Halal-lihaa Citymarketissa

[LambOfGod]

Ja sehän ei ole rasisma jos neekerit syövät pygmit lähes sukupuuttoon. Koska neekerit eivät voi olla rasisteja. Tärkeämpää onkin kohdentaa poliisin voimia vihapuheen etsimiseen netistä.

Edit: käytän sanaa "neekeri" koska pygmitkin ovat afrikkalaisia ja tummaihoisia, joten informatiivisempaa on sanoa neekereiden syövän pygmejä kuin sanoa afrikkalaisten syövän tummaihoisia.

[MoonShine]

Citymarket todellakin mainostaa pakastealtaasta löytyvän Halal -lihaa.
Oheisen sivuston kautta pääsee antamaan omalle kauppialleen palautetta ja omassa kerroin kauppakärryjen jäävän puolitäytenä siihen Halal -hyllyn viereen ja kaupan vaihtuvan välittömästi.

"Pakastealtaasta löydät erilaisia pakastelihoja mm. halal-lihaa."
http://www.k-citymarket.fi/Kaupat/Helsinki-Itakeskus/Liha/

[Matt Hunter]

Pahoittelen myöhäistä osallistumista tähän ketjuun, toivottavasti nosto ei aiheuta hirveää närkästystä. Itse pidän tätä kuitenkin sen verran tärkeänä aiheena, että pari sanaa tahdon sanoa siitä.

Aiemmin oli lainattu jotakin tutkimusta ja asiantuntijaa liittyen rituaaliteurastuksen kivuttomuuteen ja nopeuteen. Asia ei kuitenkaan välttämättä ole todellisuudessa aivan yhtä mutkaton kuin koeolosuhteissa, varsinkin kun eläimiä teurastetaan "liukuhihnatyyliin". Ensinnäkin, aika tajuttomuuden saavuttamiseen vaihtelee suuresti, välillä siinä saattaa mennä useampikin minuutti. Esimerkiksi The Farm Animal Welfare Council päätyi aikoinaan kovin erilaiseen päätelmään käytyään läpi aiheeseen liittyvää tutkimusaineistoa:

The up-to-date scientific evidence available and our own observations leave no doubt in our minds that religious methods of slaughter, even when carried out under ideal conditions, must result in a degree of pain, suffering and distress which does not occur in the properly stunned animal.

(Farm Animal Welfare Council, Report on the Welfare of Livestock when Slaughtered by Religious Methods, HMSO 1985, para 92)

EFSA taas on julkaissut seuraavan näkemyksen asiaan liittyen:

The animals which are slaughtered have systems for detecting and feeling pain and, as a result of the cut and the blood loss, if not stunned, their welfare will be poor because of pain, fear and other adverse effects. The cuts which are used in order that rapid bleeding occurs involve substantial tissue damage in areas well supplied with pain receptors. The rapid decrease in blood pressure which follows the blood loss is readily detected by the conscious animal and elicits fear and panic. Poor welfare also results when conscious animals inhale blood because of bleeding into the trachea. Without stunning, the time between cutting through the major blood vessels and insensibility, as deduced from behavioural and brain response, is up to 20 seconds in sheep, up to 25 seconds in pigs, up to 2 minutes in cattle, up to 2.5 or more minutes in poultry, and sometimes 15 minutes or more in fish.

(Opinion of the Scientific Panel on Animal Health and Welfare on a request from the Commission related to welfare aspects of the main systems of stunning and killing the main commercial species of animals)

Osa noista tutkimuksista, jotka ovat julistaneet toimenpiteet kivuttomiksi, on tehty vuosikymmeniä sitten. Laitteistot ja menetelmät ovat kehittyneet sittemmin. Esimerkiksi Craig Johnson teki vuonna 2009 tutkimusta aiheeseen liittyen Uudessa-Seelannissa, joka tuotti hieman poikkeavia tuloksia 1970- ja 1980-lukujen tutkimuksiin verrattuna. Siitä voi lukea New Scientistin jutusta:

Animals feel the pain of religious slaughter

Johnson's work, funded by the UK and New Zealand agriculture ministries, builds on findings in human volunteers of specific patterns of brain electrical activity when they feel pain. Recorded with electroencephalograms, the patterns were reproducible in at least eight other mammal species known to be experiencing pain.

Johnson developed a way of lightly anaesthetising animals so that although they experienced no pain, the same electrical pain signals could be reliably detected, showing they would have suffered pain if awake.

The team first cut calves' throats in a procedure matching that of Jewish and Muslim slaughter methods. They detected a pain signal lasting for up to 2 minutes after the incision. When their throats are cut, calves generally lose consciousness after 10 to 30 seconds, sometimes longer.

Samasta tutkimuksesta liittyen tainnutuksen vaikutukseen:

The researchers then showed that the pain originates from cutting throat nerves, not from the loss of blood, suggesting the severed nerves send pain signals until the time of death. Finally, they stunned animals 5 seconds after incision and showed that this makes the pain signal disappear instantly.

"It wasn't a surprise to me, but in terms of the religious community, they are adamant animals don't experience any pain, so the results might be a surprise to them," says Johnson.

He praised Muslim dhabiha practitioners in New Zealand and elsewhere who have already adopted stunning prior to slaughter. They use a form of electrical stunning which animals quickly recover from if not slaughtered, proving that the stunned animal is "healthy", thereby qualifying as halal.

Toki uskonnon edustaja jälleen väitti, että tajunta katoaa rituaaliteurastuksen seurauksena parissa sekunnissa, mutta tämä ei pidä läheskään aina paikkaansa, koska keskimääräiset ajat tämän tapahtumiselle ovat selvästi pidempiä, välillä huomattavastikin. Lisäksi tuollainen väite oikeastaan ohittaa kokonaan Johnsonin tutkimuksen tulokset.

Varsinainen tutkimus: A re-evaluation of the need to stun calves prior to slaughter by ventral-neck incision : an introductory review.


Itse en ainakaan uskaltaisi väittää perinteistä rituaaliteurastusta suositeltavaksi tai "yhtä hyväksi" vaihtoehdoksi. Asiasta olisi toki hyvä saada lisääkin tutkittua tietoa.

Nicolaas G. Pierson Foundation tutki asiaa Hollannissa vähän aikaa sitten (Huom! Linkki sisältää teurastuskuvia):

Nicolaas G. Pierson Foundation presents undercover footage unanaesthetised ritual slaughter

He tuottivat tästä lyhyehkön dokumenttivideon (video sisältää graafista materiaalia teurastamoilta):

Religious Slaughter without Stunning

Tuossakin käsitellään myös sitä, että rituaaliteurastuksissa vaara eläimen ylimääräiselle kärsimykselle on suurempi kuin teurastuksessa, jossa käytetään tainnutusta. Asiassa olisi hyvä ottaa huomioon sekin, miten eläimiä käsitellään ennen viiltoa. Esimerkiksi tuolla videolla esitetty materiaali antaa melko ikävän kuvan menetelmistä näillä teurastamoilla. Videolla esiintyvät asiantuntijat (Dr. Antonio Velarde, Dr. Haluk Anil, Prof. Beniamino Cenci Goga, Prof. Dr. Ludo Hellebrekers, Dr. Karen von Holleben) suosittelevat eläinten tainnuttamista ennen teurastusta.

Myös Belgiassa havaittiin halal-teurastamoilla huomattavia puutteita eläinten käsittelyssä ennen ja teurastuksen aikana:

"Shocking and brutal" film sparks outrage over Halal slaughter

Mielestäni uskonto ei ole hyväksyttävä syy lisätä eläinten kärsimystä entisestään, olkoon sitten kyse sekunneista tai minuuteista. Suomen lakiakin voitaisiin mielestäni tiukentaa. Jos teurastusta edeltävä tainnuttaminen ei kelpaa tiettyjen uskontojen edustajille, niin sitten voi varmaan totutella lihattomaan elämään. Euroopassa on ollut nähtävissä todella ikävää kehitystä tässä asiassa 2000-luvulla.

Muokkausta:

Lisäsin pari linkkiä, jotka unohtuivat.

[Kyborg]

Uskon kybällä, että Homma kykenee masinoimaan tarpeeksi laajan boikotin ja riittävän kovan mekkalan (hauska sana) tästä, jos vain haluamme sitä. Citymarket ei minunkaan mielestä saa olla halal-lihakauppa. Suomi on suuri maa ja Citymarket on iso ketju. Kesko miettii takuulla kumpaa se haluaa miellyttää: pk-seudun muslimeja vai koko maan sittareiden asiakkaita.

Juuri näin. Kun on kyse rahavirtojen mahdollisista uusista suuntauksista alkaa kauppaketjuissa tapahtua ja nopeasti. Mikään muu asia tuskin saa asioita käyntiin yhtä nopeasti kuin pelko tulojen menetyksestä.

P.S. Mitä mahdolliseen boikottiin ja mekkalaan tulee niin mukana ollaan.

[CaptainNuiva]

Citymarket todellakin mainostaa pakastealtaasta löytyvän Halal -lihaa.
Oheisen sivuston kautta pääsee antamaan omalle kauppialleen palautetta ja omassa kerroin kauppakärryjen jäävän puolitäytenä siihen Halal -hyllyn viereen ja kaupan vaihtuvan välittömästi.

"Pakastealtaasta löydät erilaisia pakastelihoja mm. halal-lihaa."
http://www.k-citymarket.fi/Kaupat/Helsinki-Itakeskus/Liha/

Olisivat edes rehellisiä ja muuttaisivat tuon teksin muotoon:"Pakastealtaasta löydät erilaisia pakastelihoja rituaalikäyttöön, mm.kiduttamalla tuotettua lihaa."

Mutta mistäpä päin nettiä löytyisi tiedostavien suvispiirien kommentit asiasta

[Matt Hunter]

Nuo lähteet johon aiemmin viittasin oli Wikipediasta kiskaistu:

Pouillaude-Bardon, Sylvie (1992). L'abattage rituel en France (The ritual slaughter in France). (Veterinary Ph.D. thesis). National Veterinary College of Toulouse (France).

Schulze W, Schultze-Petzold H, Hazem AS, Gross R. Experiments for the objectification of pain and consciousness during conventional (captive bolt stunning) and religiously mandated ("ritual cutting") slaughter procedures for sheep and calves. Deutsche Tierärztliche Wochenschrift 1978 Feb 5;85(2):62-6.

Ensimmäistä en ole lukenut, joten siitä en osaa sanoa juuri mitään. Toiseen mainittuun liittyy kuitenkin ongelmia, jotka usein unohdetaan kokonaan, kun referoidaan kyseistä raporttia. Ensimmäisenä tulee mieleen tämä kohta:

The objective results presented for the captive bolt application in sheep show that here a satisfactory prevention of pain could not be proven with clinical methods; rather it indicates that the captive bolt device used is suspect. Therefore, research work in this field is also urgently required.

Experiments for the objectification of pain and consciousness during conventional (captive bolt stunning) and religiously mandated (ritual cutting) slaughter procedures for sheep and calves.

Eli jätetään mainitsematta, että tainnutuslaitetta/tekniikkaa epäiltiin myös vahvasti. Tainnutusta on kuitenkin yritetty jatkuvasti muuttaa kivuttomammaksi, kuten tuosta EFSA:n julkaisemasta raportista tulee esille, joten minusta on hieman erikoista rakentaa rituaaliteurastusta kannattava mielipide yli 30 vuotta vanhan tutkimuksen varaan, kun uudempiakin olisi tarjolla.

Jos tarkastelee tuota EFSA:n 2004 julkaisemaa raporttia, niin sieltä löytyy runsaat 20 sivua viittauksia tieteellisiin tutkimuksiin ja julkaisuihin, joita on kerätty useammalta vuosikymmeneltä, ja tätä aineistoa on ollut arvioimassa useampia asiantuntijoita. Sitten on tietysti näitä rituaaliteurastusta puoltavia juttuja, joista suuri osa yleensä perustuu juuri tuohon mainittuun vuodelta 1978 peräisin olevaan yksittäiseen tutkimukseen, jossa oli tiettyjä heikkouksia. Usein näissä puoltavissa katsauksissa tieteellinen aineisto on melko rajallista, ja usein epäilyttävän vanhaa, mikä jättää kätevästi uudempien tainnutusmenetelmien mahdollisuudet pois. Otetaan yksi esimerkki:

Benefits of religious slaughter without stunning for animals and humans

Tuo on kai olevinaan jonkinlainen puolueeton ja tieteellinen kirjallisuuskatsaus aiheeseen liittyen. Vaikka kyseinen raportti on tehty 2008, ja vielä päivitetty myöhemmin, niin silti sieltä ei löydy hirveästi uudempaa tutkimusmateriaalia. Oikeastaan tieteellisten julkaisujen määrä lähdeluettelossa on melko vähäinen verrattuna muihin lähteisiin. Sieltä löytyy niitä samoja vanhoja tutkimuksia, mitä muista vastaavista katsauksista/jutuista. Uskottavuutta puolueettomuuden suhteen ei ainakaan lisää se, että katsaus alkaa sanoilla: "In the Name of Allah, Most Gracious, Most Merciful". Mielestäni tuollaiset ovat lähinnä kovin yksipuolista asian tarkastelua, ja jotka on koostettu sopivalla valinnalla halutun tuloksen varmistamiseksi. Jos tuota vertaa asiantuntijoiden koostamaan EFSA:n raporttiin, niin se vaikuttaa lähinnä mielipidekirjoitukselta.

Sitten on vielä sekin ongelma, että miten koeolosuhteissa pienellä eläinmäärällä ammattimaisesti toteutettu teurastustutkimus vertautuu todelliseen elämään. Taintuvatko eläimet 2-20 sekunnissa, ehditäänkö jokainen viilto tekemään huolellisesti, miten eläimet asetellaan tai pidetään paikallaan viillon aikana...? Lukemieni ja katsomieni juttujen perusteella varsinkin suuremmissa teurastamoissa harjoitettua toimintaa on hieman naurettavaa vertailla tällaisen tutkimuksen menetelmiin.

Siinä missä tieteelliseen tietoon perustuvaa eläinten käsittelyä ja teurastusta pystytään varmasti jatkossa parantamaan, niin uskonnon kohdalla tämä ei ole lainkaan niin selvä asia. Varsinkin, kun kyseessä on rituaali, jossa yhtenä vaatimuksena on että eläin ei missään tapauksessa saa olla kuollut verenlaskun aikana. Tainnutukseenkin suhtautuminen on usein valitettavan nuivaa. Mielestäni jo se, että tainnutus on pakollista vasta sitten, kun viilto on aloitettu, on turhaa riskilisää eläimelle. Sellaisessa toimenpiteessä mahdollisuus virheeseen on huomattavasti suurempi kuin tavallisessa nykykäytännössä, mikä ei sekään tietenkään ole eläimelle ihanteellinen.

[Fatman]

Jos boikotoitte:
-Citymarket kuuluu Keskoon, kuten K-supermarket, K-market, K-extra ja Anttila.
-Ruokakeskon tavaramerkkejä ovat mm. Pirkka ja Euro Shopper.
-Kodin Ykkönen
-Rautia
-Intersport
-Kesport
-Indoor (Asko ja Sotka)
-Musta Pörssi -ketju
-Konebox.fi-verkkokauppa sekä Konebox-myymälät.
-Kenkäkesko: Kenkäexpertti, K-kenkä ja Andiamo.
-VV-Auto: Volkswagen-, Audi- ja Seat.

[Semiurbaani]

Olisivat edes rehellisiä ja muuttaisivat tuon teksin muotoon:"Pakastealtaasta löydät erilaisia pakastelihoja rituaalikäyttöön, mm.kiduttamalla tuotettua lihaa."

Mutta mistäpä päin nettiä löytyisi tiedostavien suvispiirien kommentit asiasta

Eläinsuojelun konkarina en jaksa kovasti riehaantua niiden viimeisten sekuntien takia, jonka eläin lahdatessa elää. Kun on nähnyt esimerkiksi teuraskuljetuksen, missä juurikaan mitään virikkeitä saamaton eläin raahataan ensi kertaa elämässään ulkoilmaan karjasuojasta ja kauhusta hysteerisenä teurasautoon missä myöskin on pelottavaa, teurastuksen yksityiskohdat ovat kärpäsenpaska tuossa touhussa.

Ja tämä teurasmatkakuvaukseni oli siis sen "hyväksyttävän" lihan tuottamisesta.

[pelle12]

Eläinsuojelun konkarina en jaksa kovasti riehaantua niiden viimeisten sekuntien takia, jonka eläin lahdatessa elää. Kun on nähnyt esimerkiksi teuraskuljetuksen, missä juurikaan mitään virikkeitä saamaton eläin raahataan ensi kertaa elämässään ulkoilmaan karjasuojasta ja kauhusta hysteerisenä teurasautoon missä myöskin on pelottavaa, teurastuksen yksityiskohdat ovat kärpäsenpaska tuossa touhussa.

Ja tämä teurasmatkakuvaukseni oli siis sen "hyväksyttävän" lihan tuottamisesta.

Toisaalta tilanne ei varmaankaan parene sillä, että entisten lisäksi luodaan vielä uusia väärinkäytöksiä ja epäkohtia. Tuskinpa esim. halal-teurastuksen salliminen yhtään parantaa tehotuotannon epäkohtia. Olen nähnyt myös filmimateriaalia esim. Libanonista, jossa Suomen pahimmatkin epäkohdat kalpenevat.

[LambOfGod]

Olisivat edes rehellisiä ja muuttaisivat tuon teksin muotoon:"Pakastealtaasta löydät erilaisia pakastelihoja rituaalikäyttöön, mm.kiduttamalla tuotettua lihaa."

Mutta mistäpä päin nettiä löytyisi tiedostavien suvispiirien kommentit asiasta

Eläinsuojelun konkarina en jaksa kovasti riehaantua niiden viimeisten sekuntien takia, jonka eläin lahdatessa elää. Kun on nähnyt esimerkiksi teuraskuljetuksen, missä juurikaan mitään virikkeitä saamaton eläin raahataan ensi kertaa elämässään ulkoilmaan karjasuojasta ja kauhusta hysteerisenä teurasautoon missä myöskin on pelottavaa, teurastuksen yksityiskohdat ovat kärpäsenpaska tuossa touhussa.

Ja tämä teurasmatkakuvaukseni oli siis sen "hyväksyttävän" lihan tuottamisesta.

Toinen vaihtoehto on tietysti palkata pari homoseksuaalia lehmipoikaa paimentamaan karjaa vuoristossa kuten siinä yhdessä dokumenttielokuvassa, mutta panemiseksihan se vaan menisi... Ei ollut kaunista katseltavaa mitä ne teki siellä teltassa...

[Matt Hunter]

Eläinsuojelun konkarina en jaksa kovasti riehaantua niiden viimeisten sekuntien takia, jonka eläin lahdatessa elää. Kun on nähnyt esimerkiksi teuraskuljetuksen, missä juurikaan mitään virikkeitä saamaton eläin raahataan ensi kertaa elämässään ulkoilmaan karjasuojasta ja kauhusta hysteerisenä teurasautoon missä myöskin on pelottavaa, teurastuksen yksityiskohdat ovat kärpäsenpaska tuossa touhussa.

Tarkoitus ei ole vähätellä muita osa-alueita, mutta ei niiden järjestäminen huonosti voi toimia syynä sille, että teurastuksessakin voitaisiin ottaa käyttöön menetelmiä, jotka ovat eläimille tavallista tuskallisempia. Lajista ja teurastuksen huolellisuudesta riippuen nuo sekunnit voivat kuitenkin venyä minuuteiksi, joka on yleensä vain pelkkää lisää siihen kaiken aiemman päälle.

Suomi voisi tarkentaa eläinsuojelulakia tältä osalta samaan suuntaan kuin tuolla yritetään (linkissä teurastamokuvaa):

Netherlands - Holland Moves To Ban All Ritual Slaughter, Unless Animal Is First Stunned

Muokkaus:

Linkki vaihdettu hieman kattavampaan uutiseen.

[CaptainNuiva]

Olisivat edes rehellisiä ja muuttaisivat tuon teksin muotoon:"Pakastealtaasta löydät erilaisia pakastelihoja rituaalikäyttöön, mm.kiduttamalla tuotettua lihaa."

Mutta mistäpä päin nettiä löytyisi tiedostavien suvispiirien kommentit asiasta

Eläinsuojelun konkarina en jaksa kovasti riehaantua niiden viimeisten sekuntien takia, jonka eläin lahdatessa elää. Kun on nähnyt esimerkiksi teuraskuljetuksen, missä juurikaan mitään virikkeitä saamaton eläin raahataan ensi kertaa elämässään ulkoilmaan karjasuojasta ja kauhusta hysteerisenä teurasautoon missä myöskin on pelottavaa, teurastuksen yksityiskohdat ovat kärpäsenpaska tuossa touhussa.

Ja tämä teurasmatkakuvaukseni oli siis sen "hyväksyttävän" lihan tuottamisesta.

No niin, eihän siinä sitten mitään, kiduttaminen sopii siis hyväksyä tuollaisen jatkoksi?
Tätä katsantokantaa voi laajentaa muihinkin juttuihin, esim.poliisin paljon murhattuja nähneenä ei kannataisi enää intoilla tutkimustensa kanssa jos murhaaja jatkaa tappotöitään vaan voi todeta että onhan tuota tuskaa ja kuolemaa aiemminkin tuotettu.
Saman voisi todeta tuomioistuinkin ja jättää tuomitsetta useimmista murhista.

[Imperium]

Koko lihan teollinen tuotanto on eläinten kannalta vähintäänkin arveluttavaa, siinähän eläimen ainoa rooli on kasvaa ja lihoa, tullakseen tapetuksi ja syödyksi. Se millainen "elämä" tämän tuotantoyksikön syntymän ja kuoleman välillä on kuitenkin eettisesti tärkeää.
Lihansyöntiä ja makkaran orgastistista nautintoa eläinten hyvinvoinnin kustannuksella puolustavat useimmiten sellaiset "makkara&peruna" -miehet kuten Mikko Alatalo ja Sulo Aittoniemi, nämä kaksi taiteilijaa lahjoittivat kansalle vielä samannimisen iloisen laulunkin.
Makkaran syönnistä on tehty glorifoitu ja miehisyyttä korostava rituaali. Tämä on valheellista impotenssin peittelyä, samat makkarakuninkaat eivät ole vuosikymmeniin nähneet omaa penistään sianlihalla rakennettujen vatsalihastensa alta.

[Fatman]

Lihansyöntiä ja makkaran orgastistista nautintoa eläinten hyvinvoinnin kustannuksella puolustavat...Makkaran syönnistä on tehty glorifoitu ja miehisyyttä korostava rituaali..valheellista impotenssin peittelyä...eivät ole vuosikymmeniin nähneet omaa penistään.

Pitääpä muistaa ostaa huomenna taas makkaraa.

[Semiurbaani]

No niin, eihän siinä sitten mitään, kiduttaminen sopii siis hyväksyä tuollaisen jatkoksi?
Tätä katsantokantaa voi laajentaa muihinkin juttuihin, esim.poliisin paljon murhattuja nähneenä ei kannataisi enää intoilla tutkimustensa kanssa jos murhaaja jatkaa tappotöitään vaan voi todeta että onhan tuota tuskaa ja kuolemaa aiemminkin tuotettu.
Saman voisi todeta tuomioistuinkin ja jättää tuomitsetta useimmista murhista.

Pointti oli siinä, että kiduttaminen on jokapäiväistä toimintaa MEIDÄN VALKOISTEN LUTERILAISTEN lihantuotannossa. Että ei voi sitä kidutusilmoitusta pykätä halal-pakastimen kylkeen ilman, että rehellisyyden nimissä pystyttää sen tavallisellekin lihatiskille.

Jos sitä malkaa yrittäisi omastakin silmästä poistaa...

[Faidros.]

Pointti oli siinä, että kiduttaminen on jokapäiväistä toimintaa MEIDÄN VALKOISTEN LUTERILAISTEN lihantuotannossa. Että ei voi sitä kidutusilmoitusta pykätä halal-pakastimen kylkeen ilman, että rehellisyyden nimissä pystyttää sen tavallisellekin lihatiskille.

Jos sitä malkaa yrittäisi omastakin silmästä poistaa...

Onneksi Luterilainen uskonto on jo niin maallistunutta, ettei raamatun oppeja ruoka-aineista ja eläinuhreista oteta tosissaan.
Ateistinakin puolustan tässä luterilaisia, heillä ei ole mitään tekemistä uskonnon verukkeella tehdyille eläinten kidutukselle.

[Kajsaniemi R]

Kun on nähnyt esimerkiksi teuraskuljetuksen... teurastuksen yksityiskohdat ovat kärpäsenpaska tuossa touhussa.

Olet varmasti oikeassa teuraskuljetusten epäkohdista. Mutta...

Oletko ajatellut, että jos halal-kidutettu liha kiellettäisiin kokonaan (siis myös sen myynti ja maahantuonti), niin Suomessa olisi saatavilla vain haram-lihaa? Tällöin ainoa vaihtoehto tietylle väestönosalle olisi turvautua kasvisruokaan, kuten maittavaan salaattiin.

Jos lihan kokonaiskulutus vähenisi, niin myös mainitsemasi teuraskuljetukset vähenisivät. Teuraskuljetetaan se halal-teurastettavakin liha aivan samalla tavalla.





(http://www.picbadges.com/badges-assets/930/1297130_1297759937.png)(http://www.picbadges.com/badges-assets/620/1297130_1297759802.png)(http://www.picbadges.com/badges-assets/923/1297130_1297759527.png)(http://www.picbadges.com/badges-assets/930/1297130_1297759937.png)

   RASISMINVASTAINEN  VIIKKO  21.3.-27.3.2011

[kalpea massa]

Lihansyöntiä ja makkaran orgastistista nautintoa eläinten hyvinvoinnin kustannuksella puolustavat...Makkaran syönnistä on tehty glorifoitu ja miehisyyttä korostava rituaali..valheellista impotenssin peittelyä...eivät ole vuosikymmeniin nähneet omaa penistään.

Pitääpä muistaa ostaa huomenna taas makkaraa.

Villisiasta valmistettu metrilenkki lienee tehokasta.

[CaptainNuiva]

No niin, eihän siinä sitten mitään, kiduttaminen sopii siis hyväksyä tuollaisen jatkoksi?
Tätä katsantokantaa voi laajentaa muihinkin juttuihin, esim.poliisin paljon murhattuja nähneenä ei kannataisi enää intoilla tutkimustensa kanssa jos murhaaja jatkaa tappotöitään vaan voi todeta että onhan tuota tuskaa ja kuolemaa aiemminkin tuotettu.
Saman voisi todeta tuomioistuinkin ja jättää tuomitsetta useimmista murhista.

Pointti oli siinä, että kiduttaminen on jokapäiväistä toimintaa MEIDÄN VALKOISTEN LUTERILAISTEN lihantuotannossa. Että ei voi sitä kidutusilmoitusta pykätä halal-pakastimen kylkeen ilman, että rehellisyyden nimissä pystyttää sen tavallisellekin lihatiskille.

Jos sitä malkaa yrittäisi omastakin silmästä poistaa...

Ja minun pointtini on siinä että Suomessa on olemassa eläinsuojelulait joita noudatettakoon, jos ei noudateta niin tuomittakoon ja jos laissa on parannettavaa niin silloin sitä muutettakoon...Mutta taatusti oikea tapa ei ole hyväksyä rituaaliteurastajia siksi että jotkut yhteiskunnassa rikkovat lakia.

Miksei samantien jatkettaisi tällä linjalla ja joka suunnalla,annettakoon vaikka jokaiselle kriteerit täyttävälle autoonsa monikulttirekisterikilvet, niillä saa sitten ajaa ilman ajokorttia ja liikennesäännöistä välittämättä koska moni kantiskin rikkoo jatkuvasti liikennesääntöjä.
Auton katsastustakaan ei monikulttikilvitetyltä vaadita koska se ei kuulu heidän tapoihinsa ja jopa jotkut kantikset ajelevat katsastamattomalla autolla.

[Semiurbaani]

Ja minun pointtini on siinä että Suomessa on olemassa eläinsuojelulait joita noudatettakoon, jos ei noudateta niin tuomittakoon ja jos laissa on parannettavaa niin silloin sitä muutettakoon...Mutta taatusti oikea tapa ei ole hyväksyä rituaaliteurastajia siksi että jotkut yhteiskunnassa rikkovat lakia.

Miksei samantien jatkettaisi tällä linjalla ja joka suunnalla,annettakoon vaikka jokaiselle kriteerit täyttävälle autoonsa monikulttirekisterikilvet, niillä saa sitten ajaa ilman ajokorttia ja liikennesäännöistä välittämättä koska moni kantiskin rikkoo jatkuvasti liikennesääntöjä.
Auton katsastustakaan ei monikulttikilvitetyltä vaadita koska se ei kuulu heidän tapoihinsa ja jopa jotkut kantikset ajelevat katsastamattomalla autolla.

Minä olen samaa mieltä. Lain pitää koskea kaikkia tasapuolisesti kun oikeusvaltiossa ollaan.

Lainrikkomus pitää osoittaa ennenkuin voidaan tuomita. Häkkikanaloiden ja tehosikaloiden kohdalla ei ole mitään ongelmaa, kuka tahansa eläinlääkäri osaa kertoa, että niissä eivät eläimet elä vähääkään lajityypillisten vaatimusten mukaan saaden riittävästi liikuntaa jne. Eli eläinsuojelulain vähimmäisvaatimuksiakaan ei ole noudatettu.

Mutta mitä ihmettä, eipä eläinsuojelulain rikkomisesta ole tuomittukaan, koska sika- ja kanahäkit ovat meidän valkonaamojen suomalaisten oma kansallinen tapa!

Tämä kansanryhmän (kansan) paapominen on heti lopetettava! Eläintenpitokielto joka iikalle, joka pitää kanoja häkeissä ja sikalaumoja pienissä betonikaukaloissa koko niiden eliniän!

Samaan syyssyyn voidaan puuttua halal-teurastuksiin, jos tosiaan täällä viillellään tainnuttamattomilta/tajuissaan olevilta eläimiltä kurkkuja auki. Ei semmoinen tietenkään käy, minunkaan mielestäni.