News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-01-21 Ruotsi: Wikileaks skandaali maahanmuutosta

Started by Alfresco, 21.01.2011, 17:14:43

Previous topic - Next topic

Alfresco

QuoteUnder ett besök i Bagdad i september 2007 träffade de båda ministrarna den amerikanska ambassadören i Bagdad, Ryan Crocker.

Samtalet kom, enligt amerikanarna, att fokusera på svensk invandring.

Ministrarna ska under mötet ha hänvisat till hedersrelaterade mord och opinionen för att begränsa invandringen av irakier till Sverige. Det framgår av Wikileaksdokument som läckt till den norska tidningen Aftenposten och som SvD gått igenom.

Bildt och Billström ska också ha hävdat att de flyktingar som anlänt till Sverige efter 2003 har svårare att integrera i samhället
, samt påpekat att ett avtal med den irakiska regeringen om återsändande av irakiska flyktingar var ett krav för att Sverige skulle upprätta en ambassad i Bagdad, enligt rapporten.

Både Bildt och Billström har de senaste dagarna tackat nej till SvD:s intervjuförfrågningar med hänvisning till att man inte kommenterar uppgifter från Wikileaksdokumenten.

I samband med ett besök under fredagen på mottagningsenheten för ensamkommande barn vid Migrationsverket i Hallonbergen, Sundbyberg, mötte Billström pressen men var ytterst fårordig i sina svar på SvD:s frågor.

Anser du att flyktingar från Irak är svårare att integrera?

– Den svenska regeringen kommer inte på något vis att kommentera innehållet i de här Wikileaksdokumenten som har gått ut eller de frågeställningarna som aktualiseras med anledning av det här.

Som en allmän fråga.

– Den svenska regeringen kommenterar inte på något vis Wikileaksdokumenten, innehållet i dem eller det som aktualiseras i och med att man har släppt de här dokumenten.

Tycker du att invandringen från Irak har varit för hög?

– Vi har inga ytterligare svar som är relaterade till Wikileaksdokumenten.

Bör det allmäna opinionsläget påverka Sveriges asylpolitik?

– Jag konstaterar att när det gäller Wikileaksdokumenten så har vi inga kommentarer från regeringens sida.

Vad låg bakom nyöppnandet av ambassaden i Bagdad?

– Den frågan bör rimligen ställas till utrikesministern eftersom jag inte är ansvarig för utrikesdepartementets frågor och ambassadöppning faller under utrikesdepartementets och inte justitiedepartementets ansvarsområde.

Har du insikt i beslutet?

– Jag har all anledning att fortsätta att hänvisa till utrikesministern eftersom utrikesdepartementet är ansvarig för de här frågorna.

Finns det en kvot för hur många invandrare Sverige tar emot?

– Nej.

Hur tycker du att samförståndsavtalet med Irak har fungerat?

– Mycket bra. Vi har sett hela tiden hur svenska och irakiska myndigheter samverkar på ett mycket bra sätt. Det har ju också visat sig i det faktum att sedan avtalet ingicks så har 5000 personer återvänt självmant till Irak och 800 har skickats med tvång. Det tycker jag talar sitt tydliga språk.

Vad tycker Irak om samarbetet?

– Vi har inte från den irakiska regeringen fått några indikationer på att man varken vill omförhandla eller säga upp det här avtalet.

Hur reagerar du på att Bodil Ceballos från Miljöpartiet sagt att hon planerar att KU-anmäla dig och Bildt?

– Det är ju en rättighet som varje riksdagsledamot har och jag har ingen anledning att kommentera en eventuell KU-anmälan förrän jag har sett den och då kommer jag att kommentera det.

Med på mötet i Bagdad var, förutom Bildt och Billström, även utrikesrådet Björn Lyrvall och Sveriges ambassadör i Irak, Niclas Trouvé, som då var stationerad i Jordanien.

Båda har under fredagen avböjt att kommentera innehållet i ambassaddokumentet.

– Jag känner inte riktigt att det är min sak att kommentera, det får de ansvariga ministrarna göra. Jag har dessutom lämnat som ambassadör, säger Niclas Trové till SvD.se.


Ylläoleva juttu on kopio tämän päivän Svenska dagbladetista http://www.svd.se/nyheter/inrikes/inga-svar-fran-billstrom_5883525.svd .

En jaksa kääntää koko juttua mutta tässä lihavoitu osa:

"Ministerit (Bildt ja Billström) ovat kokouksen aikana viitanneet kunniamurhiin ja mielipiteeseen rajoittaa irakilaisten maahanmuuttoa Ruotsiin. Tämä selviää Wikileaksdokuemnteista, jotka ovat vuotaneet norjalaiselle Aftenposten lehdelle ja jota SvD on käynyt läpi.

Bildt ja Billström oliviat myös sanoneet, että niillä maahanmuuttajilla, jotka ovat saapuneet Ruotsiin 2003 jälkeen, on vaikeampaa integroitua yhteiskuntaan"

Ruotsissa on siis Wikileaksvuodon myötä noussut kohu siitä, että minitserit ovat huomoineet maahanmuuton ongelmia.

Professori

Retorinen kysymys: miksi ihmeessä ruotsalaisten asenne on tuollainen? Onneksi en elä Ruotsissa.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Antti Tulonen

http://iltalehti.fi/ulkomaat/2011012113046304_ul.shtml

Quote
Wikileaks: Bildt halusi vähentää irakilaispakolaisten määrää

Ruotsissa on noussut kohu Wikileaks-asiakirjasta, jonka mukaan ulkoministeri Carl Bildt ja maahanmuuttoministeri Tobias Billström halusivat vähentää irakilaisten tuloa maahan.

Perusteena vedottiin niin sanottuihin kunniamurhiin ja ruotsalaisten vaatimuksiin tiukemmasta maahanmuuttopolitiikasta.

Yhdysvaltain lähetystön asiakirja liittyy Bagdadissa syksyllä 2007 järjestettyyn aamiaistapaamiseen, johon ruotsalaisministereiden lisäksi osallistui muun muassa Yhdysvaltain suurlähettiläs, kertoi Svenska Dagbladet -lehti.

Ongelmana olivat erityisesti irakilaiset, joille Ruotsi ei halunnut myöntää oleskelulupaa. Asiakirjan mukaan Bildt halusi Irakin kanssa sopimuksen heidän palauttamisestaan, tai muussa tapauksessa Ruotsi ei voisi avata suurlähetystöä Bagdadiin.

Useat ruotsalaispoliitikot reagoivat voimakkaasti paljastuksiin. Ympäristöpuolueen edustaja kertoi vievänsä asian perustuslakivaliokuntaan.

Ruotsi on tällä viikolla jatkanut irakilaisten pakkokäännytyksiä, joita muun muassa Amnesty on arvostellut.

STT


MW

M-mitäääh, ei kai kansankoti aio antaa kultamunien solahtaa sormiensa lävitse? Rikkautta sanon minä, antaa kaikkien kunniamurhien kukkia!

Oami

Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

ukdoesntwork

Quote from: Professori on 21.01.2011, 17:47:24
Retorinen kysymys: miksi ihmeessä ruotsalaisten asenne on tuollainen? Onneksi en elä Ruotsissa.
Todellakin.Vitun hurrit ;) Tukholma syndrooma päällä keskellä sisällissotaa...

Defend Finland!

Quote from: Oami on 21.01.2011, 19:59:55
... ja mikä tässä nyt oli se skandaali?

Skandaali syntyy siitä, että nämä herrat kehuvat maahanmuuttoa ja sen tuomia siunauksia kun he puhuvat Ruotsissa. Sitten kun he puhuvat amerikkalaisille siinä uskossa, että tämä jää meidän salaisuudeksi he puhuvat kuin hommalainen tai ruotsidemokraatit.

Vihervasemmisto on nyt "järkyttynyt" ja sillä puolella vaaditaan tutkimuksia Bildtin ja Billströmin puheista.

Professori

Quote from: Defend Finland! on 21.01.2011, 20:56:37
Quote from: Oami on 21.01.2011, 19:59:55
... ja mikä tässä nyt oli se skandaali?

Skandaali syntyy siitä, että nämä herrat kehuvat maahanmuuttoa ja sen tuomia siunauksia kun he puhuvat Ruotsissa. Sitten kun he puhuvat amerikkalaisille siinä uskossa, että tämä jää meidän salaisuudeksi he puhuvat kuin hommalainen tai ruotsidemokraatit.

Vihervasemmisto on nyt "järkyttynyt" ja sillä puolella vaaditaan tutkimuksia Bildtin ja Billströmin puheista.

Eikös tuota kutsuta epärehellisyydeksi. Siis herrojen B & B toimintaa. Vihervasemmiston järkytys on minusta ihan oikeutettua: B & B ovat ilmiselvästi harhauttaneet äänestäjiä todellisista mielipiteistään. Tosin ruotsalaisten kannalta ikävää on, että heidän toimintansa ei kaikesta päätellen ole vastannut heidän todellisia mielipiteitään.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

etnis

Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Ystävä

Ruotsalaiset tekevät jotain tekopyhistelyn maailmanennätystä. Tässähän alkaa oikein toivoa, että niille käy kalpaten. Kauhea tunne, kun samaan aikaan tuntee sekä vahingoniloa että harmia länsinaapurin kohtalosta.

Soromnoo

Quote from: Jari Leino on 21.01.2011, 22:58:36
Skandaali oli tietenkin se, että ruotsalainen ministeri yritti - edes kahdenkeskisissä keskusteluissa - ajaa ruotsalaisten etua.

Heh, niinpä.

Roope

QuoteHur reagerar du på att Bodil Ceballos från Miljöpartiet sagt att hon planerar att KU-anmäla dig och Bildt?

– Det är ju en rättighet som varje riksdagsledamot har och jag har ingen anledning att kommentera en eventuell KU-anmälan förrän jag har sett den och då kommer jag att kommentera det.

Voisiko joku kertoa, millainen toimenpide tuo "KU-anmäla" on?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

BeerBelly

Quote from: Roope on 22.01.2011, 11:13:42
Voisiko joku kertoa, millainen toimenpide tuo "KU-anmäla" on?

KU on lyhenne sanasta konstitutionsutskottet eli vastannee Suomen perustuslakivaliokuntaa. Ceballos haluaa käsittääkseni selvittää onko Bildtin ja Billströmin toiminta rikkonut Ruotsin perustuslakia.
Unkari FTW

M.K.Korpela

#14
Quote from: Roope on 22.01.2011, 11:13:42
QuoteHur reagerar du på att Bodil Ceballos från Miljöpartiet sagt att hon planerar att KU-anmäla dig och Bildt?

– Det är ju en rättighet som varje riksdagsledamot har och jag har ingen anledning att kommentera en eventuell KU-anmälan förrän jag har sett den och då kommer jag att kommentera det.

Voisiko joku kertoa, millainen toimenpide tuo "KU-anmäla" on?

Konstitutionsutskott = perustuslakivaliokuta.

Osakäännös:

Perustuslakivaloikunta on Ruotsin valtiopäivien valiokunta jonka tehtävä on valmistella kysymyksiä ja tehdä luonteeltaan perustuslaillisia ja hallinto-oikeudellisia esityksiä, sekä tarkastaa ministerien viranhoitoa sekä hallitusasioiden käsittelyä.

Käytännössä KU-ilmoitus on kansanedustajan ministerien viranhoidosta tekemä tutkintapyyntö ja teoriassa perustuslakivaliokunnan tarkastus voisi johtaa syytteeseen, joka ratkaistaan suoraan korkeimmassa oikeudessa.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Roope

Onko tuo KU-anmäla Ruotsissa niin vakava asia kuin miltä se Suomeen verraten kuulostaa vai ihan arkipäiväistä toimintaa?

Ruotsin vihreiden Bodil Ceballos siis yrittää saada Bildtin jälkikäteen vastuuseen palautussopimuksen solmimisesta Irakin kanssa. Vihreät ovat taistelleet palautussopimuksia vastaan vuosia ja jälkikäteen voi arvata miksi. Helmikuussa 2008 voimaan astunut palautussopimus vähensi irakilaisten turvapaikanhakijoiden määrän parissa vuodessa kahdeksasosaan aiemmasta. Samalla hyväksyttyjen hakemusten osuus tippui 74 prosentista 26:een, joten oleskeluluvan saajien määrä väheni alle viiteen prosenttiin huipusta. Aika tehokasta toimintaa ruotsalaisilta.

QuoteSuomen vetovoima on oleellisesti kasvanut toisten maiden kustannuksella. Mitä todennäköisimmin tilanteen on aiheuttanut Ruotsin tekemä takaisinottosopimus Irakin kanssa. Ruotsi myöntää irakilaisille turvapaikan vain yksilöidyn tutkinnan perusteella. Suomi antaa tällä hetkellä humanitäärisistä syistä oleskeluluvan lähes kaikille Irakista ja Somaliasta tuleville.
Etelä-Saimaa: Vastaanotto jo täysin tukossa 1.2.2009

Suomessa palautussopimuksista on oltu varsin hiljaa. Ruotsin sopimuksesta johtuvan turvapaikanhakijamäärän äkillisen kasvun pelästyttämänä Suomen hallitus kuitenkin otti kaksi vuotta sitten tavoitteekseen sopimuksien solmimisen, kun muutkin pohjoismaat olivat näin jo tehneet.

QuoteJatketaan valmisteluja palautussopimusten solmimiseksi Afganistanin ja Irakin kanssa.
Hallituksen politiikkariihen kannanottoja 24.2.2009

Neuvottelut etenivät ja sopimus oli elokuussa 2009 maahanmuuttoministeri Thorsin mukaan jo tulossa aivan parin kuukauden sisällä...
QuoteThors kertoi Kalevalle, että Irak ja Suomi ovat pääsemässä sopuun turvapaikanhakijoiden käännyttämiskäytännöistä. Diplomaattitason neuvottelut ovat Thorsin mukaan hyvässä vauhdissa. Palautussopimus syntyy syksyn mittaan.
Kaleva: Thors: Puheet löysästä maahanmuutto-politiikasta puppua 19.8.2009

...mutta sittemmin asiasta ei ole kuultu pihaustakaan. Ilmeisesti turvapaikanhakijamäärän katsottiin laskevan Euroopan suuntauksen mukaisesti omalla painollaan, joten sopimusta ei enää pidetty välttämättömänä.

Ainoa kommentti, jonka viime vuonna tästä aiheesta huomasin, oli Husein Muhammedin toteamus, että palautussopimuksilla ei olisi vaikutuksia, joten Suomi ei sellaisia tarvitse. Noista Ruotsin lukujen muutoksista voi arvioida Huseinin väitteen uskottavuuden.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

BeerBelly

Suomi on taas ollut samoihin aikoihin Irakin suhteen aivan omilla linjoillaan. Vuonna 2008 päätöksistä myönteisiä oli 99,3%, kun siivotaan dublinit ja rauenneet hakemukset pois. Vuonna 2009 myönteisiä oli 89,5%. Ja nämä siis ensimmäisen instanssin eli Migrin päätöksiä, moni kielteinen päätös varmasti kääntyi myöhemmin myönteiseksi hallinto-oikeudessa tai KHO:ssa.

Puppua pää täynnä, ministeri Thors?
Unkari FTW

pw

Ruotsi on menetetty yhteiskunta. Kriittinen massa epäsopeutujia on jo maassa. Edes rajojen täydellinen sulkeminen ei kansankotia enää pelastaisi. Koska demografinen muutos hoituu Ruotsissa jo epäsopeutujien sisäisen lisääntymisen kautta, ja koska uusi sukupolvi on aina edellistä heikommin integroituva, niin maahanmuuton rajoituksilla on vain kosmeettista merkitystä. Tietysti mokufanaatikoille sekin on liikaa. Suvaitsevaisen ideologian ykkösteesi on ettei järjelle ja järkipuheelle saa antaa kertakaikkiaan yhtään tilaa. Ei edes siinä vaiheessa kun lopullinen voitto on jo saavutettu.

Roope

Quote from: BeerBelly on 22.01.2011, 13:16:52
Puppua pää täynnä, ministeri Thors?

Toisaalta mitäpä me palautussopimuksella Irakiin, kun hylättyjä turvapaikanhakijoita on niin vähän. Suomessa valituksista meni läpi pari vuotta sitten 80 prosenttia, joka sekin oli Euroopan ennätys.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

M.K.Korpela

#19
Quote from: Roope on 22.01.2011, 12:52:08
Onko tuo KU-anmäla Ruotsissa niin vakava asia kuin miltä se Suomeen verraten kuulostaa vai ihan arkipäiväistä toimintaa?

Se on kohtuullisen arkipäiväinen asia. Ei kovin kauan sitten kulttuuriministeri Lena Adelsohn Liljeroth sai ilmoituksen niskaansa, koska oli antanut tekijänoikeusasioissa positiivisen lausunnon Pirate Bay-tuomiosta.

Tässä vuorostaan opetusministeri Tobias Grantz saa niskaansa ilmoituksen seuraavasta: Marie Granlund, SDP, ilmoitti tiistaina opetusministeri Tobias Krantzin perustuslakivaliokuntaan, koskien "kuinka Krantz on valmistellut esityksen korkeakoulujen laatuarvioista", joka esiteltiin eduskunnalle maaliskuun lopussa 2010.

KU-ilmoitus ei ole ihan niin järeä miltä se suomalaisittain kuulostaa, sillä KU-ilmoitus koskee perustuslaillisten asioiden lisäksi myös (enenevässä määrin) huonosti valmisteltuja lakeja ja muita vastaavia proseduraalisia asioita. Toki KU-ilmoitus on sen verran järeä, että sen ei pitäisi olla ihan arkipäiväinen asia mutta yhtä totta on että KU-ilmoitus on viime vuosina inflatoitunut.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Professori

Quote from: pw on 22.01.2011, 13:20:48
Ruotsi on menetetty yhteiskunta. Kriittinen massa epäsopeutujia on jo maassa. Edes rajojen täydellinen sulkeminen ei kansankotia enää pelastaisi. Koska demografinen muutos hoituu Ruotsissa jo epäsopeutujien sisäisen lisääntymisen kautta, ja koska uusi sukupolvi on aina edellistä heikommin integroituva, niin maahanmuuton rajoituksilla on vain kosmeettista merkitystä. Tietysti mokufanaatikoille sekin on liikaa. Suvaitsevaisen ideologian ykkösteesi on ettei järjelle ja järkipuheelle saa antaa kertakaikkiaan yhtään tilaa. Ei edes siinä vaiheessa kun lopullinen voitto on jo saavutettu.

Ei se tilanne kai kuitenkaan ihan näin huono (vielä) ole. Osa maahanmuuttajista on kaikesta huolimatta sopeutunut varsin hyvin. Olen jopa tavannut henkilökohtaisesti melko nuivalta kuulostaneen kurditaustaisen ruotsalaisen. Hänellä oli varsin mielenkiintoisia kommentteja työnteosta ja maahanmuuttajista. Itse hän teki tavatessamme muistaakseni viisi vuotta Irakista saavuttuaan Ruotsissa samoja hommia kuin oli aikanaan tehnyt Irakissa. Välillä oli ollut kaikenlaisia muita työitä, mutta nyt oli päässyt tavoitteeseensa. Keskustelimme ruotsiksi, joka hänellä oli selvästi parempaa kuin minulla.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

M.K.Korpela

#21
Quote from: Roope on 22.01.2011, 12:52:08Ruotsin vihreiden Bodil Ceballos siis yrittää saada Bildtin jälkikäteen vastuuseen palautussopimuksen solmimisesta Irakin kanssa.

Mitä kirjoitin KU-ilmoituksesta ei välttämättä tällä kertaa päde siltä osin, että tällä kertaa KU-ilmoituksella haetaan vain lisää volyymia ja tosiaan tehdyn päätöksen kumoamista.

Möykkä on jo käynnissä, ei suinkaan odottamatta AB:n pääkirjoituksessa:

Quote from: ABTobias Billströmin menetetty kunnia
<snip>
Vastuu on raskaasti Fredrik Reinfeldtillä näyttää että Reinfeldtin sanat tosiaan tarkoittavat jotain. Ellei, niin siinä tapauksessa saatamme pian saada Ruotsiin Tanskan tilanteen. Ja sitä hän ei varmaankaan halua ?

Muistetaanpa Wetterstrandin puhe parlamentissa viime viikolla, jossa W jankutti Tanskasta. Tässä yhteydessä Suomen päätös olla palauttamatta Irakiin tulee sopivana kassarana - on mahdollista että tässä esiintyy synkronointia akselilla Wetterstrand - Niinistö.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

ike60

Quote from: Professori on 21.01.2011, 22:36:35
Quote from: Defend Finland! on 21.01.2011, 20:56:37
Quote from: Oami on 21.01.2011, 19:59:55
... ja mikä tässä nyt oli se skandaali?

Skandaali syntyy siitä, että nämä herrat kehuvat maahanmuuttoa ja sen tuomia siunauksia kun he puhuvat Ruotsissa. Sitten kun he puhuvat amerikkalaisille siinä uskossa, että tämä jää meidän salaisuudeksi he puhuvat kuin hommalainen tai ruotsidemokraatit.

Vihervasemmisto on nyt "järkyttynyt" ja sillä puolella vaaditaan tutkimuksia Bildtin ja Billströmin puheista.

Eikös tuota kutsuta epärehellisyydeksi. Siis herrojen B & B toimintaa. Vihervasemmiston järkytys on minusta ihan oikeutettua: B & B ovat ilmiselvästi harhauttaneet äänestäjiä todellisista mielipiteistään. Tosin ruotsalaisten kannalta ikävää on, että heidän toimintansa ei kaikesta päätellen ole vastannut heidän todellisia mielipiteitään.

Herrojen B & B henkisessä selkärangassa on toki suoristamisen varaa, mutta minusta tämä kertoo enemmän Ruotsin nykyisestä asenneilmapiiristä. B & B eivät luultavasti ole puhuneet kaksinaamaisesti omaa uraansa edistääkseen: Ruotsissahan käytännössä lähes kaikki poliitikot puhuvat niin kuin poliittinen korrektius sanelee, eivätkä ne loputkaan maahanmuuttoasioissa vastaan sano - he vain jättävät imelimmän PK:n pois omasta puheestaan. Mitään lisäetua he eivät näistä puheistaan siis ole saaneet.

Pikemminkin B & B puhuvat kaksinaamaisesti, koska rehellisen näkemyksen sanominen aiheuttaisi heille vakavia seurauksia. Luultavasti se aiheuttaisi kovempia painostustoimia kuin mitä ruotsidemokraatit ovat kohdanneet - B & B:llähän on enemmän hävittävää kuin ruotsidemokraateilla - ja lopulta heidän pitäisi toimia kuin maolaisen toverituomioistuimen eteen tuotu toisinajattelija: tunnustaa, katua ja valella p**kaa päälleen.

Herrojen B & B äänisaalista rehellisyys olisi saattanut jopa kasvattaa: Ruotsissa moni muukin kuin ruotsidemokraattien kannattajat suhtautuu kriittisesti maansa maahanmuuttopolitiikkaan. He vain eivät ole löytäneet kanavaa kritiikilleen joko siksi, etteivät syystä tai toisesta pidä ruotsidemokraateista tai siksi että eivät uskalla äänestää epäkorrektia puoluetta puutteellisen vaalisalaisuuden maassa.

Vasarahammer

#23
Seuraava Tobias Billströmin haastattelu kertoo Ruotsin moderaattien vaikeuksista kohdata tosiasioita. Haastattelusta todennäköisesti tulee nettiklassikko, koska Billström itsepintaisesti toistaa samaa sanalitaniaa toimittajan kysymyksistä piittaamatta.

Upprepningssvensken - Tobias Billström

Quote
"Den Svenska regeringen kommenterar inte på någotvis de här så kallade Wikileaks dokumenterna, eftersom de handlar om tredjepartsuppgifterna. Jag har ingen möjlighet att kommentera."

Ruotsin hallitus ei millään tavalla kommentoi ns. Wikileaks-asiakirjoja, koska ne perustuvat kolmannen osapuolen tietoihin. En voi kommentoida niitä.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Alfresco

Quote from: Defend Finland! on 21.01.2011, 20:56:37
Quote from: Oami on 21.01.2011, 19:59:55
... ja mikä tässä nyt oli se skandaali?

Skandaali syntyy siitä, että nämä herrat kehuvat maahanmuuttoa ja sen tuomia siunauksia kun he puhuvat Ruotsissa. Sitten kun he puhuvat amerikkalaisille siinä uskossa, että tämä jää meidän salaisuudeksi he puhuvat kuin hommalainen tai ruotsidemokraatit.

Itse asiassa tässä on kaksi skaandaalia menossa. Wikileaks paljasti juuri sen minkä totesit, eli maan suurimman puolueen ministereiden puhuvan kaksilla kielillä ylistäessään maahanmuuttoa vaaleissa samalla kun kiroavat sitä salaisesti kulisseissa. No, poliitikkojen valehteleminen ei liene mitään uutta.

Toinen merkittävmäpi asia on se, että valtapuolue ylipäätään kritisoi maahanmuuttoa. Moderaterna eli sikläinen kokoomus siirtyi nyt "natsipuolue" Ruotsindemokraattien (SD) linjalle nostaen esiin mm. kunniamurhat. Ruotsindemokraatithan pääsi eduskuntaan juuri maahanmuuttokritiikillään jota demonisoitiin vaaleissa kaikkien muiden puolueiden toimesta. Hitlerin valtaannousu piti olla ihan oven takana ja uunit on jo käytännössä rikitetty lämpimiksi jos SD nousee eduskuntaan. Nyt ilmeni ettei  "fasismi" olekaan vain Ruotsindemokraattien juttu. Tästä vasemmisto on saanut vettä myllyynsä ja kauhistelee Ruotsin yhteiskunnassa leviävää fasismia vaatien tänään mm. ministerien eroa.

Tilanne on oikeastaan aika huvittava ja absurdiudessaan ihan omaa luokkaa. Skandaali ei siis koske sitä tosiasiaa, että maassa murhataan ihmisiä kunnian takia ja maahanmuutto on muodostumassa katastrofiksi Ruotsille. Skandaali koskee sitä, että joku puhuu asiasta. Kukaan ei siis puhu itse ongelmasta vaan siitä, että ongelmasta puhutaan!

Veli Karimies

Hmm. Tuossahan on oikeastaan nähtävissä samanlainen kaava mitä Suomessa on tapahtunut. Seuraako Ruotsi Suomen esimerkkiä? Puhutaanko Ruotsissa ehkä jo tällä vuosikymmenellä maahanmuutosta?

Alfresco

Quote from: Professori on 22.01.2011, 13:48:51
Quote from: pw on 22.01.2011, 13:20:48
Ruotsi on menetetty yhteiskunta. Kriittinen massa epäsopeutujia on jo maassa. Edes rajojen täydellinen sulkeminen ei kansankotia enää pelastaisi. Koska demografinen muutos hoituu Ruotsissa jo epäsopeutujien sisäisen lisääntymisen kautta, ja koska uusi sukupolvi on aina edellistä heikommin integroituva, niin maahanmuuton rajoituksilla on vain kosmeettista merkitystä. Tietysti mokufanaatikoille sekin on liikaa. Suvaitsevaisen ideologian ykkösteesi on ettei järjelle ja järkipuheelle saa antaa kertakaikkiaan yhtään tilaa. Ei edes siinä vaiheessa kun lopullinen voitto on jo saavutettu.

Ei se tilanne kai kuitenkaan ihan näin huono (vielä) ole. Osa maahanmuuttajista on kaikesta huolimatta sopeutunut varsin hyvin.

Suurin osa kuitenkaan ei ole sopeutunut. Minä veikkaan myös, että Ruotsi on menetetty tapaus.

Ruotsihan on riisunut itsensä aseista mitä tulee maahanmuuttoon. Poliittinen retoriikka on muodoltaan sellainen ettei valtapoliitkot enää voi perääntyä multikulttuurisuuden ihanteesta. Kun maassa vielä vallitsee rankka sensuuri, itsesensuuri ja kriitikkojen demonistointi, olisi poliittinen itsemurha edes yrittää vastustaa maahanmuuttoa julkisesti. Tankassa asioista voidaan edes keskustella oikeilla sanoilla, Ruotsissa ei edes ole olemassa maahanmuutodebattia vaan kriitikot viedään oitis saunan taakse hoidettavaksi.

Tämä tietysti johtaa siihen ettei mitään olennaisia tiukennuksia Ruotsin lakeihin ole tulossa niin kauan kun valtapuolueet ovat valtapuolueita. Ilman tiukkoja lakeja juttu jatkuu ja maahantulijoiden määrä kasvaa ja polittinen valta sen mukana. Viime vaaleissa maahanmuuttajat olivat va'ankieliasemassa ja sen takia heitä kosittiin voimakkaasti. Ruotsin mamut ovat suuren joukkonsa takia kuninkaantekijöitä ja mitä enemmän kuninkaita he tekevät, sen enemmän heidän asioita ajetaan.

Jotta soppa olisi täydellinen moni mätä omena on jo saanut Ruotsin kansalaisuuden eli heistä ei pääse eroon millään oli lait mitä hyvänsä, ja tämä joukko on kasvamassa. Tätä samaa kikkaahan yritetään nyt Suomessa eli kuka tahansa rajan yli astuva julistetaan suomen kansalaiseksi, jotta heidät saataisiin teljettyä maaperäämme kiinni ikuisena rikastavana tekijänä.

Ruotsin tilanne näyttää todella lohduttomalta kantaruotsalaisten näkökulmasta. Ruotsin sulttaanikunnan syntyminen on vain ajan kysymys. Kalle-kustaa saa kohta alkaa sovittelemaan turbaania itselleen ellei kruununpidike leikata kokonaan irti ennen sitä.

Cicero

QuoteJotta soppa olisi täydellinen moni mätä omena on jo saanut Ruotsin kansalaisuuden eli heistä ei pääse eroon millään oli lait mitä hyvänsä, ja tämä joukko on kasvamassa. Tätä samaa kikkaahan yritetään nyt Suomessa eli kuka tahansa rajan yli astuva julistetaan suomen kansalaiseksi, jotta heidät saataisiin teljettyä maaperäämme kiinni ikuisena rikastavana tekijänä.

Eiko kansalaisuutta muka voi teoriassa ja lainmuutoksien jalkeen peruuttaa?

Defend Finland!

Minun täytyy lisätä vähän siihen edelliseen postaukseeni. Olen juuri lukemassa Jens Lapiduksen uusinta kirjaa siitä miten pitkälle Ruotsin lahoamistila on edennyt ja Thoralf kirjoitti aika hyvin tästä asiasta. Eli muissa maissa poliitikot voivat puhua ja puhuvat täysin vapaasti maahanmuuton ongelmista. Ruotsissa he voivat sanoa totuuden ( paitsi SD ) ainoastaan jollekin ulkomaan edustajalle, kun he luulevat että se ei tule median tietoon. Bildt ja Billström ovat Bagdadissa sanoneet sen totuuden, jota ei saa Ruotsissa sanoa. Siinä pulma!

Late

Quote from: Vasarahammer on 22.01.2011, 18:01:10
Seuraava Tobias Billströmin haastattelu kertoo Ruotsin moderaattien vaikeuksista kohdata tosiasioita. Haastattelusta todennäköisesti tulee nettiklassikko, koska Billström itsepintaisesti toistaa samaa sanalitaniaa toimittajan kysymyksistä piittaamatta.

Upprepningssvensken - Tobias Billström

Quote
"Den Svenska regeringen kommenterar inte på någotvis de här så kallade Wikileaks dokumenterna, eftersom de handlar om tredjepartsuppgifterna. Jag har ingen möjlighet att kommentera."

Ruotsin hallitus ei millään tavalla kommentoi ns. Wikileaks-asiakirjoja, koska ne perustuvat kolmannen osapuolen tietoihin. En voi kommentoida niitä.

:D Kannattaa käydä katsomassa tämä. Kaveri pesee Jutta "aivan aluksi" Urpilaisen ja Mari "on tärkeää että avoimesti asiat ovat esillä" Kiviniemen ihan 6-0.

Ei voi kun ihmetellä tuota ruotsalaisten toimintaa. Päivänselvien asioiden toteamisesta nousee vuosien jälkeen tällainen haloo. Eikä varmaan ole niin että esim. Billström olisi mielipiteineen yksin, sairaalloinen ja kaiken kriitisyyden estävä poliittinen korrektius ja pelko median ynnä muiden kukkahattujen tulilinjalle joutumisesta hiljentää kaikki väärää mieltä olevat. Tämä koituu Ruotsin turmaksi, mutta itsehän monttunsa ovat kaivaneet. Sairas yhteiskunta.