kaikenlaisessa kanssakäymisessä maahanmuuttajien kanssa ja vielä useamman kanssa yrittänyt päästä kanssakäymiseen  Yksi heistä on nykyään Homman mode, joka edustaa useampaakin tosirasistiöyhöttäjien perinteisesti halveksumaa kansanryhmää.

[MikkoAP]

Jonkun aikaa sitten oli puhetta siitä, että tämä paikka (kuten nettifoorumit yleensäkin) on vähän huono paikka erimielisten väitellä keskenään, kun se Väärässä Olija saa jokaista viestiään kohden kasvoilleen haulikonpiipullisen vihaisia vastauksia. Myönnettäköön, että HIR pudotti kehään aika hämmentävän tiiviin paketin niitä standardiargumentteja, ja houkutus kettuiluun on itselläkin kohtalainen, mutta jos tyyppi tänne vielä palaa, sellaiset voisi jättää vähemmälle.

Ehdottomasti samaa mieltä, jos ja vain jos, tyyppi vaivautuu lukemaan foorumia enemmän, kun tähän mennessä on esittänyt vain moneen kertaan kumottuja kliseitä.

Jos/kun ne on luettu, niin saattaa toki olla, että hänellä on senkin jälkeen oikeasti hyvin perusteltuja argumentteja.

Jos kuitenkin käy niin, että hän jättää väitteisiinsä jo moneen otteeseen aiemmin esitetyt vasta-argumentit huomiotta ja päätyy toistamaan noita samoja vanhoja väitteitä niin tiedämme, että kyseessä on trolli.

[joniq]

Joku edellä jo mainitsi että kirjoittaja vaikuttaa nuorehkolta henkilöltä, jolla on vielä tallella usko omaan erehtymättömyyteen ja kaikkitietävyyteen. Olisi kuitenkin väärin julistaa hänen sanomansa paikkansapitämättömäksi vain hänen ikänsä perusteella. Syitä uskooni maahanmuuton kielteisiin ilmiöihin on monia, mutta työn, levon ja muiden syiden takia aion nyt käsitellä vain yhtä. Huolimatta korkeahkosta iästäni minulla on vielä yksi koulua käyvä lapsi ja maahanmuuton kielteiset puolet ilmenevät jo nyt vaikka muslimioppilaiden määrä on todella vähäinen. Naisvaltainen koululaitos ei kykene vastaamaan niihin kurinpito-ongelmiin joita naisia kunnioittamattomat pojat tuottavat.  Lisäksi vihertävien opettajien usko monikulttuurisuuden rikastavuuteen on vielä ainakin puheissa vahva.
Niinpä ongelmat lakaistaan maton alle. Onneksi lapseni on koulutaipaleen loppupuolella ettei minun tarvitse olla sen jälkeen huolissani hänen turvallisuudestaan ainakaan koulussa.
En voi kuin sääliä tulevia oppilaita ja opettajia jotka joutuvat rappeutuvan koululaitoksen "monikulttuurisissa" oloissa kamppailemaan. Vaikka ongelmat eivät itseäni enää koskisikaan, yritän tehdä kaikkeni ettei tulevaisuus olisi katastrofaalinen koululaitoksen osalta.  

[antero]

Kuinkahan monta uutta mokuttajaa syntyy suomessa päivässä/viikossa/kuukaudessa/vuodessa?

Kuinkahan monta "yhden viestin" mokuttajaa eksyy hommaforumille päivässä/viikossa/kuukaudessa/vuodessa?

Tää on niiiiiiiiin nähty.

Hommaforum on ollut olemassa 2 vuotta ja pari kuukautta, ja noita aloitusviestin kaltaisia tunneperäistä paskaa sisältäviä standardiavautumisia tupsahtelee tänne foorumille aina silloin tällöin. Harmi etten ole tullut laskeneeksi esiintymisiä/tiheyttä.
Olishan se kiva antaa palkinnoks edes joku numeroitu prenikka mitä avautuja voisi sitten ylpeänä kantaa älykköpiireissään.

[kantakaupunkilainen]

  joku taas ristiretkellään.

[Kelpo Hääppönen]

5) (...) on selvää, ettei Suomeen tosiaankaan kannata ottaa suuria määriä ulkomaalaisia, jos ei ole käytettävissä resursseja heidän asianmukaiseen integroimiseen suomalaiseen yhteiskuntaan.

Eipäs peruutella siitä, mitä on jo aiemmin tullut töräytetyksi:

4) Monikulttuurillisuutta ja maahanmuuttoa ei voi estää, piti siitä tai ei. Maahanmuutto jatkuu ja tulee jatkumaan riippumatta siitä, millaisia lakeja säädämme. (...) Monikulttuurisuus on tullut jäädäkseen, hyväksi tai pahaksi, eivätkä Perussuomalaiset tai Muutos 2011 tule voimaan maailmanlaajuisille trendeille yhtään mitään.

[StiflersDad]

Onko kyse vain siitä, että olette koko elämänne asunut jossakin korvessa, ettekä ole eläissänne nähneet tai olleet normaalissa kanssakäymisessä yhdenkään maahanmuuttajan kanssa?

Oma poliittinen heräys, varsinkin maahanmuutosta, tapahtui niitten 20 vuoden aikana jotka vietin Afrikassa. Olen 100% varma että maahanmuutto kriittisyys kasvaa sen mukaan mitä enemmän kontaktia ihmisillä on muihin kulttuureihin.

Jenkeissä on erittäin osuva sanonta "diversity is a blessing to those that do not live with it". Kyllähän kaupungit kuten Detroit ja Cleveland ovat todistaneet kuinka erittäin liberaalit väestöt (USA:n mittapuun mukaan) muuttavat mieltä sitten kun kohtaavat heidän ideologian todellisuudessa.

[Hermo]

Keskustelu maahanmuutosta on sinänsä ok, mutta ei sellaisella selkeästi rasistisella ja tietämättömällä tavalla, jolla tätä keskustelua tällä foorumilla pääosin käydään.

Naurettavaa mittasuhdetta valaisee maahanmuuttoministeri Thors, kun kiireiltään ehtii. Nauretaan hintalapulle sitten yhdessä.

[Haukion Kala OY]

1)Maahanmuuttajia on VÄHÄN...

Onhan niitä vähän mutta minulla on pysyvä arpi tämän vähyyden ansiosta. Itse asiassa vaikka maahanmuuttajia on vähän niin olen nähnyt maahanmuuttajien tekemää väkivaltaa huomattavasti enemmän kuin suomalaisten tekemää väkivaltaa. Tämä on yksi syy maahanmuuttokriittisyyteeni.

[Miniluv]

Lauantai-illan spesiaali

Jos nyt tulet takaisin, niin jätä nuo rasistiksi haukkumiset ja yleistykset kokonaan pois.

[törö]

Jos tuo on provo niin siinä on ideaa, mutta se on aivan liian pitkä. Ei kukaan jaksa tuollaisen lukemisen jälkeen enää vetää pultteja. Referoimalla siitä olisi tullut tehokaampi.

[sologdin]

Avaaja on profiilinsa mukaan käyttänyt "14 m" tekstinsä laatimiseen.  Ei siinä ajassa voikaan saada mitään järjellistä ohjelmajulistusta aikaiseksi.

[Aallokko]

Jotta niin kuin tähän malliin:

Iskä: "Voi helvetti, tuolla nurkassahan palaa!"
Äiskä: "No niinpä näkyy. On kynttilä kaatunut ja sytyttänyt maton reunaa."
Iskä: "Pidä silmällä sitä, haen äkkiä sammutuspeitteen!"
Äiskä: "Siis sä ukko jäät nyt siihen ja katsotaan rauhassa tää lottoarvonta loppuun. On sulla aika naurettavat mittasuhteet tuossa reaktiossasi, pomppia nyt tuollaisesta pikku käryämisestä."

e: lyöntivirhe korjattu

[törö]

Avaaja on profiilinsa mukaan käyttänyt "14 m" tekstinsä laatimiseen.  Ei siinä ajassa voikaan saada mitään järjellistä ohjelmajulistusta aikaiseksi.

Kyseessä taitaa olla ystävien puutteesta johtuva lauantai-illan psykoosikohtaus. Niitä voi sattua syrjäytyneille luusereille, joilla ei ole muuta harrastusta kuin nettiaddiktio. Liekö reppana edes mukana työelämässä?

[antero]

Avaaja on profiilinsa mukaan käyttänyt "14 m" tekstinsä laatimiseen.  Ei siinä ajassa voikaan saada mitään järjellistä ohjelmajulistusta aikaiseksi.

Kyseessä taitaa olla ystävien puutteesta johtuva lauantai-illan psykoosikohtaus. Niitä voi sattua syrjäytyneille luusereille, joilla ei ole muuta harrastusta kuin nettiaddiktio. Liekö reppana edes mukana työelämässä?

Todennäkoisesti. Onhan se ammattisyrjäytyjä:kin ammatti.