2011-01-24 Talouselämä: Kokoomusnuoret julkisti kaikkien leikkauslistojen äidin

[requiem]

Valtion menojen leikkaaminen nykyisestä (2011) 50,5 miljardista €:sta 10 %:lla tarkoittaisi valtion menojen palauttamista vuoden 2009 menotasolle (46,897 miljardia €). Vuosina 2009-2010 inflaatio oli jotakuinkin 1,2 %, näin ollen nuo vuoden 2009 valtion menot ovat nykyrahassa inflaatiokorjattuina jotakuinkin 47,5 miljardia €:a. Oliko Suomi vuonna 2009 pohjoismaista hyvinvointimallia soveltamaton valtio?

Valtion menojen leikkaaminen nykyisestä (2011) 50,5 miljardista €:sta 20 %:lla tarkoittaisi valtion menojen palauttamista vuoden 2007 menotasolle (43,252 miljardia €). Vuosina 2007-2010 inflaatio oli jotakuinkin 8 %, näin ollen nuo vuoden 2007 valtion menot ovat nykyrahassa inflaatiokorjattuina jotakuinkin 43,6 miljardia €:a. Oliko Suomi vuonna 2007 pohjoismaista hyvinvointimallia soveltamaton valtio?

[Elisa]

Kiitos kaikille palautteesta. Luonnos oli minun tekemäni ja viime vuoden liittohallitus muokkasi sitä vähän. Ei todellakaan ole teeskentelyä.

Miksi muuten lautamiesjärjestelmä häiritsee? Nuo perusteet olivat ainakin ns /ceestä.

Kyse siis tulevaisuuspoliittisen julistuksen maahanmuutto-osiosta. Lautamiesjärjestelmäasiaan en osaa kommentoida.

[IDA]

On tosin otettava huomioon, että ajatus siitä että esimerkisi PS ryhtyisi ajamaan julkisen sektorin karsimista 20-40%:lla on suunnilleen yhtä realistinen kuin ajatus kansaivälisen jääveistoskilpailun järjestämisestä Saharassa.

Puhtaasti maahanmuuttopoliittiset pointit ovat toki eri asia.

Kyllä luulen, että PS on hyvinkin tehostamassa julkisen sektorin toimintoja. Mikäli saisin itse päättää - en jostain syystä saa  - niin kopioisin kylmän rauhallisesti Kalle Isokallion käsityksiä siitä miten kaupunkien ja kuntien toimintoja pitäisi hoitaa. Ne ehkä lisäisivät julkisen sektorin työntekijöitä, mutta riisuisivat erilaisia väliportaita ja tehostaisivat toimintoja. Sekä asettaisivat koko organisaation tavallaan liiketaloudelliseen vastuuseen.

[Aldaron]

On tosin otettava huomioon, että ajatus siitä että esimerkisi PS ryhtyisi ajamaan julkisen sektorin karsimista 20-40%:lla on suunnilleen yhtä realistinen kuin ajatus kansaivälisen jääveistoskilpailun järjestämisestä Saharassa.

Puhtaasti maahanmuuttopoliittiset pointit ovat toki eri asia.

Kyllä luulen, että PS on hyvinkin tehostamassa julkisen sektorin toimintoja. Mikäli saisin itse päättää - en jostain syystä saa  - niin kopioisin kylmän rauhallisesti Kalle Isokallion käsityksiä siitä miten kaupunkien ja kuntien toimintoja pitäisi hoitaa. Ne ehkä lisäisivät julkisen sektorin työntekijöitä, mutta riisuisivat erilaisia väliportaita ja tehostaisivat toimintoja. Sekä asettaisivat koko organisaation tavallaan liiketaloudelliseen vastuuseen.

Huomaa että tuossa puhutaan todellakin 20-40%:n leikkauksista julkiseen sektoriin, ei mistään pelkästä tehostamisesta. Yritäpä saada tuo vaatimus läpi PS:n seuraavassa puoluekokouksessa. Väitän ettet onnistu.

[pelle12]

Huomaa että tuossa puhutaan todellakin 20-40%:n leikkauksista julkiseen sektoriin, ei mistään pelkästä tehostamisesta. Yritäpä saada tuo vaatimus läpi PS:n seuraavassa puoluekokouksessa. Väitän ettet onnistu.

Ja toivottavasti ei todellakaan menisi läpi. Annatko ymmärtää, että sinulle tuollaiset karsinnat olisivat ok? Saisiko kaksikielisyyteenkin kajota, siis ruotsinkielisillekin tarkoitetuista erikoispalveluista leikata 40%:ia?

[Pliers]

Niin kauan kun tämä ei ole kokoomuksen virallinen linja niin kokoomusta on ihan turha äänestää.

Jos tuo todella olisi Kokoomuksen virallinen linja, puolueen kannatus voisi olla korkeintaan noin 10%, sillä noin suuret julkisen sektorin leikkaukset tarkoittaisivat käytännössä sen romuttamista mitä pohjoismaisesta hyvinvointimallista meillä vielä on jäljellä. Tuollaisen romutusprojektin kokonaiskannatus Suomessa ei ylitä 10%:a, mikäli erinäisiin asennetutkimuksiin on luottamista.

Onko mutua, vai oletko valmis perustelemaan väitteesi? Oma mutuni on, että olet väärässä.

Ei ole mutua, vaan perustuu eräiden asennetutkimusten tuloksiin. Luku (10%) on ulkomuistista. En ole täysin varma löytyvätkö nuo tulokset netistä. Täytyy joskus googlata, jos löytyisi. Vaatii senkin pohtimista, mitkä hakutermit sopisivat tuohon parhaiten.

Pohjoismaisen yhteiskuntamallin kannatus on Suomessa erittäin korkea, eikä mikään puolue, joka tosissaan ehdottaa sen romuttamista, voi nousta suurten puolueitten joukkoon. Tätä väitän erääksi suomalaisen politiikan aksioomista.

Mikään ei tietenkään estä kokeilemasta...

Tarkoitin boldattua. Väitän, että 10-20mrd. leikkaukset pystytään tekemään heikentämättä sairaiden lasten tahi vanhusten asemaa.

[Professori]

Jonkin verran hyvää ja jonkin verran huonoa. Toivottavasti nuo maahanmuuttolinjaukset näkyvät kokoomuksen politiikassa jatkossa; ne olivat pääosin järkeviä. Sen sijaan monista muista asioista olen kovastikin toista mieltä. Esimerkiksi tasaveroon pyrkimisessä en näe mitään järkeä: minun käsitykseni mukaan se johtaa lähinnä yhteiskunnan epätasa-arvoistumiseen ja lopulta epävakauteen. Toisaalta monien julkisten palveluiden yksityistäminen taas kustannustason nousuun niiden järjestämisessä - ei oikeaa markkinataloutta rakenneta verorahoihin perustuvalla näennäisbisneksellä.

[IDA]

Huomaa että tuossa puhutaan todellakin 20-40%:n leikkauksista julkiseen sektoriin, ei mistään pelkästä tehostamisesta. Yritäpä saada tuo vaatimus läpi PS:n seuraavassa puoluekokouksessa. Väitän ettet onnistu.

En yritä. Tämä asiakokonaisuus ei ole ollut päällimmäisiä mielenkiinnon kohteitani viime vuosina. Tosin 20 prosenttia ei noin alkuun tunnu kuitenkaan kauhean pahalta rastilta, jos pitäisi lähteä tekemään. Onhan se kyllä kohtuullisen paljon, jos lähdetään siitä, että asioiden pitäisi sen jälkeen toimia niin, että kansalaiset eivät leikkauksista pahemmin kärsisi.

[VikaTikki]

Lähes kaikki kohdat allekirjoitin täysin.
Silti, ei ole etäisintäkään mahdollisuutta, että kikkareet saisivat ääneni.
Nyt taas jotenki tuntuu, että pelataan kaksilla korteilla.
Käteinen kun kävelee puoluekokouksen yli, niin ei edes kuulu säälittävää ininää.

[IDA]

ei oikeaa markkinataloutta rakenneta verorahoihin perustuvalla näennäisbisneksellä.

Juuri näin. Tuo on yksi asia, jossa säästöjä voisi saada aikaan paljonkin ihan vain hoitamalla asiat julkisen talouden piirissä. Kunnilla voi olla duunareitakin.

[HaH]

Luin koko pumaskan, ja ihan fiksua tekstiähän se oli, paria hassua kohtaa lukuunottamatta. Tunnistin kyllä kuitenkin tekstistä "oman" puolueeni äänen. Sääli vain, että sitten se valtaa pitävä Ukko-Puolue on eri maata kuin tämä KN-jengi.

Vieläkö olet samoilla linjoilla kuin kesäkuussa?

http://hommaforum.org/index.php/topic,29760.msg396404.html#msg396404
Vanhana kokkarina, ja Zysseäkin äänestäneenä, totean seuraavaa:
..............

Lopputulema: Älä äänestä Zysseä, älä myöskään Kokoomusta. Ne ainoastaan puhuvat. Puhuvat.

Taidanpa olla, valitettavasti. Ennen kuin havaitsen tekoja enkä pelkkiä puheita, en aio omaa puoluettani, ex-kansallista Kokoomusta, kenellekään suositella. Totean toki kuitenkin, että jos jonkun on ihan pakko Kokoomusta äänestää, niin äänestäkööt Rydmania ja hänen kaltaisiaan, älköön ketään sellaista, jolla on kyllä ollut aikaa tehdä eduskunnassa jotakin mutta ainoa tuotto on ollut puhepuppua vaalien lähestyessä.

terv,
Harri Hannula,
Kokoomus, Espoo


PS: Teemu Lahtinen eduskuntaan.

[pakruti2c263]

Tasaveroon pyrkimisessä en näe mitään järkeä: minun käsitykseni mukaan se johtaa lähinnä yhteiskunnan epätasa-arvoistumiseen ja lopulta epävakauteen. 

Progressioruuvi on jo kiristetty tiukimman momentin tappiin. Kierre pettää jo. Tasaverot? ALV, energia, ruuhkamaksut, kiinteistö ja asuminen ja mitä muuta?
Näemme tulevaisuudessa Romanikerjäläisten vieressä aiva(ha)n-Suomalaisia kuppi kädessä. Se on sitä ihanaa monikulttuurista tasa-arvoa se.
Sanokaamme kiltisti hyvästit 'lintukodollemme' ja pohjoismaiselle hyvinvointimallille.
Sitä rahaa kun ei ole olemassa,-(ainakaan minun lompakossa)- millä tämä ikivanha visio pidetään kasassa.

[Professori]

Progressioruuvi on jo kiristetty tiukimman momentin tappiin. Kierre pettää jo. Tasaverot? ALV, energia, ruuhkamaksut, kiinteistö ja asuminen ja mitä muuta?
Näemme tulevaisuudessa Romanikerjäläisten vieressä aiva(ha)n-Suomalaisia kuppi kädessä. Se on sitä ihanaa monikulttuurista tasa-arvoa se.
Sanokaamme kiltisti hyvästit 'lintukodollemme' ja pohjoismaiselle hyvinvointimallille.
Sitä rahaa kun ei ole olemassa,-(ainakaan minun lompakossa)- millä tämä ikivanha visio pidetään kasassa.

Progressioruuvi oli kiristetty joskus 1980-luvulla, mutta 1990-luvun laman jälkeen sitä on löysätty. Ei se enää mikään älyttömän kireä ole (ja juu, olen kyllä ollut saamapuolella). Samalla on kuitenkin korjattu progression lieventämisen aiheuttamia ongelmia ihan toisilla keinoilla. Valitettavasti samalla on julkisia menoja kasvatettu aivan käsittämättömällä tavalla: ohi menneen laman velkaelvytys (sinänsä näyttää onnistuneen) lienee suurin yksittäinen ongelma, nyt sitten myös Irlannin ja Kreikan pommit, humanitaarinen maahanmuutto tietenkin ja niin edelleen.

Oma kantani tulontasaukseen on yksinkertaistettuna sellainen, että tehdään sen suhteen kaikkeen verotukseen riittävä/haluttu progressio (tähän on muitakin tapoja kuin suora verotus); mutta sitten erilaiset maksut (vaikka päivähoidosta) ja edut (vaikkapa lapsilisä) samansuuruisiksi kaikille. Näin järjestelmä olisi mahdollisimman yksinkertainen ja myös oikeudenmukainen.

Täytyy muistaa että vauraallekin on yhteiskunnan rauhallisuus etu (Presidentti Clinton muistaakseni joskus totesi etteivät amerikkalaiset edes ymmärrä mitä ovat menettäneet kun eivät enää uskalla päästää lapsiaan leikkimään ulos tai jotenkin sinne päin). Kohtuullisella tulontasauksella voidaan siis kohottaa maksumiehenkin elämän laatua.

Vähän samasta aiheesta sivuten kirjoittelin lapsilisien yhteydessä pari päivää sitten myös blogiini.

[RAR]

Jo on pessimismi huipussaan "Ei se kokoomuksen linja koskaan muutu, ihan turhaa" 

No viddu, heitetään se lusikka nurkkaan ja ollaan tekemättä mitään. Kyllä sieltä nuorista muutama Stub / Kataisen linjan nuoleskelijakin varmasti löytyy. Pitää muistaa, että maahanmuuttokritiikki on nimenomaan myös PS-nuorten agenda. Soinin veljeskunalle se on: "vain yksi asia muiden joukossa".

Ei Suomessa ole vielä yhtään eduskuntapuoluetta, jossa maahanmuuttokriittisyys olisi näkyvä osa ohjelmaa. Homman ehdokkaiden menestyksestä riippuen on vielä varsin mahdollista, ettei näin ole vielä ensi eduskunnassakaan.

[Hessu]

No viddu, heitetään se lusikka nurkkaan ja ollaan tekemättä mitään. Kyllä sieltä nuorista muutama Stub / Kataisen linjan nuoleskelijakin varmasti löytyy. Pitää muistaa, että maahanmuuttokritiikki on nimenomaan myös PS-nuorten agenda. Soinin veljeskunalle se on: "vain yksi asia muiden joukossa".

Ei Suomessa ole vielä yhtään eduskuntapuoluetta, jossa maahanmuuttokriittisyys olisi näkyvä osa ohjelmaa. Homman ehdokkaiden menestyksestä riippuen on vielä varsin mahdollista, ettei näin ole vielä ensi eduskunnassakaan.

Todellisuudessa maahanmuuttokriittisyys on ollut näkyvä osa PS:n ohjelmaa jo viime vaaleissa. Ja nyt tarkoitan nimenomaan "Soinin veljeskuntaa".

Alla on PS:n vuoden 2007 vaaliohjelman osa, joka koskettelee maahanmuuttoa. Kyseessä on siis Timo Soinin johtaman PS:n ohjelma, ei PS nuorten ohjelma.

Tämän kevään ohjelmasta ei ole tietoa, koska PS julkaisee omat ohjelmansa puolueen ilmoituksen mukaan 4.2.2011.

"Pakolaispolitiikassa perussuomalaiset vaativat tiukkaa linjaa. Sellaiset perusteettomat "pakolaiset", jotka tulevat Suomeen saatuaan kielteisen turvapaikkapäätöksen jo jossakin toisessa EU-maassa, olisi pikakäännytettävä välittömästi."
*****
"Median harjoittamasta käsitehämmennyksestä huolimatta Suomessa ei ole käytössä pikakäännytysmenettelyä."

*****
"Pakolaispolitiikka olisi kokonaisuudessaan siirrettävä sisäministeriön alaisuuteen..."

*****
"Maassamme rikoksen tehneet pakolaiset tulisi mielestämme karkottaa takaisin kotimaahansa riippumatta heidän kotimaansa turvallisuustilanteesta. Ei ole hyväksyttävää, että kotimaan turvattomuuteen vedoten voi luoda turvattomuutta johonkin toiseen maahan."

*****
"Maahanmuuttopolitiikassa keskeinen asia on mielestämme se, että tänne tulevat pyritään integroimaan järjestelmään kunnolla ja järjestämään heille koulutusta ja töitä. Koska resurssit ovat kuitenkin pienet, ei ole tarkoituksenmukaista ottaa maahan ihmisiä ikään kuin työvoimareserviksi nostamaan erilaisia tukiaisia, ja siten heikentämään yhteiskunnallista moraalia."

*****

"Ei ole järkevää luoda sellaisia järjestelmiä kuten nyt, että Suomeen tullaan ikään kuin viettämään aikaa ja etsimään onnea, viranomaisten samalla pyrkiessä keinotekoisesti säilyttämään maahanmuuttajien omaa kulttuuria. Maahanmuuttajien oman kulttuurin säilyttäminen on heidän oma asiansa, eikä siihen pidä käyttää valtion varoja, koska se ei suoranaisesti edesauta maahanmuuttajien kotoutumista Suomessa. Sen suuntaisia päätöksiä, joissa kantaväestöä vieläpä kehotettaisiin luopumaan omista perinteistä vieraiden kulttuurien takia, emme voi missään nimessä hyväksyä. Monikulttuurisuutta ei pidä vaalia väheksymällä omaa kulttuuriamme."

*****

"Koska nykyisiä maahanmuuttajiakaan ei edes yritetä integroida kunnolla yhteiskuntaamme vaan Ruotsin malliin alkaa muodostua kulttuureita kulttuurissa, niin suuressa mittakaavassa maahanmuutto myös ajaisi alkuperäisen suomalaisen kulttuurin lopulta uhanalaiseen asemaan."

*****

"Euromääräinen kehitysapu on noussut hurjaa vauhtia. Perussuomalaisten mielestä on ehdottomasti tingittävä 0,7 prosentin BKT-tasotavoitteesta."

*****
"Suomen kehitysapupolitiikasta on tullut punavihreä puuhamaa ja poliittisen korrektiuden suojissa lymyävä asia, josta ei saa sanoa mitään kriittistä. Tosiasia kuitenkin on, että monet kehitysavun kohdemaat eivät ole kehittyneet parempaan suuntaan vaikka apua on virrannut kymmeniä vuosia. Lisäksi suuri osa varoista menee toiminnan byrokraattiseen pyörittämiseen, matkoihin ja kokouksiin."

*****

"Korruptoituneiden ja omaa kansaansa sortavien hallitusten avustaminen tulee lopettaa kokonaan. Kansalaisjärjestöt voisivat edelleen toimia kuten parhaaksi näkevät, mutta veronmaksajien rahoja ei saa syytää gebardihatuille. Jos kehitysapu katsotaan osaksi maailmanlaajuista turvallisuuspolitiikkaa, kuten usein kehitysavun nostamista vaativat toistavat, niin mielestämme erilaisista rauhanturvaoperaatioista Suomelle koituvat kulut tulisi laskea kehitysavun piiriin."

Millaista ohjelmaa KNL tarjosi tuossa vaiheessa? Tai muut puolueet?

Muiden puolueiden aikaisempiin maahanmuuttoon liittyviin ohjelmiin ja tavoitteisiin (mm. internationalismi) voit tutustua alla olevan linkin avulla.

http://hommaforum.org/index.php/topic,36144.msg489125.html#msg489125

[HaH]

Jo on pessimismi huipussaan "Ei se kokoomuksen linja koskaan muutu, ihan turhaa" 

No viddu, heitetään se lusikka nurkkaan ja ollaan tekemättä mitään. ...........

Elä huoli. Kyllä se Kokoomuksen linja vielä muuttuu.

Eläkä huoli, ei hommaan kuulu lusikoitten viskeleminen.

[pw]

Wow! Propsit Elinalle ja KNL:lle.  

En nyt kaikesta ihan samaa mieltä ole mutta ei jaksa detaljeihin puuttua kun ohjelma kokonaisuudessaan on suorastaan maatajärisyttävä. Veikkaan että S&K eivät ohjelmaa pysty loppuun asti lukemaan. Pietikäisen ei kannata edes aloittaa ainakaan ilman nitroja ja osaavaa ensiapuhenkilöstöä vieressään.

Puolueiden nuorisojärjestöt edustavat aina radikaalimpaa linjaa kuin kuin puoluejohto, mutta kaikista eduskuntapuolueista vain kokoomuksen nuorisojärjestö ajaa nykyisen johdon vastaista politiikkaa. Ja se on ennenkuulumatonta.

Olisi mukava kuulla Niinistön kommentit KNL:n ohjelmasta.

[Aldaron]

Wow! Propsit Elinalle ja KNL:lle.  

En nyt kaikesta ihan samaa mieltä ole mutta ei jaksa detaljeihin puuttua kun ohjelma kokonaisuudessaan on suorastaan maatajärisyttävä. Veikkaan että S&K eivät ohjelmaa pysty loppuun asti lukemaan. Pietikäisen ei kannata edes aloittaa ainakaan ilman nitroja ja osaavaa ensiapuhenkilöstöä vieressään.

Puolueiden nuorisojärjestöt edustavat aina radikaalimpaa linjaa kuin kuin puoluejohto, mutta kaikista eduskuntapuolueista vain kokoomuksen nuorisojärjestö ajaa nykyisen johdon vastaista politiikkaa. Ja se on ennenkuulumatonta.

Aivan. Kyseessä ei ole pelkästään nuorisojärjestöille yleensäkin tyypillinen räväkkyys, vaan KNL on jo niin kaukana Kokoomuksen nykyjohdon linjasta, että on vaikea uskoa niiden edustavan samaa puoluetta. Missään muussa puolueessa sisäinen juopa ei ole niin syvä kuin Kokoomuksessa.

Epätodennäköisimpänä vaihtoehtona pidän sitä, että KNL:n nykyjohdon selkeä oikeistolinja voittaisi puolueessa. Jotta Kataisen ja kumppanien asema puolueen johdossa horjuisi, Kokoomuksen täytyisi kärsiä vähintään yhtä suuri vaalitappio kuin se jota gallupit povaavat Keskustalle, eikä sekään välttämättä riittäisi. Jos Kokoomus taantuu vain muutaman prosenttiyksikön viime eduskuntavaalien tuloksesta, puolueen johto jatkaa entisellä linjallaan. Mitään kovin mittavaa vaalitappiota Kokoomukselle ei näillä näkymin ole luvassa ainakaan ellei EU:n velkakriisi räjähdä käsiin ennen vaaleja.

On hyvinkin mahdollista, että KNL:n johto ja yleisesti ottaen puolueen oikeistosiipi lopulta turhautuvat yritettyään sinnikkäästi reivata puolueen kurssia oikealle ja päätyvät perustamaan uuden oikeistopuolueen.

[IDA]

Epätodennäköisimpänä vaihtoehtona pidän sitä, että KNL:n nykyjohdon selkeä oikeistolinja voittaisi puolueessa. Jotta Kataisen ja kumppanien asema puolueen johdossa horjuisi, Kokoomuksen täytyisi kärsiä vähintään yhtä suuri vaalitappio kuin se jota gallupit povaavat Keskustalle, eikä sekään välttämättä riittäisi. Jos Kokoomus taantuu vain muutaman prosenttiyksikön viime eduskuntavaalien tuloksesta, puolueen johto jatkaa entisellä linjallaan. Mitään kovin mittavaa vaalitappiota Kokoomukselle ei näillä näkymin ole luvassa ainakaan ellei EU:n velkakriisi räjähdä käsiin ennen vaaleja.

Minusta on epätodennäköistä ainoastaan se, että muutos tapahtuisi nopeasti ja, että se tapahtuisi näissä vaaleissa. Tulevaisuudessahan tuon KNL:n linjan voitto on väistämätöntä ja tuokin ohjelma ehtii siihen mennessä vielä hioutua. Oikeastaan, jos PS nyt ottaa todella suuren voiton, niin Kokoomuksen - ja muidenkin puolueiden - hidas ja vakaa muuttuminen voi olla kaikkien kannalta edullista. PS:n pitäisi hakea sitä Tanskan kansanpuolueen kaltaista asemaa ihan tosissaan.

On hyvinkin mahdollista, että KNL:n johto ja yleisesti ottaen puolueen oikeistosiipi lopulta turhautuvat yritettyään sinnikkäästi reivata puolueen kurssia oikealle ja päätyvät perustamaan uuden oikeistopuolueen.

Oma visionihan olisi jonkinlainen CDU:n tyyppinen koalitio. KD ja miksipä ei PS:kin voisi olla sellaisessa mukana. Jos sillä olisi vastavoima aidosti Suomen etua ajavissa demareissa, niin Suomen politiikka astuisi suuren askeleen järkevämpään suuntaan. Vihreät, Vasemmistoliitto ja vastaavat jäisivät sinne marginaaliin minne ne ääriliikkeinä kuuluvatkin.

[Aldaron]

Minusta on epätodennäköistä ainoastaan se, että muutos tapahtuisi nopeasti ja, että se tapahtuisi näissä vaaleissa. Tulevaisuudessahan tuon KNL:n linjan voitto on väistämätöntä

Mitä KNL:n maahanmuuttopoliittisiin painotuksiin tulee, olet mitä luultavimmin oikeassa, sillä maahanmuuttopolitiikan ongelmat tulevat väistämättä yhä enemmän "nuivistamaan" mainstream-puolueita Kokoomuksesta Sdp:hen. Mitä taas KNL:n talous- ja sosiaalipoliittisiin linjauksiin tulee, ne vetoavat vain hyvin kapeaan sektoriin äänestäjäkunnasta (noin 10%), eikä niiden pohjalle voi rakentaa yhtä suurta puoluetta kuin Kokoomus on nyt.

[nuiseva]

Harmi, ettei kokoomus ole hallituspuolue ja pystynyt toteuttamaan muutoksia. Eikun...

Todellisia tekoja onkin sitten saatu seurata:
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194662975516/artikkeli/suomessa+pian+kansalaisuuden+saa+helpommin+kuin+oleskeluluvan+.html

Ja aiemmat meriitit liittyvät perheenyhdistämiseen.

[IDA]

Harmi, ettei kokoomus ole hallituspuolue ja pystynyt toteuttamaan muutoksia. Eikun...

Ehkä parhaan kuvan tilanteesta saa, kun yksinkertaisesti toteaa sen tosiasian, että Suomessa on ollut jo vuosia niin oikeistokonservatiivinen hallitus, kuin Suomessa voi olla.

Ja, että meikäläinenkin edustaa täällä äärioikeistoa

[Iloveallpeople]

Keskustan nuorisojohtajat kauhistelevat kokoomusnuorten leikkauslistaa

Kokoomusnuorten maanantaina julkaisema ohjelmajulistus kauhistuttaa keskustan nuorisojohtajia Antti Kurvista ja Markus Ylimaata.
...

–?He eivät edes halua nähdä niitä kasvun mahdollisuuksia, joita suomalaisilla on suoraan jalkojen alla. Korkea osaaminen yhdistettynä mittaamattoman arvokkaisiin luonnonvaroihin luo huomisen menestystarinoita niin biotalouden kuin kaivosteollisuuden osalta, Ylimaa luottaa.

Suomenmaa

[Marko Parkkola]

Onko tämä vain nuivuuden teeskentelyä vaalikarjaa varten?

Kokoomusnuorilta on tullut muitakin mielestäni fiksuja avauksia. Tosiasia on kuitenkin se, että heillä ei ole mitään sanomista puoluejohdon tahtoa vastaan. Tulihan se todistettua jo pakkoruotsiäänestyksessä Kokoomuksen puoluepäivillä, jossa J. Katainen jyräsi laillisen päätöksen yli. Uskonkin, että Kokoomusnuoret saavatkin vihaista viestiä puoluejohdolta aivan piakkoin, jos eivät ole jo saaneet.

Niin kauan kuin Kokoomuksen nykyjohto on vallassa, ei sitä puoluetta kannata äänestää. Näin sanoo ex-kokoomuslainen, joka tyrmistyi Kataisen diktaattorin otteista puoluekokouksessa.

[Marjapussi]

Lähtökohdiltaan hyvä lista. Ei Kokoomus muutu, jollei sen sisällä äänestä Kansallisesti myönteisiä ehdokkaita.

[Hessu]

Tätä asiaa vatkatessa on hyvä ymmärtää, että Kokoomuksen johdolle ja mm. Ben Z:lle sopii oikein hyvin, että KNL julkaisee tällaisen listan, jossa ollaan hyvin radikaaleja suhteessa "oikeaan" Kokoomukseen.

Vaalitaktisesti se on juuri sitä, mitä "ukkopuolue" toivoo.  Tämän paperin avulla jotkut ns. nuivat saattavat harhautua äänestämään Kokoomusta. Suuri osa niistä äänistä taitaa olla pois ainoalta aidosti nuivalta eduskuntapuolueelta eli PS:lta.

Muutamassa kommentissa on yritetty totuuden vastaisesti väittää, että Soini ei ole maahanmuuttokriittinen. Sopii kuitenkin vilkaista vuoden 2007 ohjelmaa ja kommentoida vasta sitten.

Itse asiassa voimme huoletta puhua KNL:n kohdalla jopa härskistä populismista, koska en muista heidän olleen menneiden vaalien alla uudessa paperissa mainitsemiensa asioiden takana. Muistelen KNL:ssa olleen tuolloin jopa aika päinvastaisia virtauksia.
KNL:n Wille Rydman ja Elisa puhuvat ja kirjoittavat populismista halveksuvasti Soinin ja Perussuomalaisten kohdalla, mutta jos oikein tarkasti tätä asiaa ajattelee, ymmärtää, että kuka se oikeastaan onkaan lähtenyt kalaan sattumoisin juuri nyt.

Sampo Terho toteaa osuvasti Teemu Lahtisen kampanja-avauksessa ajassa 9:30, että Teemu ei ole tuulenhaistelija.
Sampon maahanmuuttopoliittinen kysymys ja Teemun selkeä vastaus löytyy kohdasta 12:50.

http://www.youtube.com/watch?v=C-7oyQYRTH4

Maahanmuuttopolitiikan näkökulmasta voidaan todeta koko Perussuomalaisesta puolueesta, että se ei ole ollut tuulenhaistelija. PS esitteli maahanmuuttopoliittisia tavoitteitaan jo vuosia sitten. Kriittiset äänet kuuluivat puolueessa jo huomattavasti ennen vuotta 2007. Ne mielipiteet eivät olleet valtavirtaa vaan saivat aikaan inhoreaktioita puoluetta kohtaa. Populismia kenties?

Maahanmuuttopoliittisesti muut puolueet ovat hyppäämässä PS:n junaan. Miksi? Ovatko ne vakavissaan vai onko kyseessä muoti-ilmiö, jonka avulla pyritään säilyttämään omaa ja oman puolueen valtaa?

Minkä tahansa puolueen noudattama politiikka muodostuu vakavasti otettavaksi vasta, kun se näkyy puolueen toiminnassa ensin ohjelmissa ja sen jälkeen valtuustoissa ja eduskunnassa. Pelkkä tuuleen huutelu ei kerro yhtään mitään. Vaalien alla tulee katsoa taaksepäin valtuustoissa ja eduskunnassa tehtyihin tekoihin. Ne kertovat millä asialla kukin puolue on.

Missä ovat Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset näytöt?

Ulkomaalaislaissa ja kansalaisuuslaissa. Astrid Thorsin toiminnan tukemisessa. Jyrki Kataisen ja Alex Stubbin lausunnoissa. Anne Homlundin suhmuroinnissa. Ja monessa muussa. Vakuuttavaa toimintaa!

Kiitos ei, Kokoomus. Kokoomuksen suhteen katseen voi siirtää tulevaisuuteen. Puolue ansaitsee luottamusta maahanmuuttopolitiikan ja kansallismielisyyden näkökulmasta vasta, kun sillä on reippaanlaisesti konkreettista näyttöä. Tällä hetkellä Kokoomuksen näytöt eivät ole edes kortilla.

Elisa kertoi itse, että hän on ensiksi kokoomuslainen ja vasta sitten maahanmuuttokriittinen.

"Koen kyllä olevani ensisijaisesti kokoomuslainen ja toissijaisesti maahanmuuttokriittinen. Olen ollut kokoomuslainen paljon pidempään kuin maahanmuuttokriittinen ja kokoomuslaisuudesta ja oikeistolaisuudesta on muodostunut osa identiteettiäni. Maahanmuutto kuitenkin on vain yksi poliittinen teema."

Lainaus kertoo, että jopa nuivalle kokoomuslaiselle aktiiville puolueen etu menee kansakunnan edun edelle. Suhteutettuna sama ajattelu puolueen jo entuudestaan "suvaitsevaisen" eduskuntaryhmän mielipiteisiin tulee aika viluinen olo.

Maahanmuuttopolitiikka heijastelee voimakkaasti ainakin talouspolitiikkaan, turvallisuuspolitiikkaan ja yhteiskuntarauhaan. Siitä huolimatta kokoomuslainen nuiva ilmoittaa, että maahanmuuttopolitiikka on "vain yksi poliittinen teema". Väittäisin tällaista näkemystä jopa poliittiseksi sokeudeksi.

Puolueet ovat vain välineitä yhteiskunnan kehittämisessä. Ei välineisiin kannata koko elämänsä ajaksi sitoutua. Jos väline rikkoutuu lähes korjauskelvottomaksi, täytyy hankkia uusi väline. Vanhan korjaaminen maksaa useasti liikaa aikaa, valuuttaa ja vaivaa.

Kaikissa "kolmessa suuressa" on tapahtunut sama ilmiö. Ne ovat kasvaneet vain vallantavoittelijoiksi ilman ideologista sydäntä ja periaatteita. Vallasta on muodostunut itseisarvo, joka lanaa kaiken muun edestään. Suomen kansan etu on tässä kiipijöiden kilpajuoksussa kadonnut kauas historian hämärään. 

[tarhuri]

Onko tämä vain nuivuuden teeskentelyä vaalikarjaa varten?

Väitän, että ei ole.

Lähes kaikki mitä kokoomus on viime vuosina sanonut, on ollut teeskentelyä, miksei siis tämäkin?  Kyllä kokoomus on varsinainen sekoomus.
Silti, valitettavasti, vaikuttaa siltä, että itse puolue ei seuraavalla vaalikaudella tuota ohjelmaa toteuta edes vähää alusta.

En minäkään usko, että on teeskentelyä. Täytyy sanoa, että on kyllä vaikuttava ohjelma. Ei ole paljoakaan kohtia, joista olisin merkittävästi eri mieltä. Jos Kokoomusnuoret olisi puolue, ei ääntä tarvitsisi paljoa miettiä. Ikävä kyllä näin ei ole.

Kiitos kaikille palautteesta. Luonnos oli minun tekemäni ja viime vuoden liittohallitus muokkasi sitä vähän. Ei todellakaan ole teeskentelyä.

Pöh!
Nämä 'nuoret' korruptoituvat ennenkuin saavat loppututkintonsa suoritettua.

Loppututkinto suoritettu mm. Willellä, KNL:n varapuheenjohtajilla ja minulla. 

Kyse oli kai kuvaanollisesti "politiikan teon loppututkinnosta". 

[requiem]

Wow! Propsit Elinalle ja KNL:lle.  

En nyt kaikesta ihan samaa mieltä ole mutta ei jaksa detaljeihin puuttua kun ohjelma kokonaisuudessaan on suorastaan maatajärisyttävä. Veikkaan että S&K eivät ohjelmaa pysty loppuun asti lukemaan. Pietikäisen ei kannata edes aloittaa ainakaan ilman nitroja ja osaavaa ensiapuhenkilöstöä vieressään.

Puolueiden nuorisojärjestöt edustavat aina radikaalimpaa linjaa kuin kuin puoluejohto, mutta kaikista eduskuntapuolueista vain kokoomuksen nuorisojärjestö ajaa nykyisen johdon vastaista politiikkaa. Ja se on ennenkuulumatonta.

Olisi mukava kuulla Niinistön kommentit KNL:n ohjelmasta.

Hyvä vain että KNL räiskii maalia isolla pensselillä. Kun pensseli on tarpeeksi iso ja vimma suuri, saattaa tuosta maalista osa jäädäkkin emopuoleen kylkeen. Tästä sitten seuraa äbäläwäbälää muiden puolueiden taholta, esim. jo tuo Keskustanuorten kauhistelu aiheesta, ja lopulta toivottavasti sitten oikeaa ja tuloksellista yhteiskunnallista keskustelua.

Mutta tuloksia odotellessa...

[Pliers]

Elisa kertoi itse, että hän on ensiksi kokoomuslainen ja vasta sitten maahanmuuttokriittinen.

"Koen kyllä olevani ensisijaisesti kokoomuslainen ja toissijaisesti maahanmuuttokriittinen. Olen ollut kokoomuslainen paljon pidempään kuin maahanmuuttokriittinen ja kokoomuslaisuudesta ja oikeistolaisuudesta on muodostunut osa identiteettiäni. Maahanmuutto kuitenkin on vain yksi poliittinen teema."

Lainaus kertoo, että jopa nuivalle kokoomuslaiselle aktiiville puolueen etu menee kansakunnan edun edelle.

Tämä on kovin erikoinen näkemys. Maahanmuuttopolitiikka on tuossa ohjelmassa vain yksi luku. Se sattuu olemaan se luku, josta persut lienevät yhtä mieltä. Kun oikein tarkkaan katsot, huomaat, että lukuja on useampia. Minusta vaikuttaa, että näistä muista luvuista persut ovat keskimäärin eri mieltä (Teemu lienee poikkeus).

Maahanmuuttokysymys ei kaikille ole ratkaisevin. Helvetin monelle se on tärkeä, mutta ei ratkaisevin. Jos siis ihminen on eri mieltä persujen kanssa 11 muun kohdan osalta, ei voida mitenkään järkevästi olettaa, että hän äänestäisi persua, koska persu sattuu olemaan yhtä mieltä yhden seikan kanssa.

Minusta on siis ihan loogista, että joku saattaa sanoa olevansa ensin oikeistolainen ja vasta toiseksi maahanmuuttokriittinen. Lisäksi kansakunnan etu olisi, että Kokoomusnuorten ohjelmasta otettaisiin oppia muissakin kuin vain yhdessä asiassa. Näin ollen oma näkemykseni on, että Elisan kohdalla kansakunnan etu menee maahanmuuttokriittisyyden edelle, sitä kuitenkaan vähentämättä.

[Hessu]

Suottapa sitä maahanmuuttopolitiikkaa kokoomuslaisuuden edelle nostamaan. Pikku juttu, kokoomuslaisuus hoitaa homman.

Kokoomuslaisuus alkaa olla jo taistolaisuuteen verrattava kiima. Vähintään yhtä tuhoisaa se ainakin on, jos ei tuhoisampaa. Maahanmuutto, talouspolitikka, aselaki, kansalaisuuslaki.
Kokoomuksen käden jälki näkyy jo kaikkialla. Tulokset ovat onneksi kaikkien nähtävillä. Puolue on tehnyt kaiken sulassa sovussa hallituskumppaneidensa kanssa. Kokoomus on näyttönsä antanut. Mihin se yltääkään seuraavalla kaudella?

Olin tähän asti olettanut, että maan tulevaisuus on kokoomuslaisuutta tärkeämpi teema, mutta ei se taida ollakaan, kokoomuslaisille. En kommentoi enempää, vaikka aihetta olisi.