Tampereen keskustaan maahanmuuttajien kokoontumistila?

[Iloveallpeople]

Tampereella ei ole tällä hetkellä maahanmuuttajille mielekästä kokoontumistilaa. Tämä on puute, johon lautakunta viime kokouksessa otti melko yksimielisen kannan tilan puolesta. Kokoontumistila tulee perustaa ja mielestäni juuri Tampereen keskustaan muiden palveluiden ja tapahtumien ytimeen.  Tampereeen kokoisessa kaupungissa tilalle on kysyntää  ja tila on tärkeä ennalta ehkäisevä palvelu maahanmuuttajien kotouttamisessa tamperelaiseen elämänmenoon. Kyse ei ole minkään väestöryhmän erityisestä "hyysäämisestä", vaan aidosta tarpeesta tarjota palveluita, tapahtumia ja tietoa juuri sellaisille väestöryhmille, joiden syrjäytymisriski paikallisesta arjesta on erityisen korkealla.

VihreätDe Gröna

Auttaakohan tällainen segregaatio oikeasti kotoutumisessa Tamperelaiseen elämänmenoon. Miten olisi sellainen kaikille yhteinen tila?

[ElenaDaylights]

Oletetaan suomalaisten hakeutuvan mamujen kokoontumisajoihin? Voi ollakin  

No hyvä. Vihreät näyttää tietä ghettoutumisen oppeihin. Pieni puro johtaa suuriin järviin. Se on hyvä että tämä perustetaan palveluiden ja tapahtumien välittömään läheisyyteen, ei tarvitse nääs notkua itse etsimään niitä.

Edit. Odotan innolla Keravan Eikan analyysiä tästä kultturiteosta. Tätäkään et voi ohittaa.

[Ibrani]

Hyvä idea. Ei minu vaimo voi olla oma itse jos eri usko heillä olla. Me kaikki tarvita oma paikka jossa me voida rukoilla Mekka kavereiden kanssa ja toteuttaa islam.

Islam ei olla sama kuin kristitty, siksi me tarvita oma.

[dothefake]

Vai rukoilla Mekkaa, onko kyseessä joku uusi lahko?

[Marius]

Kun nämä muslimien "kokoontumistilat", joita syntyy kuin sieniä sateella joka puolelle Suomea, niin suuresti auttavat kotoutumisessa, niin milloin niitä aletaan tarpeettomiksi muututtuaan alasajamaan?
Kuinka kauan "kokoontumistilassa" pitää kokoontua, että muslimi kotoutuu?

[ElenaDaylights]

Kun nämä muslimien "kokoontumistilat", joita syntyy kuin sieniä sateella joka puolelle Suomea, niin suuresti auttavat kotoutumisessa, niin milloin niitä aletaan tarpeettomiksi muututtuaan alasajamaan?
Kuinka kauan "kokoontumistilassa" pitää kokoontua, että muslimi kotoutuu?

Hyvin onnistuu meidän kantisnuoriltakin. Sitten kun on tavat unohtuneet ja kaikki kalusteet on epäehjiä, puidaan asiaa kiinteistönhalitijoiden kanssa.

Olen käyttänyt ensimmäisen han- korttini.

[Simo Hankaniemi]

Kotoutumista ei tule tapahtumaan kuin joidenkin harvojen yksittäishenkilöiden kohdalla, mutta mehän muistamme, ettei yksittäistapauksia pidä yleistää. Kotoutumisen sijasta tullee tapahtumaan kriisiytyminen ja ghettoutuminen. Lopullinen looginen päätepiste on tietenkin sisällissota.

[Batman]

Eikös ne maahanmuuttajat (ainakin lehtitiedon mukaan) kokoonnu jo nyt keskustan kirjaston liepeillä ihan ilman erikseen pyhitettyä kokoontumistilaakin? Ihailtavaa omatoimisuutta.

Lehtitiedon mukaan (mamujen oma) rikastuminenkin sujuu. Kannattaako tuohon paljon perunanenien puuttua?

[svobo]

Kyllä Tampereella tarvitaan nyt kaikki mahdolliset keinot. Merkit alkaa olla huonot.

[Veli Karimies]

Eikös Tampereen keskusta ole täynnä kaikenlaisia tiloja jotka ovat nimen omaan tarkoitettu kokoontumista varten ja hyvin niissä näyttää kantasuomalainen viihtyvän?

EDIT: Aa joo siis nyt mä tajusin. Pitää saada ILMAISEKSI tälläisiä tiloja, kun taas kantiksille tarkoitetut tilat joutuvat ihan normaalisti kilpailemaan keskenään.

[Reich]

Eiköhän siitä Love Hotellin alta vapaudu yksi tila   

[Dirre]

luulis tuon keskustorin olevan se kokoontumistila

[BeerBelly]

Tampereella ei ole tällä hetkellä maahanmuuttajille mielekästä kokoontumistilaa. Tämä on puute, johon lautakunta viime kokouksessa otti melko yksimielisen kannan tilan puolesta. Kokoontumistila tulee perustaa ja mielestäni juuri Tampereen keskustaan muiden palveluiden ja tapahtumien ytimeen.

No mikseivät perusta? Ei muuta kuin tilaa vuokraamaan. Ai ei oo varaa? Muut saa maksaa?

Tampereeen kokoisessa kaupungissa tilalle on kysyntää  ja tila on tärkeä ennalta ehkäisevä palvelu maahanmuuttajien kotouttamisessa tamperelaiseen elämänmenoon.

Ai sellaiseen kuin vaikkapa rahan tienaamiseen omalla työllään?

Kyse ei ole minkään väestöryhmän erityisestä "hyysäämisestä", vaan aidosta tarpeesta tarjota palveluita, tapahtumia ja tietoa juuri sellaisille väestöryhmille, joiden syrjäytymisriski paikallisesta arjesta on erityisen korkealla.

Ahaa, eli moskeija islamilainen kulttuurikeskus. Miksette suoraan sanoneet?

[Suomitalon renki]

Hyvä idea. Ei minu vaimo voi olla oma itse jos eri usko heillä olla. Me kaikki tarvita oma paikka jossa me voida rukoilla Mekka kavereiden kanssa ja toteuttaa islam.

Islam ei olla sama kuin kristitty, siksi me tarvita oma.

Eikö sitä rukoilua voi hoitaa ihan itsekseen vaikka omassa olohuoneessa? Ei iltarukoustakaan lähdetä joikaamaan jätkien kanssa baariin.

[Koskela Suomesta]

Hyvä idea. Ei minu vaimo voi olla oma itse jos eri usko heillä olla. Me kaikki tarvita oma paikka jossa me voida rukoilla Mekka kavereiden kanssa ja toteuttaa islam.

Islam ei olla sama kuin kristitty, siksi me tarvita oma.

Ette tarvitse sitä meidän rahoillamme.

Nyt ollaan Suomessa.

Toteuttakaa islamia ihan omilla rahoillanne jossakin missä siitä ei ole kenellekään mitään häiriötä. Niin paikallisetkin tekevät.

Vai luuletteko että ne kirkot ovat yhteiskunnan rakentamia? ehei, jokainen seurakuntaan kuuluva niistä maksaa kirkolle.

[Suomitalon renki]

Tampereella ei ole tällä hetkellä maahanmuuttajille mielekästä kokoontumistilaa. Tämä on puute, johon lautakunta viime kokouksessa otti melko yksimielisen kannan tilan puolesta. Kokoontumistila tulee perustaa ja mielestäni juuri Tampereen keskustaan muiden palveluiden ja tapahtumien ytimeen.  Tampereeen kokoisessa kaupungissa tilalle on kysyntää  ja tila on tärkeä ennalta ehkäisevä palvelu maahanmuuttajien kotouttamisessa tamperelaiseen elämänmenoon. Kyse ei ole minkään väestöryhmän erityisestä "hyysäämisestä", vaan aidosta tarpeesta tarjota palveluita, tapahtumia ja tietoa juuri sellaisille väestöryhmille, joiden syrjäytymisriski paikallisesta arjesta on erityisen korkealla.

VihreätDe Gröna

Mietinpä tässä vaan, että jos tuo kotoutumistemppeli laitetaan kunnan rahoilla pystyyn, niin silloin joku toinen yksikkö menee kiinni. Onko se kiinnimenevä paikka pois, vanhuksilta, lapsilta yms.?? Jos vastaan siihen, että on, niin luulen että en erehdy kovin paljoa asiassa.

Lisäsi "Tamperelainen elämänmeno" ei siihen ole kuulunut mokutemppeliä!?!?! Viekää ne Ilveksen ja Tapparan matsiin. Siinä olisi elämänmenoa.

[tjuguskegg]

Itse haluaisin uushämäläisten kokoontumistilan Hämeenlinnaan, sillä en ole mielestäni integroitunut tänne tarpeeksi hyvin. Kustantaisikohan kaupunki moisen...? 

[Eino P. Keravalta]

Olisi todella hienoa, että virallisestikin tunnustettaisiin, että kaduilla notkuminen, aggressiivinen jenginmuodostaminen ja naistenahdistelu on kovaa työtä, joka vaatii taukotilat eli notkumisvarikon, josta voi ottaa jälleen vauhtia notkumistyöhön. On luonnollisestikin suomalaisen veronmaksajan asia kustantaa rotuerottelua harjoittava notkumisvarikko, sillä on havaittu, että suomalaisperäinen notkuminen ei riittävällä tavalla ole kyennyt moniarvoistamaan kaupunkikuvaa - esimerkiksi suomalaisia juoppoja on valitettavan vähän ja nekin ovat usein vanhoja ja väsyneitä. Kansainvälinen, mutta eurooppalaisilta suljettu notkumisvarikko pitää huolen siitä, ettei räntäsade tai pakkanenkaan hidasta notkumistoimintaa, vaan voidaan notkua vuoroissa siten, että jäätyneet notkujat tulevat sisään sulamaan samalla, kun uusi ryhmä säntää kadulle. Lisäksi notkumisvarikkoa voidaan käyttää väliaikaisesti näpistetyn tai taskuista varastetun omaisuuden säilyttämiseen. Notkumistila tarjoaa rasismivapaan vyöhykkeen, joten poliisillakin on suuri kynnys tehdä ratsiaa notkumisvarikolle - muutenhan poliisi leimaisi notkujat, olisi rasisti ja syrjisi kultamunaajia. Tarvitsemme ehdottomasti notkumisvarikon, jotta saisimme kaiken irti monikulttuurisesta osaamisesta, jota ilman Suomi näivettyy.

Edit: poistin yhden ä-kirjaimen.

[Sanglier]

"Ennalta ehkäisevä" tila kotoutukseen.

Kotoutumista ehkäisevä? Nyt ollaan asian ytimessä. Pitää olla tila ettei vain kotouduttaisi.

Tampereen vihreät haluavat oman Caisa-muslimineekeripankin jossa suvaita ja josta tehdä nostoja toiseustarpeeseen.

[Heikki Luoto]

Maanantaina 17.1 tamperelaisen kulttuuritalo Telakan toisessa kerroksessa oli maahanmuuttoaiheinen paneelikeskustelu, jossa keskustelijoina oli kansanedustajat Arto Satonen (kok) ja Jukka Gustafsson (sdp) sekä kaupunginvaltuutettu Anna Kontula (vas). Olin mukana yleisön joukossa, kuten oli myös vihreiden pirkanmaalainen kansanedustajaehdokas, Iranista lähtöisin oleva kurdi, Aziz Sheikhani. Puheenvuorossaan Sheikhani kaipasi Tampereelle kulttuurikeskusta.

Tilaisuudessa kyseenalaistin Anna Kontulan väitteen maahanmuuton luokkaluonteesta sillä, että esimerkiksi vuonna 2008 Suomeen oli saapunut 700 alaikäisiksi turvapaikanhakijoiksi ilmoittautunutta ihmistä. Turvapaikanhakijoista 500 oli oikeuslääketieteellisissä tutkimuksissa paljastunut täysi-ikäisiksi. Katsoin, että turvapaikanhakijoilta ei vaadita henkilöllisyystodistuksia kuten esimerkiksi Suomeen töihin saapuvalta kiinalaiselta insinööriltä. Kontula totesi, että tietoni eivät perustuneet virallisiin tilastoihin. Tietoni ovat Pohjalaisen jutusta, jossa on haastateltu maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajaa Esko Repoa.

Mainitsin tilaisuudessa myös kansalaisten oikeustajua rikkovan oikeusjutun, jossa somalinainen oli vajaan kahden vuoden aikana huijannut 55723 euroa Helsingin kaupungilta ja Kelalta. Korkein oikeus oli tehnyt tapauksesta vapauttavan ennakkotapaustuomion. Satonen totesi, että lakia olisi muutettu tuon jälkeen. Onko kellään tietoa tästä muutoksesta?

[RP]

Mainitsin tilaisuudessa myös kansalaisten oikeustajua rikkovan oikeusjutun, jossa somalinainen oli vajaan kahden vuoden aikana huijannut 55723 euroa Helsingin kaupungilta ja Kelalta. Korkein oikeus oli tehnyt tapauksesta vapauttavan ennakkotapaustuomion. Satonen totesi, että lakia olisi muutettu tuon jälkeen. Onko kellään tietoa tästä muutoksesta?

Eiköhän tuo ollut puppua.
Mainittu KKO:n päätös: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014

Nähdäkseni seuraavissa laissa ei ole sellaisia tuoreita muutoksia (niitä voi etsiä muutoksen vuosiluvun perusteella), joiden perusteella päätös ei olisi enää pätevä.
Ulkomaalaislaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301
Laki asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931573
Kotikuntalaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940201
Laki toimeentulotuesta: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412

[Heikki Luoto]

Mainitsin tilaisuudessa myös kansalaisten oikeustajua rikkovan oikeusjutun, jossa somalinainen oli vajaan kahden vuoden aikana huijannut 55723 euroa Helsingin kaupungilta ja Kelalta. Korkein oikeus oli tehnyt tapauksesta vapauttavan ennakkotapaustuomion. Satonen totesi, että lakia olisi muutettu tuon jälkeen. Onko kellään tietoa tästä muutoksesta?

Eiköhän tuo ollut puppua.
Mainittu KKO:n päätös: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014

Panelisteille toki voi tulla vahingossa asiavirheitä, mutta ikävä jos panelisti pyrkii tietoisesti harhauttamaan kuulijoita reaaliaikaisessa tilanteessa, jossa tiedon todenperäisyyttä ei ehditä varmistamaan. Nettikeskustelussa tämä ei ole niin iso ongelma.

[Roope]

Turvapaikanhakijoista 500 oli oikeuslääketieteellisissä tutkimuksissa paljastunut täysi-ikäisiksi. Katsoin, että turvapaikanhakijoilta ei vaadita henkilöllisyystodistuksia kuten esimerkiksi Suomeen töihin saapuvalta kiinalaiselta insinööriltä. Kontula totesi, että tietoni eivät perustuneet virallisiin tilastoihin. Tietoni ovat Pohjalaisen jutusta, jossa on haastateltu maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajaa Esko Repoa.

Kontula on oikeassa tai ainakin oikeammassa, sillä tuossa Pohjalaisen jutussa on oltava virhe. Testejä ei ole tehty 500:a vuoden 2009 kesäkuun alkuun mennessä. Se ei olisi ollut testausresurssien puolestakaan mahdollista. On mahdollisuuksien rajoissa, että 500 tulijoista todellakin valehteli ikänsä, mutta siitä ei ole iänmäärityslausuntoon perustuvia todisteita kuin 59 tapauksen kohdalla. Muita todisteita ja viitteitä huomattavasti suurempaan määrään on paljonkin, mutta en nyt mene siihen. Oman käsitykseni mukaan ikähuijareita oli kolmanneksesta kahteen kolmannekseen.

[RP]

Panelisteille toki voi tulla vahingossa asiavirheitä, mutta ikävä jos panelisti pyrkii tietoisesti harhauttamaan kuulijoita

Pyrin vain esittämään käsitykseni väitteen totuusarvosta, en siitä onko se annettu vastoin parempaa tietoa. Satosesta on jäänyt käsitys jostain muista yhteyksistä, että hänen kiinnostuksensa ulkomaalisasioihin ei ole johtanut siihen, että hän tuntisi kovin hyvin mitä nykyiset lait, säädökset ja oikeuskäytäntö tarkoittavat.

[ElinaElina]

kuinka he voisi kokoontua, kun he ei voi asuakaan samoissa taloissa? Ulkomaalaiset ja -taustaiset on kansakunnittain eriytetty Tampereella siten, että samassa kerrostalossa asuu suomalaisten lisäksi vai yhtä tyyppiä ulkkareita, esim slaaveja ja lisäksi yksi kiintiömustalainen/perhe.

Tässä linkissä asuntohakukaavake Tampereen kaupungin suoraan omistamiin asuntoihin. Kaupunki omistaa myös säätiön, VTS, välityksellä.
Katso linkin oikeaa alakulma, asunnon ominaisuudet.

http://ws.tampuuri.fi/tva/asuntohakemus/hakemus/hakulomake/hakulomake.aspx

[RP]

Katso linkin oikeaa alakulma, asunnon ominaisuudet.

http://ws.tampuuri.fi/tva/asuntohakemus/hakemus/hakulomake/hakulomake.aspx

!

[Tomi Antila]

Aika jännittävä tilanne, että maahanmuuttajia halutaan kotouttaa "tamperelaiseen elämänmenoon" änkeämällä heidät yhden katon alle toistensa kanssa. Aiotaanko tuossa tilassa sitten pakkosyöttää mustaa makkaraa, panna valitsemaan Ilves vai Tappara, opettaa tamperelaista sanastoa kuten "rotvalli", "pipa", "nääs", "nysse" sekä "eksäänyv vois"?

Tilan voisi vuorata myös profiloituneen tamperelaisen kansanedustjan, Veltto Virtasen kuvilla. Toki ihan tasapuolisuuden nimissä vaikka joka toinen kuva voisi olla sitten Mikko Alatalosta, niin Veltto tykkäisi.

Tampereella keskustassa on muutenkin niin paljon, jopa liiaksi asti, vapaita tiloja, jotka voidaan soveltaa nimen omaan maahanmuuttajien käyttöön. Tiloja on itse asiassa vapaana niin paljon, että mennään heti seuraavalle asteelle ja perustetaan KAIKILLE maahanmuuttajien edeustamille kansalaisuuksille oma pikku klubi Tampereen keskustasta. Näin varmasti etnopositiivinen värähtely on taattu ja Tampereen keskustan vapaana ammottavat tilat hienosti hyötykäytetty. Jes!

[Tomi Antila]

Näin tamperelaisena perussuomalaisena muutenkin vähän ketuttaa majailla Amurissa kellarissa(!) pitämässä kokouksia, jos maahanmuuttajille tarjotaan tamperelaisten veronmaksajien rahoilla kokoontumispaikka. Tämä nyt sattuu olemaan yksi niistä asioista, jotka viuhahtavat oikeuskäsitykseni ohi kuin ...

[Ano Nyymi]

No jos tuolla eristämisellä ei toiseudet kotoudu niin ei sitten millään  

Ilmeisti tuon ehdotuksen taka-ajatuksena on jonkinlaisen moskeijan värkkääminen toiseuksille?

Mutta niin tai näin, niin kustannuksia tulee taas kerran ja se todellakin on pois alkuperäisasukkailta.

[ElinaElina]

Näin tamperelaisena perussuomalaisena muutenkin vähän ketuttaa majailla Amurissa kellarissa pitämässä kokouksia, jos maahanmuuttajille tarjotaan tamperelaisten veronmaksajien rahoilla kokoontumispaikka. Tämä nyt sattuu olemaan yksi niistä asioista, jotka viuhahtavat oikeuskäsitykseni ohi kuin ...

Mestarimme on myös kellarissa, joten meidän kaikkien on Mestarimme esimerkin innoittamana oleskeltava kellareissa.