Tunisian, Egyptin jne. levottomuudet (yhdistetty)

[RTT]

Olen ymmärtänyt, että Tasavallan Presidentti säilyttää Presidentti-arvonimen jäätyään eläkkeelle tai hävittyään vaalit. Ainoastaan sana "Tasavallan" putoaa pois.

Sensijaan ministeri ei taida olla ministeri enää viran menetettyään?

Olet oikeassa presidentin suhteen. (E: Ja ministerin, tietenkin.) Mutta ministeri on myös oma arvonimensä kuten vuorineuvos jne. Sisä- ulko- pää- yms. ministerit ovat eri juttu. Siksi Rehn on ministeri ja Vanhanen PYL:lin tj.

[Phantasticum]

Hiukan toisenlainen uutinen kapinallisista. Koko juttu linkissä.

Ylen toimittaja Libyassa: Kapinallisten aseistus kirjavaa ja johto olematonta

Myös sotilaiden taistelukyvyissä on parantamisen varaa.

- Sotilaita on rintamalla pilvessä. On paljon puhuttu siitä, millainen koulutus heillä on. Ainakin nämä miehet olivat hashispilvessä ja hyvin hyväntuulisia. Tämä tietysti voi vaikuttaa heidän taistelumotivaatioonsa, Kalliomäki arvelee.

http://www.yle.fi/uutiset/teemat/kansannousut/2011/04/ylen_toimittaja_libyassa_kapinallisten_aseistus_kirjavaa_ja_johto_olematonta_2486391.html?origin=rss

[Sanglier]

Mitähän kaikkea jälkikäteen paljastuu tästä "sodasta", joka nyt näyttää teknikaalien kiihdytysajoilta Mad Maxin kulisseissa. Ihan arabimeininkiä, mutta missä se sota on, missä sotilaat? Mitä meille ei kerrota?

[Iloveallpeople]

Minne menet, arabimaailma?

Kukoistava demokratia vai vanha harvainvalta uusin johtajin? Kukaan ei voi tietää, mikä tulee olemaan arabimaiden kansannousujen lopputulos. Tästä oltiin yhtä mieltä ulkoministeriön järjestämässä avoimessa keskustelutilaisuudessa Helsingin Säätytalolla maanantaina. Tilaisuudessa kuultiin ulkoministeri Alexander Stubbin ja Suomen suurlähettiläiden ajatuksia arabimaailman tapahtumista.
...

Ministeri stubbin puheenvuoro

Videotallenne keskustelutilaisuudesta

Ulkoasiainministeriö

[PaulR]

Minne menet, arabimaailma?

Kukoistava demokratia vai vanha harvainvalta uusin johtajin? Kukaan ei voi tietää, mikä tulee olemaan arabimaiden kansannousujen lopputulos. Tästä oltiin yhtä mieltä ulkoministeriön järjestämässä avoimessa keskustelutilaisuudessa Helsingin Säätytalolla maanantaina. Tilaisuudessa kuultiin ulkoministeri Alexander Stubbin ja Suomen suurlähettiläiden ajatuksia arabimaailman tapahtumista.
...

Ministeri stubbin puheenvuoro

Videotallenne keskustelutilaisuudesta

Ulkoasiainministeriö

Olen jo kirjoittanut minne se menee. Ne aiotaan kaikki suunnitelmallisesti kaataa kahden vuoden sisään.

[AIP]

Rehellisesti sanottuna olen ihan pihalla siitä, mikä on Libyan tilanteen kuumin seurantaketju ja sitä myöten aika kyvytön hakemaan (Googgeli ei ainakaan auttanut) tämän kyseisen uutisen mahdollisesta aiemmasta olemassaolosta, mutta toivon mukaan paikka löytyy mahdollisen siirron mukana. Alleviivaus lähtöisin omista käsistäni.


Jopa kahdeksanvuotiaita lapsia on raiskattu Libyassa Muammar Gaddafin joukkojen ja kapinallisten välisessä sodassa, sanoo brittiläinen järjestö.

Pelastakaa lapset -järjestön työntekijä tapasi liki 300 lasta väliaikaisissa leireissä kapinallisten hallussa olevassa Bengasissa. Lapset kertoivat raiskauksista ja murhista, joita oli tehty kuukauden aikana Misratassa, Ajdabijahissa ja Ras Lanufissa.

Selvityksen tehneen Michael Mahrtin mukaan lapset ja perheet olivat sanoneet, että syypäät olivat sotilaita. Uhrien puheista ei selvinnyt, kumpaa sodan osapuolta tekijät edustivat.

Iltalehti


Oma analyysini olkoon seuraava: Eikös vain taaskin nähty, että kun tietynlainen ihmisryhmä - jota kumpikin osapuoli esitettyjen todisteiden valossa edustaa - päästetään taistelemaan, niin jo on pippelit tanassa ja taistelun kiimassa naiset ja lapset eivät ole turvassa.

[törö]

Selvityksen tehneen Michael Mahrtin mukaan lapset ja perheet olivat sanoneet, että syypäät olivat sotilaita. Uhrien puheista ei selvinnyt, kumpaa sodan osapuolta tekijät edustivat.

Eiköhän siihen ole osallistunut väkeä kummaltakin puolelta kuten toisrotuisien tappamiseenkin.

http://hommaforum.org/index.php/topic,44560.0.html

[Lahti-Saloranta]

Oletteko varmoja että kyseessä on lasten raiskaus?
Kyseessähän voi olla vain muslimeille pyhän Profeetta Muhamedin elämäntavan jäljittely joten tehän rikotte törkeästi Muslimien uskonrauhaa. Helsingin hovioikeushan on antanut asiasta päätöksensä.

[LW]

Selvityksen tehneen Michael Mahrtin mukaan lapset ja perheet olivat sanoneet, että syypäät olivat sotilaita. Uhrien puheista ei selvinnyt, kumpaa sodan osapuolta tekijät edustivat.

Veikkaisin Gaddafin joukkoja. Kapinallisilla ei ole univormuja, joten vaikkakin he ovat aseistautuneita, viittaus sotilaisiin tarkoittaa todennäköisemmin Gaddafin paremmin järjestäytyneitä joukkoja. Toisekseen Al-Jazeera on reportoinut, että Gaddafin joukot ilmeisesti raiskasivat paljonkin naisia Adjadibyassa, ja kuolleilta sotilailta löytyi taisteluvarustuksen osana kondomeja ja Viagraa.

Varmasti on silti totta sekin, että yleisen kaaoksen seurauksena aseita on päätynyt kaikenlaisille psykopaateille ja atareille, jotka käyttävät tilaisuutta hyväkseen panemalla kaikkea mikä liikkuu ja pistämällä taskuunsa kaiken mikä ei. Ilmiön laajuutta voidaan sitten vertailla aiempiin tapauksiin myöhemmin, kun luotettavampaa tietoa on saatavilla, ja miettiä syitä paremman ajan kanssa.

[AIP]

Hmm. Ilmeisesti serbit kuluvat tähän ryhmään koska hekin raiskasivat järjestelmällisesti. Samoin venäläiset. Mikä ihmisryhmä se on?

Saasta. Se ryhmä, jonka kohdalla on hyvin vaikea myöntää ihmisarvon olemassaoloa. Näille sota on sitä kovinta huumetta ja saastan mennessä autopilotilla naiset ja lapset eivät ole turvassa. Kuritonta joukkoa eivät pidä kurissa edes upseerit, jotka painelevat mukana yhtä kovassa kiimassa.

Libyassa eivät taistele mitkään "hyvikset ja pahikset," vaan siellä on kahden ryhmittymän välinen sisällissota. Kummastakaan ei ole jäänyt miellyttävä maku suuhun, eikä varmasti ole erityisen monella paikallisellakaan.

[Lemmy]

Onkos kukaan seurannut "pikku-uutisia"? Syyriassa on alkanut keittää. Maa on ollut suhteellisen vakaa ja alueellaan sotilaallinen suurvalta. Turkin naapuri, huom.

Marokossakin ollaan kaduilla. Algeriasta ei mitään uutta, painekattilan kansi on kiinni toistaiseksi. Siinä on kohta Espanja samassa tilanteessa kuin Italia.

Saudi-Arabiassa naiset vaativat äänioikeutta  ( tarttee väsätä ajatolla-smiley)

[nimetönkeskustelija]

Pakolaisvyöry Eurooppaan on jo alkanut. Italia ja Ranska pallottelevat pakolaisia. Italialla on ovela strategia. He myöntävät väliaikaisen turvapaikan ja sen jälkeen nollatuet, jolloin mamut siirtyvät Shengen-sopimuksen nojalla paremmin sossutukea maksaviin maihin. On vain ajan kysymys, kun Suomen sossujärjestelmän kattavuus selviää näille ryhmille. Onneksi täällä on nyt edes hieman nuivia pääsemässä päätöksentekoon kiinni.

Itse kyseenalaistan Pohjois-Afrikkalaisten oikeuden päästä Eurooppaan turvapaikanhakijoiksi koska:

• Suurin osa Pohjois-Afrikan maista on rauhallisia. Miksi pitää muuttaa Eurooppaan? Rahan vuoksiko?
• Monissa maissa joissa armeija on ampunut siviilejä, ovat siviilit olleet itse mielenosoittajia. Tällöin ei tarvitse muuttaa Eurooppaan vaan jäädä pois mielenosoituksista jäädäkseen henkiin.
• YK:n perussopimus ei määrittele sotaa tai yleisiä levottomuuksia pakolaisuuden kriteerit täyttäväksi.
• Pohjois-Afrikassa on niin paljon ihmisiä, että Euroopan vastaanottokyky ei mitenkään riittäisi kaikkien tai edes osan vastaanottamiseen. Me alkuperäiset jäisimme vähemmistökansoiksi.

Oikea tapa olis se että venepakolaiset yms. palautettaisiin välittömästi lähtömaihin tai Pohjois-Afrikan rannikolle. Tällöin pyrkiminen Eurooppaan lakkaisi melko nopeasti.

[skrabb]

Päivitetty 22.4.2011 17:13, julkaistu 22.4.2011 16:4

Ping-pong-pakolaiset pulassa

Arabimaiden levottomuudet ovat ajaneet ihmiset liikkeelle. Välimeren yli seilaa nyt jatkuvasti tuhatmäärin pakolaisia, jotka pyrkivät Euroopan unionin maihin.

Ensin he yleensä saapuvat Italiaan ja yrittävät päästä sieltä muihin EU-maihin.

Taloudellisen pakon, väkivaltaisuuksien ja yhteiskuntien epävarmuuden takia maansa jättävät ihmiset hakevat elämälleen turvaa.

EU:n toimimattomuutta arvostellaan muun muassa Italiassa kansan keskuudessa nyt voimallisesti. Erityisesti Ranska saa osansa, sillä esimerkiksi Tunisiasta paenneet käännytetään Ranskan rajalla takaisin Italiaan, joka on jo muutenkin pulassa.

Ihmiset ovat eräänlaisia palloja tässä ping-pong-pelissä, joka on saavuttanut jo saippuaoopperaa muistuttavan näytelmän.

Jatkuva Libyan kriisi lisää vielä Euroopasta turvaa hakevien määrää.

Tunisiasta on tänä vuonna tulossa 25 000 ihmistä, pääosin jo telttaleiriä täynnä olevaan Lampedusan saarelle Italiaan.

Euroopan unionin pitäisi nyt talouskriisin yhteydessä selvittää mahdollisimman nopeasti yhteiset pelisäännöt maahanmuuttajien kohtelussa.

Turvapaikanhakijoiden ja talouspakolaisten hoitamiseen tarvittaisiin EU:n
solidaarisuutta. Euroopan unionilla kun ei ole oikeastaan yhteistä politiikkaa näissä asioissa.

Kansainväliset ihmisoikeussopimukset määrittelevät tietenkin turvapaikanhakijoiden kohtelun.

Arabimaiden pakolaistulva herättää tietysti myös poliittisia äärilaitoja arvostelemaan EU:n avointa ja ihmisoikeuksia puolustavaa toimintaa.

Muukalaisvihamieliset puolueet nostavat kannatustaan laajasti Euroopassa.

Valtaapitävät EU-maiden johtaja ovat jo turhautuneet.

Parasta olisi, että Euroopan unioni pystyisi nopeasti ja tehokkaasti auttamaan arabimaita saavuttamaan rauhan ja tasaisen kehityksen tien.

Mutta kun seuraa EU:n erimielisyyttä esimerkiksi Libyan sodassa, voi vain olettaa, ettei jättimäinen talousmahti EU pysty tekemään ajoissa ratkaisuja.

Käytännössä se merkitsee sitä, että väestöpako Libyasta, Tunisiasta ja muista arabimaista jatkuu.

EU:n sisällä taas Schengenin sopimus joutuu koetukselle. Sopimushan takaa sen, että jossakin EU-maassa oleskeluluvan saanut kolmannen maan kansalainen on vapaa matkustamaan Schengen-alueen sisällä.

Todellisuudessa esimerkiksi Ranska on jo alkanut käännyttää Italiasta tulleita arabipakolaisia rajoiltaan takaisin Italiaan. Schengen-sopimus ei siis käytännössä enää toimi.

Saksassa liittokansleri Angela Merkel on jo joutunut tasapainoilemaan maahanmuuttopäätöksissä. Kova kritiikki pakotti hänet myöntämään, että maan monikulttuurisuuspolitiikka on epäonnistunut täysin.

Suomen uuden hallituksen on varauduttava siihen, että arabimaiden levottomuudet lisäävät turvapaikanhakijoiden ja muiden pakolaisten kiinnostusta maatamme kohtaan.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/P%25C3%25A4%25C3%25A4kirjoitukset/1194675886419/artikkeli/ping-pong-pakolaiset+pulassa.html

[Jakerp]

On vain ajan kysymys, kun Suomen sossujärjestelmän kattavuus selviää näille ryhmille. Onneksi täällä on nyt edes hieman nuivia pääsemässä päätöksentekoon kiinni.

Näin tapahtuu väistämättä kunhan ensimmäiset "tiedustelijat" pääsevät ankkuroitumaan Suomeen ja levittämään sanaa. Suomen valtiolla ei ole pienintäkään aktiivista politiikkaa käännyttää tänne saapuvia pois kuten Wikileaks vuoto paljasti, joten kunhan tänne pääsee patojen äärelle pois ei tarvitse lähteä. Jos rahaa tarvitaan maahanmuuttajien elättämiseen lisää se tehdään nostamalla kantaväestön verotusta.

[Lentomestari]

Onkos kukaan seurannut "pikku-uutisia"? Syyriassa on alkanut keittää. Maa on ollut suhteellisen vakaa ja alueellaan sotilaallinen suurvalta. Turkin naapuri, huom.

Marokossakin ollaan kaduilla. Algeriasta ei mitään uutta, painekattilan kansi on kiinni toistaiseksi. Siinä on kohta Espanja samassa tilanteessa kuin Italia.

Saudi-Arabiassa naiset vaativat äänioikeutta  ( tarttee väsätä ajatolla-smiley)

Seurattu on, vahingossa. Juuri tunti sitten prätkäilin nautiskellen, kun uutisista tuli Jordanian ja Syyria tilannetta, Syyriassa on pressa laittanut joukkonsa ampumaan kohti omaa kansaansa, kuulemma tämä pressa on päättänyt kukistaa mielenosoitukset. Siinä aurinkoisessa pääsiäispyhäkelissä kurvaillessa masensi hiukan, jossain kaukana on pressa päättänyt ottaa kansansa panttivangiksi sotajoukoillaan. Lähi-Itä onn menossa pahasti sekaisin. Uutistenlukijan mukaan nykyinen sosiaalinen media mahdollistaa sen, että yleensä täällä tiedetään näistä mellakoista. Ammutaan siviilejä kohti ja jossain uutisfilmissä kannettiin päähän ammuttua lasta turvaan.

[Roope]

Pakolaisvyöry Eurooppaan on jo alkanut. Italia ja Ranska pallottelevat pakolaisia. Italialla on ovela strategia. He myöntävät väliaikaisen turvapaikan ja sen jälkeen nollatuet, jolloin mamut siirtyvät Shengen-sopimuksen nojalla paremmin sossutukea maksaviin maihin.

Tätä turvapaikkojen jakoa ilman sosiaaliturvaa Italia on tehnyt, mutta nyt ei ole siitä kyse. Tunisiasta saapuneet eivät edes hakeneet turvapaikkaa, vaan pyrkivät Eurooppaan töihin tai halusivat muuten parempaa elämää. Heille ei myönnetty minkäänlaista turvapaikkaa, vaan suoraan väliaikainen oleskelulupa, joka oikeuttaa liikkumiseen Schengen-alueella.

On käsittämätöntä, että muiden EU-maiden pitäisi vapaan liikkuvuuden nimissä päästää alueelleen EU:hun laittomasti saapuneita ihmisiä vain sen perusteella, että Italia myöntää heille holtittomasti oleskelulupia. Järjestelmänhän pitäisi toimia niin, että tallaisessa tilanteessa Italia erotettaisiin väliaikaisesti Schengen-alueesta.

[IDA]

Tätä turvapaikkojen jakoa ilman sosiaaliturvaa Italia on tehnyt, mutta nyt ei ole siitä kyse. Tunisiasta saapuneet eivät edes hakeneet turvapaikkaa, vaan pyrkivät Eurooppaan töihin tai halusivat muuten parempaa elämää. Heille ei myönnetty minkäänlaista turvapaikkaa, vaan suoraan väliaikainen oleskelulupa, joka oikeuttaa liikkumiseen Schengen-alueella.

On käsittämätöntä, että muiden EU-maiden pitäisi vapaan liikkuvuuden nimissä päästää alueelleen EU:hun laittomasti saapuneita ihmisiä vain sen perusteella, että Italia myöntää heille holtittomasti oleskelulupia. Järjestelmänhän pitäisi toimia niin, että tallaisessa tilanteessa Italia erotettaisiin väliaikaisesti Schengen-alueesta.

Niin. Tai sitten EU:n pitäisi toimia niin, että se poistaisi sellaiset ihmiset alueeltaan. EU ei kuitenkaan toimi niin ja todennäköisesti myös Italia joutuisi jonkinlaiseen paitsioon, jos se tekisi niin oma-aloitteisesti.

[Ari-Lee]

Syyriassa on n. 22,5 miljoonaa ihmistä ja diktaattorin joukot eivät saa kaikkia hengiltä. Syyria on Turkin rajanaapuri. Mutta, Syyrialla on myös Välimeren rantaa. Nyt odottelemme milloin alkavat loppumattomat pakolaistsunamit Syyriasta Kyprokselle. En nimittäin usko että syyrialaiset matkaisivat muhamettilaiseen, nuivaan Turkkiin. Sen sijaan uskon että tsunami tulee iskemään Kyprokselle koska tämä on osa EU:ia ja lähinnä Syyriaa.
Ei tule sääli Kyprosta jos eivät itse edes yritä pysäyttää ihmistsunamia. Nähtäväksi jää kuinka käy.

[nimetönkeskustelija]

Kansainväliset ihmisoikeussopimukset määrittelevät tietenkin turvapaikanhakijoiden kohtelun.

Niinpä mitään kansainvälistä sopimusta, joka määräisi ottamaan pakolaisia yleisesti mellakoivasta maasta, ei ole. Sen pohjalta on toimittava. Levottomuudet eivät ratkea ihmisten siirtelyllä.

Parasta olisi, että Euroopan unioni pystyisi nopeasti ja tehokkaasti auttamaan arabimaita saavuttamaan rauhan ja tasaisen kehityksen tien.

Tämä on kaunis ajatus mutta miten me muka voisimme pakottaa heidät rauhaan? Pommittamallako? Heidän on selvitettävä itse omat asiansa. Eurooppa tai USA eivät ole maailman valtiaita vaikka moni niin luuleekin. Jos olisi keino poistaa ongelmat, niin sitä olisi ilmeisesti jo käytetty.

Suomen uuden hallituksen on varauduttava siihen, että arabimaiden levottomuudet lisäävät turvapaikanhakijoiden ja muiden pakolaisten kiinnostusta maatamme kohtaan.

Totta ja sen on reagoitava tässä tilanteessa kerrankin Suomen edun mukaisesti. Palautus kotimaahan on ainoa järkevä keino. Itse asiassa palautus pitäisi tehdä jo Italian rajalta. Afrikkalaisten on rakennettava omat maansa itse. Me emme voi sitä heidän puolestaan tehdä. Me emme myöskään voi ottaa kaikkia sieltä tänne.

[Vouti]

Panel blacklists Egypt for religious oppression
Abuse of Muslim sects, Christians

Egypt systematically oppresses Christians and minority Muslim sects, according to a congressional commission that placed a key U.S. ally in the Arab world on a blacklist of nations that routinely abuse religious liberties.

Egypt, for the first time, was designated a "country of particular concern" for the "systematic, ongoing and egregious violations of religious freedom," the U.S. Commission on International Religious Freedom said in its annual report released Thursday.

The independent, bipartisan commission also noted that President Obama has failed to add any country it cited for religious intolerance to a separate blacklist maintained by the State Department.

koko juttu : http://www.washingtontimes.com/news/2011/apr/28/us-blacklist-cites-egypt-for-religious-oppression/

Islam tulee, oletko valmis? Egypti on siirretty Yhdistuneiden Kansakuntien Uskonnonvapauskomission toimesta mustalle listalle koptien ja vähemmistömuslimien systemaattisen sortamisen vuoksi.

[LW]

Egypt systematically oppresses Christians and minority Muslim sects, according to a congressional commission that placed a key U.S. ally in the Arab world on a blacklist of nations that routinely abuse religious liberties.

Egypt, for the first time, was designated a "country of particular concern" for the "systematic, ongoing and egregious violations of religious freedom," the U.S. Commission on International Religious Freedom said in its annual report released Thursday.

Islam tulee, oletko valmis? Egypti on siirretty Yhdistuneiden Kansakuntien Uskonnonvapauskomission toimesta mustalle listalle koptien ja vähemmistömuslimien systemaattisen sortamisen vuoksi.

Ei ole YK:n komissio, vaan USA:n kongressin.

[nimetönkeskustelija]

Mitäköhän länsimaat aikovat tehdä kun Pohjois-Afrikan ja Lähi-Idän muslimimaat yksi toisensa jälkeen leimahtavat sodan liekkeihin? Aluksi muutamat vallankumoukset etenivät rauhanomaisesti. Sitten tuli Libya ja sisällissota, jota ratkaisemaan lähti Eurooppa ja NATO etupäässä Ranska. Tilanne alkoi jo näyttää siltä, että demokratia voittaa ja korruptoituneet militanttihallitsijat kaatuvat. Nyt sitten mellakka alkoi Syyriassa. En tunne kyseisten maiden tilannetta tarkasti, mutta kuinka monta "Libanonia" meillä on mahdollista pommittaa? Voipa hyvinkin olla, että diktaattorihallitsijat voittavat pelin osassa maita.

Ei Euroopalla tai NATO:llakaan riitä paukkuja koko alueen pommituksiin. Ei meillä myöskään riitä paukkuja siihen, että otamme alueen väestöä kattavissa määrin pakolaisiksi Eurooppaan. Olisi pitänyt alun perin pysyä erossa koko jutusta, kuten Aasian maat ja Venäjä tekivät. Meidän olisi pitänyt huolehtia omista rajoistamme ja toimittaa humanitaarista apua siviileille.

[Esa N.]

Olisi pitänyt alun perin pysyä erossa koko jutusta, kuten Aasian maat ja Venäjä tekivät. Meidän olisi pitänyt huolehtia omista rajoistamme ja toimittaa humanitaarista apua siviileille.

Totta. Suvaitsevaisto ja maailmanhalaajat eivät näe sitä iso skenaariota mihin tämä köyhissä maissa tapahtuva väestön lisääntyminen ja siirtyminen Eurooppaan tarkoittaa pitkässä juoksussa maapallon resursseille.

"Ilmastonmuutos" ei ainakaan parane siirtämällä väki lämpimästä kylmempään Eurooppaan saati Skandinaviaan asti. Työttömänä loisiminen loppuu kaikilta siinä vaiheessa kun ne työssäkäyvät harvat eivät enää jaksa elättää itseään ja kymmentä muuta.

Humanitaarinen apu pitäisi olla ennenkaikkea ruoka, oppia ja työkaluja. Ei rahaa ja aseita.

[nimetönkeskustelija]

Olisi pitänyt alun perin pysyä erossa koko jutusta, kuten Aasian maat ja Venäjä tekivät. Meidän olisi pitänyt huolehtia omista rajoistamme ja toimittaa humanitaarista apua siviileille.

Totta. Suvaitsevaisto ja maailmanhalaajat eivät näe sitä iso skenaariota mihin tämä köyhissä maissa tapahtuva väestön lisääntyminen ja siirtyminen Eurooppaan tarkoittaa pitkässä juoksussa maapallon resursseille.

"Ilmastonmuutos" ei ainakaan parane siirtämällä väki lämpimästä kylmempään Eurooppaan saati Skandinaviaan asti. Työttömänä loisiminen loppuu kaikilta siinä vaiheessa kun ne työssäkäyvät harvat eivät enää jaksa elättää itseään ja kymmentä muuta.

Humanitaarinen apu pitäisi olla ennenkaikkea ruoka, oppia ja työkaluja. Ei rahaa ja aseita.

Tuohon aseiden toimittamiseen kapinallisille liittyen. Eikö länsi opi koskaan? Aikanaan jenkit antoivat aseita ja taistelukoulutusta Bin Ladenin porukalle. Tarkoitus oli silloin taistella kommunismia vastaan. Ne aseet ja koulutus suunnattiin myöhemmin länsimaita vastaan. Nyt sorrutaan samaan virheeseen. Aseita ja taistelukoulutusta jaetaan ties mille rähinäjengeille heidän aatteellisesta taustastaan välittämättä. Pääasia on että iso paha Gaddaf ja muut kaatuvat.

Yleisesti ajattelen niin, että länsimaat eivät saaneet rakennettua kolonialismin aikana Afrikasta samanlaista paikkaa kun mitä Eurooppa oli. Tuskin siinä onnistutaan nytkään. Myös monet Afrikkalaiset yrittävät muuttaa nykyään Eurooppaa haluamakseen. Sekin tulee epäonnistumaan melko varmasti.

[Kommeli]

Arabimaiden ja kulttuurin tietokuilusta verrattuna länsimaihin on viime vuosina puhuttu paljon. Vuonna 2002 Jordanian ministeri Rima Khalaf julkaisi raportin, jonka mukaan arabian kielelle käännetään vuosittain kirjoja 330kpl, mikä on viidesosa pienen maan, kuten Kreikan kielelle käännettävistä. Yhteensä tuhannessa vuodessa arabian kielelle on käännetty kirjoja vähemmän, kuin espanjaksi yhden vuoden aikana.

Tästä lähti liikkeelle projekti, jonka johdosta Rima Khalaf työskentelee nykyään YK:n valtuuttamana kuroakseen umpeen Arabian tieteellisen kulttuurin ja kehityksen ja länsimaiden tieteiden ja kehityksen välisen juovan. Ja tutkimustyö on surullista ja pelottavaa kuunneltavaa.

Yhdistyneissä Arabiemiraateissa tehty tutkimus kertoo karua kieltä siitä, miten arabikulttuuri ei ole tiedollisesti, koulutuksellisesti, taidollisesti tai millään muullakaan tavalla kykevä edes kannattelemaan omalta maaltaan vaadittavaa kehitystä.
Raportissa aloitetaan aivan perusasioista, miten kokonaisen kulttuurin suunta tulee vaihtaa filosofisen positivismin ja tieteellisen determinismin tielle ja kuinka kulttuurin eettinen perusta tulee vaihtaa muuta maailmaa vastaavaksi tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia kunnioittavaksi.

(Chapter6, s.219->)
"Large portions of the youth generation–more than 35 percent in nine Arab countries–have not progressed beyond basic education. It is therefore diffcult for them to engage with the knowledge-based economy, which demands theoretical and technological knowledge that can only be acquired at post-basic educational stages. Nor does the knowledge makeup acquired by many young people during secondary and higher education necessarily conform to the demands of the transition to a knowledge economy that is essentially dependent on the specialised sciences, modern technologies, communications revolutions, and openness to the advances made by knowledge. This situation forms an obstacle to the formation of even the lowest estimated critical mass of high performance human capital capable of discovering, creating, and innovating, and of leading the processes of ongoing development needed by Arab societies.
The Report confirms that the light of knowledge does not fall on all adults equally. Rather, it remains in all the Arab countries the prerogative of an elite, broader at times and narrower at many others."

"The existence of a knowledge gap today means that, despite this, Arab societies have been unable to access the gains made by technological progress, and unable to indigenise new media and mechanisms capable of taking advantage of new forms of knowledge in the development field. This lack extends to the social and cultural milieus. Despite the many cultural bright spots in the Arab region in its modern era, this achievement must seem modest and timid in comparison with the achievements of other regions of the world."

(Chapter2, s.60->)
"That freedoms in the Arab world are abused is no value judgment or prejudice but rather a fact corroborated by reports, statistics, and qualitative and quantitative indicators.
...
However, the general trend of freedoms in the Arab world is from bad to worse, not from good to better, despite some successful reform initiatives and despite the indicators of rapid economic growth in some Arab countries in recent years."

"In one Arab country, a decree was issued requiring internet site owners to record the personal data of writers of articles and comments published on the sites. In another, a blank page appears instead ofthe banned site. And in a third, a message appears saying that the site has been blocked for 'political, moral, and religious' reasons. One Arab government obliges companies providing internet service to implement systems that permit the blocking of internet sites on a religious and moral basis. And finally, internetcafes in at least two Arab countries are subject to the possibility of inspection and surveillance, and the owners of these cafes are required to submit information on those who use them"

(Chapter2, s.65->)
"Thus, content proffered in the newspapers, radio, television, and satellite channels is characterised to a large degree by its superficiality, the predominance of shallow entertainment pieces, and diminishing knowledge content,along with a political discourse characterised by loyalty to governments and praise oftheir achievements."

"The concept of censorship of knowledge content has also been broadened to include other restrictions, such as those that impinge on political party activity andthe holding of elections, the granting of licenses to civil society institutions, and constraints on volunteers who work in the field of human rights and companies working in so-called "free zones.'"

(Chapter2, s.71->)
"The first thing to be noted is that Arab culture exists within the framework of a body of texts, established truths, and deep-seated lore that impact convictionsand codes of behaviour. The limits of practices that have been handed down generation after generation are more powerful and more numerous than those of the law. This cultural heritage constitutes the general framework of society and determines its trajectories in a way that makes emancipation from its influence difficult."

"This escalation has coincided with the high tide of religious dogma that has been disposed in most cases to outward forms and ritual at the expense of the true essence of religions as are presented by their ethical values, tolerant teachings, and moderate practices. And these narrow-minded interpretations have become wide-spread among religions. A number of factors may have assisted the spread of this radical current among broad social groupings in the Arab world, especially the easily influenced young, namely the spread of poverty, social marginalisation, political frustration, and repeated political defeats, not to mention the waves of westernizing propaganda broadcast by the news media. As a result, obscurantism has increased, as has people's reliance on radical interpretations of texts as sources ofreligious authority. Likewise, there is a spread of religious rulings, or fatwas, labelling certain people as infidels as well as of resort by lay-people to closedminded interpreters in understanding the matters of daily life.
...
An opposite discourse, no less profuse in Arab media, springs from extreme consumerist, materialist values and tries to exploit politics, sex, or the dream of fame and quick profit. This polarizationin broadcasting between openness to thepoint of libertinism, and isolationism to the point of hostility to the age and the world, that is at odds with knowledge and openness and constantly pulling the individual back into the past, has become wide-spread. All this redoubles intellectualand behavioural polarization, which is followed by social polarization."

Tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin. Ja tällaisesta tilanteesta nyt tulevat esimerkiksi ne nuoret, jotka laivoilla ylittävät Välimerta Italian saarille turvapaikkaa hakeakseen; nuoret, jotka ruotsalainen eurooppaministeri Cecilia Malmström haluaa jakaa tasaisesti EU valtioiden kesken.

Onnea Suomi ja Jussi!

[Roope]

Italian ja Ranskan toimien tarkastelua:

In April 2011, France reintroduced internal border checks with Italy to prevent mobility by North African immigrants who hold temporary residence permits issued by Italy and who had entered the EU from Tunisia as a result of revolutions and war in the southern Mediterranean region. This has caused a diplomatic row between the two countries and provoked strong reactions other EU member states and at EU level. This paper examines the compatibility of the Italian and French measures with EU border legislation and legal principles as well as the foundations of the Schengen regime. It argues that the Franco-Italian affair illustrates a 'race to the bottom' on European principles of solidarity, loyal cooperation and fundamental rights. The affair ultimately reveals the very limits and unfinished elements of the EU's immigration and border policies. Finally, the paper puts forward policy recommendations to the parties involved.

A Race against Solidarity: The Schengen Regime and the Franco-Italian Affair 29.4.2011

[HansGruber]

Tuohon aseiden toimittamiseen kapinallisille liittyen. Eikö länsi opi koskaan? Aikanaan jenkit antoivat aseita ja taistelukoulutusta Bin Ladenin porukalle. Tarkoitus oli silloin taistella kommunismia vastaan. Ne aseet ja koulutus suunnattiin myöhemmin länsimaita vastaan. Nyt sorrutaan samaan virheeseen. Aseita ja taistelukoulutusta jaetaan ties mille rähinäjengeille heidän aatteellisesta taustastaan välittämättä. Pääasia on että iso paha Gaddaf ja muut kaatuvat.

Mitä aseita Bin Ladenin porukat on käyttäny länsimaita vastaan?
Afghanistanilaiset taisteli Venäjää vastaan eikä länsimaita vastaan..
Aseistajien etujen kannalta tuossa ei tapahdu mitään virhettä, sillä aseistaminen hajoittaa niitä jotka ei suostu palvelemaan USA/Britannia/Israel akselia.

[Faidros.]

Hei, jätkät, jätkät. Tärkeintähän on, että SOTATEOLLISUUS pysyy käynnissä. Muuten tulisi jenkeissä lama ja sen jälkeen myös Euroopassa.
Viholliskuvat täytyy hakea, jos ei ehkä rehellisin keinoin, niin ehkä puolivillaisin sitten.
Muistaako kukaan US:n presidenttiä, jota ei olisi "pakotettu" sotaan aseteollisuuden maksamien vaalitukien jäljestä? Kuka oli jenkkien presidentti ilman sotaa, WW2 jälkeen.

[Maastamuuttaja]

En ole nähnyt yhtäkään selväjärkistä kapinoivasta arabimaailmasta irronnutta lausuntoa. Tämänhetkisisiin diktaattoreihin ollaan kyllästyneitä, juu. So what? Länsilehdistö kertoo vellovien massojen puolesta, että demokratiaa kaivataan. Vellovat massat raiskaavat amerikkalaisia TV-toimittajia, rikkovat, pauhaavat ja metelöivät. Toistaiseksi en ole erottanut erityisiä demokratian puolestapuhujia. Entä minkälaisia puolueita (joiden olemassaolo monien mielestä on välttämätön edellytys aidolle demokratialle) on näköpiirissä? Toistaiseksi ainoa selkeästi erottuva poliittinen yhdistys on Egyptin muslimiveljeskunta, joka on ilmoittanut pyrkivänsä 50%:n kannatukseen. No, sehän riittäisi muiden näkemysten tukahduttamiseen. Mieleen tulee Algerian vaalit joskus 1990-luvun alkupuolella, jonka terroristi-fundamentalistit voittivat, jonka jälkeen (onneksi ja vastoin demokratian kansanvaltaisuusteoriaa ?) vaalien tulos mitätöitiin.

Eli: kuka uskoo, että arabimassat ovat aidosti sisäistäneet demokratian perusvaatimuksen, jonka mukaan oppositiota, eri mieltä olevia, ei tule tappaa? 

[HansGruber]

Hei, jätkät, jätkät. Tärkeintähän on, että SOTATEOLLISUUS pysyy käynnissä. Muuten tulisi jenkeissä lama ja sen jälkeen myös Euroopassa.
Viholliskuvat täytyy hakea, jos ei ehkä rehellisin keinoin, niin ehkä puolivillaisin sitten.
Muistaako kukaan US:n presidenttiä, jota ei olisi "pakotettu" sotaan aseteollisuuden maksamien vaalitukien jäljestä? Kuka oli jenkkien presidentti ilman sotaa, WW2 jälkeen.

Miksi sodan loppuminen aiheuttaisi laman? Samaa rahaa voidaan käyttää vaikka USA:n rapisevan infrastruktuurin korjaamiseen ja aseteollisuuteen vaikka modernisoimalla armeija.
Tietysti summat on vaikea saada yhtä suuriksi, mutta velkaa ei kertyisi niin tolkuttomasti.