2011-01-19 MTV3: Maahanmuuttajaehdokkaat: Ongelmia ei saa lakaista maton alle

[MaisteriT]

Hetemaj pyörii parhaillaan tuossa kaupunginvaltuuston kahvilassa. Hän ei jostakin syystä tervehdi minua.

Jossakin vaiheessa, ennen kuin olimme tavanneet, hän uhosi haastattelussa, että aikoo tilaisuuden tullen halata minua, reppanaa.

Tähän on pakko tokaista teinityyliin että voi lol. Sillä on ennakkoluuloja, eikä kai auta muu kuin murtaa nuo ennakkoluulot. Älä kuitenkaan ole halaussektorilla oma-aloitteinen :-)

[ikuturso]

Maahanmuuttajaehdokkaat: Ongelmia ei saa lakaista maton alle
- Asioista pitää puhua, mutta rasismia ei saa hyväksyä. Nykyisin leimataan helposti kokonaisia ryhmiä. Eihän sellaistakaan saa sanoa, että "vanhuksista on kauheasti kuluja, eikä mitään hyötyä yhteiskunnalle", vertasi vasemmistoliiton ehdokas Hanna Mithiku.
...

Uutinen kokonaisuudessaan: MTV3

Mutta siitä saa puhua, että suomea uhkaa eläkepommi, jota paikkaamaan tarvitaan maahanmuuttajia. Jos joku osaa suomentaa sanan eläkepommi jotenkin muuten, kuin siten, että vanhuksista on paljon kuluja, joita he eivät enää itse pysty kattamaan, niin kertokoot.

Kuntatalouksia tasapainotetaan. Vanhainkotipaikkoja vähennetään. Vanhainkodit toimivat vajaalla henkilökunnalla. Vanhukset kierivät vaipoissaan. Käänteistä asuntolainaa kaupataan vanhusten lopunajan maksuvälineeksi jne. Mistä tämä kaikki vouhotus johtuu? Koska vanhuksista on paljon kuluja. Se sanotaan ääneen jatkuvasti ja joka toisessa uutisessa. Jos Mithiku väittää, ettei tästä puhuta, hän ei joko lue/katsele uutisia, tai sitten hän ei yksinkertaiseti ymmärrä lukemaansa/näkemäänsä.

Suurin osa nykyisistä vanhuksista on veroillaan ja eläkemaksuillaan ylläpitonsa ansainnut. Siksi vanhusten kuluista on hieman erilaista puhua kun turvapaikkashoppailijoiden aiheuttamista kuluista.

-i-

[Fincum]

Komppaan Ikutursoa ja lisään listaan äskettäin esitetyn eläkemallin yli 80 vuotiaille

Hesari
Virkamiehet ehdottavat maksullista lisäeläkettä 80-vuotiaille
Valtiovarainministeriön virkamiehet ehdottavat maksullista lisäeläkettä 80 vuotta täyttäneille suomalaisille. Ministeriö julkistaa tänään keskiviikkona aivan uudenlaisen mallin, jolla elämänsä ehtoopuolen vuodet voisi turvata 40 000–60 000 euron kertamaksulla.
Sillä saisi noin 800 euron lisäeläkkeen kuukaudessa, millä voisi ostaa esimerkiksi palvelukotipaikan kuolemaan asti

Siinä myös mallia, miten maahanmuuttajien isoäitien ehtoopuoli hoidetaan.

[Professori]

Jos ongelmista vaietaan, siitä kärsivät eniten maahanmuuttajat itse, arvioi puolestaan Husein Muhammed (vihr.).

Ilmeisesti pikkuhiljaa yhä useampi Suomeen sopeutunut maahanmuuttaja alkaa ymmärtää tämän tosiasian (josta itsekin jokin aika sitten kirjoittelin). Pidän erityisen merkittävänä ja toivoa herättävänä että Husein Muhammedin kaltainen maahanmuutosta toimeentulonsa saava henkilökin mainitsee asian. Hieno juttu!

[retired]

Komppaan Ikutursoa ja lisään listaan äskettäin esitetyn eläkemallin yli 80 vuotiaille

Hesari
Virkamiehet ehdottavat maksullista lisäeläkettä 80-vuotiaille
Valtiovarainministeriön virkamiehet ehdottavat maksullista lisäeläkettä 80 vuotta täyttäneille suomalaisille. Ministeriö julkistaa tänään keskiviikkona aivan uudenlaisen mallin, jolla elämänsä ehtoopuolen vuodet voisi turvata 40 000–60 000 euron kertamaksulla.
Sillä saisi noin 800 euron lisäeläkkeen kuukaudessa, millä voisi ostaa esimerkiksi palvelukotipaikan kuolemaan asti

Siinä myös mallia, miten maahanmuuttajien isoäitien ehtoopuoli hoidetaan.

Ja niille kenellä ei tähän ole varaa tulee olla tarjolla n.8 €:n lopetuspaketti, jolla voi hoidella itsensä kuluttamasta yhteiskunnan vähiä varoja?

[Kullervo Kalervonpoika]

- Asioista pitää puhua, mutta rasismia ei saa hyväksyä. Nykyisin leimataan helposti kokonaisia ryhmiä. Eihän sellaistakaan saa sanoa, että "vanhuksista on kauheasti kuluja, eikä mitään hyötyä yhteiskunnalle", vertasi vasemmistoliiton ehdokas Hanna Mithiku.
...

Aivan järjentöntä verrata vanhusten hoitokustannuksia maahanmuutajien kuluihin!

Suomalaiset vanhukset ovat rakentaneet tämän yhteiskunnan ja tehneet siten ansaitun osansa. Onpa maahanmuuttajalla otsaa...

[Ernst]

Ilmeisesti pikkuhiljaa yhä useampi Suomeen sopeutunut maahanmuuttaja alkaa ymmärtää tämän tosiasian (josta itsekin jokin aika sitten kirjoittelin). Pidän erityisen merkittävänä ja toivoa herättävänä että Husein Muhammedin kaltainen maahanmuutosta toimeentulonsa saava henkilökin mainitsee asian. Hieno juttu!

Kaksi vastapalloa. Ensiksikin HM ei ole sopeutunut Suomeen vaan on sopeutunut ainoastaan virheään turvapaikkapolitikointiin, josta hän saa myös elantonsa. Ei siis ole mikään menestystarina, vaikka saikin juristeriatutkinnon läpi. Olisi saanut varmaan koraanikoulunkin tutkinnon läpi, no doubt about that!

Ja siitä ongelmista vaikenemisesta vielä toinen. HM tarkoittaa ongelmilla lähinnä sitä, että tänne ei pääse Irakista kuka tahansa, joka haluaa tulla, ja sitä, että tulijoiden elämän mukavaksi tekemiseen ei ole "riittävästi resursseja".

[Vera]

Kaksi vastapalloa. Ensiksikin HM ei ole sopeutunut Suomeen vaan on sopeutunut ainoastaan virheään turvapaikkapolitikointiin, josta hän saa myös elantonsa. Ei siis ole mikään menestystarina, vaikka saikin juristeriatutkinnon läpi. Olisi saanut varmaan koraanikoulunkin tutkinnon läpi, no doubt about that!

Miten niin ei sopeutunut? HM:han on hyvin tyypillinen pääkaupunkiseudun korkeasti koulutettujen vihreiden edustaja. Minusta sopeutuminen ei ole kiinni siitä että ihminen olisi samaa mieltä meidän kanssamme, eikä se voi myöskään olla kiinni siitä että ihminen olisi sopeutunut suomalaisen yhteiskunnan jokaiseen osaan.

[Kullervo Kalervonpoika]

Miten niin ei sopeutunut? HM:han on hyvin tyypillinen pääkaupunkiseudun korkeasti koulutettujen vihreiden edustaja. Minusta sopeutuminen ei ole kiinni siitä että ihminen olisi samaa mieltä meidän kanssamme, eikä se voi myöskään olla kiinni siitä että ihminen olisi sopeutunut suomalaisen yhteiskunnan jokaiseen osaan.

HM on sopeutunut vihreiden monikulttuuri-ideologiaan - ei Suomeen eikä perinteiseen suomalaisuuteen.

(Ja tällä suomalaisuudella en tarkoita vaimon hakkaamista, "minusta-tuntuu-että-olin-ensimmäinen-tässä-nakkikioskijonossa"-asennetta, sahdin ylistämistä, mämmin syömistä enkä tappolöylyttämistä)

Korkeakoulututkinto on myös aika hatara integraation mittari.

[Ernst]

Miten niin ei sopeutunut? HM:han on hyvin tyypillinen pääkaupunkiseudun korkeasti koulutettujen vihreiden edustaja. Minusta sopeutuminen ei ole kiinni siitä että ihminen olisi samaa mieltä meidän kanssamme, eikä se voi myöskään olla kiinni siitä että ihminen olisi sopeutunut suomalaisen yhteiskunnan jokaiseen osaan.

No jos mamu "sopeutuu" pakolais- tai turvapaikkajuristiksi, niin kyllä siihen sopeutumiseen voi hyvinkin laittaa kysymysmerkin perään! Olisihan niitä vaihtoehtoisia polkuja ollut joitakin tuhansia...

Onko Miranda Vuolasranta sopeutunut?

[Vera]

HM on sopeutunut vihreiden monikulttuuri-ideologiaan - ei Suomeen eikä perinteiseen suomalaisuuteen.

(Ja tällä suomalaisuudella en tarkoita vaimon hakkaamista, "minusta-tuntuu-että-olin-ensimmäinen-tässä-nakkikioskijonossa"-asennetta, sahdin ylistämistä, mämmin syömistä enkä tappolöylyttämistä)

Mitä sinä sillä perinteisella suomalaisuudella itse asiassa tässä tapauksessa tarkoitat?

En tietenkään tunne HM:n elämän kaikkia yksityiskohtia, mutta sen verran mitä julkisuudessa näen: jos ihminen käyttäytyy kaikin tavoin kuin korkeastikoulutettu pääkaupunkiseudun vihreä niin se on kotoutunut niihin, eikä vain multikulti-ideologiaan. Ja olen edelleenkin sitä mieltä että kotoutuminen maahan on aina käytännössä kotoutumista johonkin tiettyyn paikkaan ja yhteiskuntaluokkaan.

Korkeakoulututkinto on myös aika hatara integraation mittari.

Toki. En maininnut sen koulutusta integraation mittarina vaan kuvailin sanoilla "korkeastikoulutetut pääkaupunkiseudun vihreät" sitä suomalaisen yhteiskunnan osaa mihin se on mielestäni kotoutunut.

[Vera]

No jos mamu "sopeutuu" pakolais- tai turvapaikkajuristiksi, niin kyllä siihen sopeutumiseen voi hyvinkin laittaa kysymysmerkin perään! 

Miksi? Nehän ovat yleensä suomalaisia, ja muutenkin kukkahattutädit ja sedät ovat eurooppalainen perinne.

Onko Miranda Vuolasranta sopeutunut?

Oma sopeutumiseni ei valitettavasti riittänyt siihen että tietäisin kuka se on. Pikagooglauksen perusteella se on joku romanijulkkis, mutten tiedä siitä sen enempää, ja kotimaisten vähemmistöjen sopeutuminen on mielestäni monimutkaisempi käsite yleisestikin.

Muuten: "sopeutunut" tai "kotoutunut" on mielestäni eri asia kuin "kiva" tai "sellainen millaisia maahanmuuttajia haluaisi nähdä lisää", vaikka näillä asioilla onkin voimakas positiivinen korrelaatio.

[Kullervo Kalervonpoika]

Mitä sinä sillä perinteisella suomalaisuudella itse asiassa tässä tapauksessa tarkoitat?

Olen tähän (aina ajoittain vastaani tulevaan) kysymykseen yleensä vastannut samalla elävästä elämästä olevalla esimerkillä.

Kävin keskikouluni ja lukioni (oppikoulun 8 luokkaa) aikoinaan tunnetussa poikakoulussa. Koulun ns. paraatiovista katsottuna kadun toisella puolella oli Helsingin Vanha kirkko. Tuossa kirkossa aloitimme joka syksy opintaipaleemme,kävimme joulukirkossa ja lopetimme sen kevätjumalanpalvelukeen.

Luokallani oli kahden tunnetun helsinkiläisen juutalaissuvun ja yhden tataarisuvun edustajia. Heille ei ollut ongelma istua kirkossa yhteisten  seremoniallisten hetkien ajan.

Laajemmin; suomalaisuus on eräs vanhimpia eurooppalaisia kulttuureja. Tunnen joka kerran suomalaisena oloni vaivautuneeksi (myöhemmin ärsyyntyneeksi), kun vieras puhuu kulttuuristani arvostellen sitä -  vierasasemastaan käsin.

En tietenkään tunne HM:n elämän kaikkia yksityiskohtia, mutta sen verran mitä julkisuudessa näen: jos ihminen käyttäytyy kaikin tavoin kuin korkeastikoulutettu pääkaupunkiseudun vihreä niin se on kotoutunut niihin, eikä vain multikulti-ideologiaan.

Monikulttuuri-ideologia ja vihreät ovat sama asia.

Ja olen edelleenkin sitä mieltä että kotoutuminen maahan on aina käytännössä kotoutumista johonkin tiettyyn paikkaan ja yhteiskuntaluokkaan.

Minä en usko marxilaisuuteen - enkä marxilaisiin yhteiskuntaluokkiin.

Toki. En maininnut sen koulutusta integraation mittarina vaan kuvailin sanoilla "korkeastikoulutetut pääkaupunkiseudun vihreät" sitä suomalaisen yhteiskunnan osaa mihin se on mielestäni kotoutunut.

Tässä on tapahtunut samanlainen kotoutumisharha kuin Närpiön tomaattipuutarhoilla.

[Antti Tulonen]

Onko Miranda Vuolasranta sopeutunut?

Oma sopeutumiseni ei valitettavasti riittänyt siihen että tietäisin kuka se on. Pikagooglauksen perusteella se on joku romanijulkkis, mutten tiedä siitä sen enempää, ja kotimaisten vähemmistöjen sopeutuminen on mielestäni monimutkaisempi käsite yleisestikin.

http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=23525

[Simo Hankaniemi]

Yksi sopeutunut tai sopeutumaton mamu ei tässä vedenpaisumuksessa merkitse yhtään mitään.

[atella]

Onko Miranda Vuolasranta sopeutunut?

Oma sopeutumiseni ei valitettavasti riittänyt siihen että tietäisin kuka se on. Pikagooglauksen perusteella se on joku romanijulkkis, mutten tiedä siitä sen enempää, ja kotimaisten vähemmistöjen sopeutuminen on mielestäni monimutkaisempi käsite yleisestikin.

http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=23525

Eli Vuolasrannan mukaan "romanikulttuuri on uhattuna jos pitää käydä koulua ja mennä töihin."

No voi perse sentään. Tarja Halonen on ilmeisesti samaa mieltä kun niin kovasti suosii näitä ihmisiä jotka liikkuvat lähinnä sirkuspelleä muistuttavassa asussa ja, miehet ainakin, ovat usein aseistettuja. Ja sitten vielä ampuvatkin niillä pyssyillään. Minunkin ohitse ampui romani pistoolillaan  muutaman metrin päästä, kotipihallani. Ei toki minua tähdäten.

Tässähän on romanikulttuuri pähkinänkuoressa!

Muistakaa nyt sitten myös: Miranda Vuolasranta on valtion virkamies.

[MaisteriT]

http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=23525

Eli Vuolasrannan mukaan "romanikulttuuri on uhattuna jos pitää käydä koulua ja mennä töihin."

Romanien on perinteisesti ollut vaikea kritisoida romanikulttuuria. Siitä voi puhua positiivisia puolia, negatiivisista puolista voi puhua vain rivien välissä.

Osaltaan romanikulttuurin arvostelua on vaikeuttanut romaniyhteisössä elävä vahva perinne, joka kieltää yhteisön sisäisistä ongelmista kertomisen ulkopuolisille. Kun Rainer Friman puhui TV1:n A-studiossa romaninuorten päihde- ja kouluongelmista hän sai parikymmentä tappouhkausta.[23] Kun romanitaiteilija ja kirjailija Kiba Lumberg arvosteli Ajankohtaisessa kakkosessa romanikulttuuria ja erityisesti naisten asemaa siinä, Yleisradioon lähetettiin kirje, jossa herjaavin ilmauksin kyseenalaistettiin Lumbergin mielenterveys ja kerrottiin hänen perheensä olevan "sisäisesti mädäntynyt". Kirje lähetettiin Suomen romanifoorumin puheenjohtajan ja ulkoministeriön erityisasiantuntijan Miranda Vuolasrannan sähköpostiosoitteesta. Yleisradio vaikeni kirjeestä.[21] Myös Lumberg sai tappouhkauksia.[24] Myös näytelmäkirjailija Veijo Baltzar on vaatinut "yhteisön sisäistä tilintekoa päihdeongelmista ja rikollisuudesta".[21]