HS:Kongressiedustajaa ammuttiin Arizonassa, useiden pelätään kuolleen

[JNappula]

Kiva esimerkki liberaalien tuplastandardeista:

A TALE OF TWO MATTHEWS: HOW MSNBC'S HOST HANDLED TUCSON SHOOTING VS. FT. HOOD SHOOTING:
http://www.breitbart.tv/a-tale-of-two-matthews-how-msnbcs-host-handled-tucson-shooting-vs-ft-hood-shooting/

Lisää hubaa:

WHO REALLY CALLS THEIR POLITICAL OPPONENTS 'ENEMIES'?
http://www.breitbart.tv/who-really-calls-their-political-opponents-enemies/

Obama ainakin kommentissaan jossa pitää latinoja ystävinään ja amnestya vastustavia amerikkalaisia (valkonaamaisia ja mahdollisesti republikaaneja) veronmaksajia vihollisinaan.

[Aldaron]

White trash-henkinen äärioikeisto, rednecks gone bad: heinähankoja, soihtuja, tervaa, höyheniä ja konetuliaseita. Näillä menee aika lujaa.

Oliko Ruby Ridge-tapauksen Randy Weaver perheineen ja ystavineen valkoista roskasakkia, joka sai mita ansaitsi?

Nimittain viranomaispuolella meni ainakin aika lujaa...

--Lasse

Niin meni. Liipaisinsormi on USA:n viranomaisilla tunnetusti aika herkkä. Asiasta löytyy hyvin yksityiskohtainen wikiartikkeli, joka kannattaa lukea kunnolla läpi, jos jaksaa. Se on hyvin mielenkiintoista luettavaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ruby_Ridge

Tapaus sattui vuonna 1992, republikaanihallinnon aikana.

Muuten, Timothy McVeigh, johon on Arizonan verilöylyn yhteydessä taas viitattu, väitti erääksi motiivikseen Ruby Ridgen tapausta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Oklahoma_City_bombing
http://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_McVeigh
http://en.wikipedia.org/wiki/Militia_movement
http://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_movement

[IDA]

Come on, se oli kohteliaisuus. Ota se sellaisena.

Joo. Sellaisena sen nimenomaan otinkin. Kuitenkin joskus kiroilleena en oikein katso ansainneeni sitä

Se joka puhui "tyhmästä vitusta" oli muuten joku itsetehtyjä youtube-videoita tehtaileva originelli, jonka tyylistä saa käsityksen, jos tutustuu hieman hänen kanavaansa. Kaveri mm. haluaisi USA:n aloittavan sodan Pohjois-Koreaa vastaan ja on sitä mieltä että Obaman pitäisi "grow himself some balls", joten en oikein jaksa pitää häntä minään tyypillisenä "liberaalina".

Joka tapauksessa vastaavaa "ranttia" tulee hyvin paljon liberaalilta puolelta. En siis väitä etteikö tulisi konservatiivienkin puolelta, mutta tilanne nyt on suurin piirtein tasapainoinen.

Avoimesti myönnän itse pitäväni enemmän konservatiivien retoriikasta. Rush Limbaugh on tietyllä tavalla kiltti verrattuna Michael Mooreen, joka iskee vyön alle. Tosin nämä kaksi titaania eivät kai enää ole mitenkään edustavia. Minusta konservatiivinen retoriikka lähti oikeastaan iskemään takaisin Ann Coulterin ja vastaavien myötä ja on sen jälkeen selkeästi kärjistynyt, hyvässä ja huonossa.

USA:n poliittinen kenttä hieman yksinkertaistaen:

Sekopäinen äärivasemmisto (pitkälti vuosiin 1968 - 1971 jämähtäneitä). Näitä on aika vähän.

Kaikki ne joita USA:ssa kutsutaan "liberaaleiksi" (sisältää myös maltillisen vasemmiston)

Keskusta eli ns. "Moderates" (tähän ryhmään kuuluu demokraattien oikea siipi ja republikaanien "vasen" siipi)

Paleokonservatiivit

Neokonservatiivit

Libertaristit

White trash-henkinen äärioikeisto, rednecks gone bad: heinähankoja, soihtuja, tervaa, höyheniä ja konetuliaseita. Näillä menee aika lujaa.

...ja viimeisenä amerikkalaisen poliittisen kentän ehkä huolestuttavin ryhmä:
Cows with guns!
http://www.youtube.com/watch?v=aPhWfSeMYHA

Taisin jo mainita, että tähän liittyy sitten vielä pinnan alla kupliva ns. kulttuurisota, jossa jakolinjat eivät mene kahden puolueen mukaan. Rapublikaanien neokonservatiivit ovat melko lähellä demokraattien liberaaleja ja republikaanien paleokonservatiivit taas demokraattien konservatiiveja. Jos näitä ryhmiä nyt pystyy edes määrittelemään tuossa mielessä.

Mielenkiintoinen teoria on, että kyse olisi pohjimmiltaan keskilännen saksalaisten ( mannereurooppalaisten ) ja rannikon anglosaksien välisestä jännitteestä.

[Miniluv]

Ruby Ridgen syytettyjen puolustusasianajaja, entinen valtion syyttäjä John De Camp on kirjoittanut asiasta joskus lukemassani kirjassa, jonka nimi taisi olla
"Franklin Cover up".

Franklin coverup on ihan eri juttu, josta De Camp muistaakseni kyllä on kirjoittanut.

[Aldaron]

Rush Limbaugh on tietyllä tavalla kiltti verrattuna Michael Mooreen, joka iskee vyön alle.

Sinä se aina jaksat yllättää. Olen kuullut (ja lukenut) luonnehdittavan Rushia aika monella adjektiivilla, mutta tuo oli ensimmäinen kerta kun kukaan tietääkseni kutsuu häntä "kiltiksi". Itse en pidä Rushista, useastakaan syystä. Osa näistä syistä on varmasti minulla pohjimmiltaan täysin vaistomaisia, omaan sosiokulttuuriseen taustaani liittyviä. Olen varmaan jo äidinmaidosta saanut sen vaiston, että tyyppeihin joilla on sellainen habitus ja "tyyli" kuin Rush Limbaughilla pidetään yleensä hajurakoa monestakin syystä. Sellaisiin suhtaudutaan tavallaan kuin arvaamattomiin eläimiin, joiden annetaan olla omissa oloissaan ja joiden kanssa ei ole hyvä idea yrittää tehdä tuttavuutta. Rush Limbaughin kaltaisen henkilön kanssa tuntuisi jotenkin epäluontevalta yrittää keskustella oikeastaan mistään. Tuontyyppisiä ihmisiä toisin sanoen ihan vaistomaisesti vältetään.

Se asiallisempi syy miksi en pidä hänestä (siis sen lisäksi että hän on niin mauton että sen pitäisi olla laissa kiellettyä) liittyy ennen kaikkea siihen että hän on niin pohjattoman epärehellinen ja on jäänyt jo ihan liian monta kertaa kiinni valehtelusta.

http://mediamatters.org/research/200502180006

http://en.wikipedia.org/wiki/Rush_Limbaugh

Luonnehdin sinua tuossa vähän ylempänä puolileikillisesti sanoilla "Southern gentleman". Limbaughia ei totisesti voi luonnehtia näillä sanoilla, vaikka hän onkin Etelästä (Missourista) kotoisin . On helppo saada sellainen vaikutelma, että Etelästä löytyvät toisaalta klassisimmat herrasmiehet mitä Amerikasta löytyy (sanan anglosaksisessa merkityksessä) ja toisaalta ne jotka ovat koko persoonallisuudeltaan ja olemukseltaan kaikkein kauimpana tästä ihanteesta, kuten juuri Rush Limbaugh.  

[Aldaron]

Ilta-Sanomissa kerrotaan, että Loughnerin asianajajaksi on valittu Judy Clarke San Diegosta. Hän on puolustanut oikeudessa mm. edellä mainittua Timothy McVeighiä ja Unabomberina tunnettua Ted Kaczynskia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Kaczynski

Loughner on nyt siis liitetty tähän sarjaan.

[Rankkibus]

USA:n poliittinen kenttä hieman yksinkertaistaen:

Sekopäinen äärivasemmisto (pitkälti vuosiin 1968 - 1971 jämähtäneitä). Näitä on aika vähän.

Barack Obama tykkää jostain syystä näistä jehuista. Onhanan hän kasvanut heidän ajatustensa parissa, ja suorastaan hakeutunut niihin piireihin.

Hänen eräänlaisena mentorinaan on mm. ollut eräs katumaton terroristi William "Bill" Ayers, hän nimitti kaartiinsa, mutta sittemmin erotti tämän muttei karkoittanut kauas luotaan, radikaalin vasemmistolaisen Van Jonesin, ja hänen henkilökohtaiseen uskoonsa kuuluu käsitys kollektiivisesta pelastuksesta, joka epäilemättä tulee sieltä kirkostaan, jossa rasisti Jermiah Wright on pastorina.

Lisäksi Obama on peräänkuuluttanut Amerikan täydellistä muuttamista, Fundamental transformation of the United States of America, mitä se sitten mahtaakaan tarkoittaa.

[IDA]

Sinä se aina jaksat yllättää. Olen kuullut (ja lukenut) luonnehdittavan Rushia aika monella adjektiivilla, mutta tuo oli ensimmäinen kerta kun kukaan tietääkseni kutsuu häntä "kiltiksi".   

Verrattuna siis Michael Mooreen. Nämä kaksihan olivat yhdessä vaiheessa eri puolten eräänlaisia ikoneja. Sanotaan nyt vaikka niin, että Rush Limbaugh oli huomattavasti avoimempi. Aikoihin en ole kuunnellut. Pitäisi ehkä kuunnella taas.

Ilta-Sanomissa kerrotaan, että Loughnerin asianajajaksi on valittu Judy Clarke San Diegosta. Hän on puolustanut oikeudessa mm. edellä mainittua Timothy McVeighiä ja Unabomberina tunnettua Ted Kaczynskia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Kaczynski

Loughner on nyt siis liitetty tähän sarjaan.

No ei sitä tuon asianajajan perusteella samaan sarjaan voi liittää. Toki teko on liittovaltiota vastaan, koska liittovaltion tuomari oli ammuttujen joukossa, joten siinä mielessä kyllä. On kuitenkin todennäköistä, että tuomari joutui uhriksi sattumalta eikä teko ollut suunniteltu häntä vastaan.

[P]

Sinä se aina jaksat yllättää. Olen kuullut (ja lukenut) luonnehdittavan Rushia aika monella adjektiivilla, mutta tuo oli ensimmäinen kerta kun kukaan tietääkseni kutsuu häntä "kiltiksi".   

Verrattuna siis Michael Mooreen. Nämä kaksihan olivat yhdessä vaiheessa eri puolten eräänlaisia ikoneja. Sanotaan nyt vaikka niin, että Rush Limbaugh oli huomattavasti avoimempi. Aikoihin en ole kuunnellut. Pitäisi ehkä kuunnella taas.

Ilta-Sanomissa kerrotaan, että Loughnerin asianajajaksi on valittu Judy Clarke San Diegosta. Hän on puolustanut oikeudessa mm. edellä mainittua Timothy McVeighiä ja Unabomberina tunnettua Ted Kaczynskia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Kaczynski

Loughner on nyt siis liitetty tähän sarjaan.

No ei sitä tuon asianajajan perusteella samaan sarjaan voi liittää. Toki teko on liittovaltiota vastaan, koska liittovaltion tuomari oli ammuttujen joukossa, joten siinä mielessä kyllä. On kuitenkin todennäköistä, että tuomari joutui uhriksi sattumalta eikä teko ollut suunniteltu häntä vastaan.

Taitaa pääsyy olla liittovaltion tuomioistuinkäsittelyssä se, että ampumapaikka, ostoskesku, oli "unincorporated area.lla".

http://en.wikipedia.org/wiki/Unincorporated_area

[JNappula]

Näyttäisi siltä että amerikkalaiset eivät ole ihan dorkia. Enemmistö ei usko mainstream median rummutuksesta huolimatta että ko. joukkosurmalla oli poliittista motiivia:

http://hotair.com/archives/2011/01/11/poll-57-of-americans-dont-buy-media-spin-on-tucson-massacre/

[Ano Nyymi]

Muikea virnistys kaverilla ainakin on pidätyksen jälkeen poliisin ottamassa kuvassa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011011012984807_ul.shtml

On ilmeisesti tyytyväinen ja ylpeä teostaan.

Toi ei näytä yhtään Sarah Palinilta. Toihan on mies.
Eikä juo edes teetä.

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135262976613

Päähän ammutun kongressiedustajan tila kohentunut

WASHINGTON. Arizonan joukkomurhassa erittäin vakavasti haavoittunut kongressiedustaja Gabrielle Giffords on edelleen kriittisessä tilassa mutta hengittää itse, kertoivat häntä hoitavat lääkärit tiistaina. Giffords on niin ikään pystynyt kommunikoimaan lääkäreiden kanssa pienillä eleillä, mitä pidetään hyvänä merkkinä.

Giffordsin lisäksi silmittömässä tulituksessa haavoittui 13 ja kuoli kuusi ihmistä.

Arizonassa pohdittiin tiistaina joukkomurhasta syytetyn miehen motiiveja sekä sitä, olisiko murhenäytelmä voitu estää. Syytetty, 22-vuotias Jared Lee Loughner, oli käyttäytynyt omituisesti ja uhkaavasti jo jonkin aikaa.

Osa Loughnerin kouluaikaisista ystävistä kuvaili kuitenkin häntä erittäin miellyttäväksi ihmiseksi. Loughner oli alkanut käyttäytyä omituisesti ilmeisesti vasta viime vuosina.

Loughner asetettiin virallisesti syytteeseen maanantaina. Seuraava oikeuskäsittely on kahden viikon kuluttua.

Presidentti Barack Obama matkustaa keskiviikkona Arizonaan ja osallistuu uhrien muistotilaisuuteen.

[requiem]

Kuten arvata saattaa, niin Yhdysvalloissakin on aloitettu poliitikkojen toimesta ehdotuksien laukominen vastaavanlaisten tapahtumien estämiseksi tulevaisuudessa. Aivan kuten meilläkin tapahtui koulusurmien jälkeen, prioriteettiykkösenä tietenkin aselakikiristykset.

Mutta ehdotettujen toimien tehokkuutta toki arvostellaan järki- ja periaatesyin, hyvin samaan tapan kuin meilläkin arvosteltiin.

The Lone Gunman Theory of Legislation

The perils of letting armed lunatics drive public policy

Jared Lee Loughner, the man accused of shooting 20 people outside a Tucson grocery store on Saturday, probably will never get a chance to create the "new money system" he discusses in one of his rambling YouTube videos. But he can still have an important effect on public policy—if we let him.

After the shocking attack—which killed six people, including U.S. District Judge John Roll and 9-year-old Christina Green, and wounded 14, including Rep. Gabrielle Giffords (D-Ariz.)—there was no shortage of knee-jerk proposals for preventing future outbursts of senseless violence. Most of them would sacrifice Americans' freedom in a vain attempt to protect us from armed lunatics.

...

The urge to do something in the wake of such a horrible crime is understandable but dangerous, as the grieving father of Christina Green suggested in a Today show interview.

...

Millaisin perustein yhdeksänvuotiaan tyttärensä menettänyt isä on sitten päättänyt vastustaa kansalaistensa vapauksia entistä enemmän rajoittavaan kontrolli- ja holhousyhteiskuntaan siirtymistä?

This shouldn't happen in this country, or anywhere else, but in a free society, we're going to be subject to people like this. I prefer this to the alternative.

http://reason.com/blog/2011/01/10/father-of-slain-9-year-old-spe

Voiko tuota enää paremmin sanoa...

[JNappula]

Eläällä keskustelupalstalla Peter Kingin uudesta ehdotuksesta kieltää aseet 1000 jalan etäisyydellä liittovaltion tuomareista ja kansanedustajista:

"So the guy who is willing to break the law to murder a federal official is going to be deterred by another law that says he can't bring a gun within 1000 feet of said official?

King is an idiot."

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135263029128/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Arizonan aselakeja halutaan lieventää

Arizonan aselait ovat Yhdysvaltain väljimpien joukossa. Siispä jokainen yli 21-vuotias, jolla on aseenkantolupa, voi pitää asetta mukanaan autossa tai vaikkapa käsilaukussa.

Osavaltiossa on myös esitetty lakia, joka sallisi aseen kantamisen yliopistoissa, jolloin sekä opiskelijat että opettajat voisivat pitää asetta mukanaan.

Tällä on haluttu varmistaa esimerkiksi se, että mahdollinen kouluampuja voidaan taltuttaa aseellisesti.

Arizonan osavaltion senaattori Paula Aboud ennakoi, että aselakien löysennysesitykset jätetään sivuun hetkeksi mutta ei lopullisesti.

Piman piirikunnan seriffi Clarence Dupnik paheksui löysiä aselakeja Arizonan verilöylyn jälkeen. Hänen mukaansa rajan pitää kulkea jossain. Yhdysvaltain osavaltioista Arizonassa oli eniten kuolemaan johtaneita ampumistapauksia asukaslukuun suhteutettuna viime vuonna.

Dupnikilla on kuitenkin paljon vastustajia.

"Arizonan lait ovat sellaisia, että niiden pitäisi olla voimassa muuallakin. Aseita mukanaan kantavia pitäisi olla enemmän meidän suojelemiseksemme", intoili arizonalainen 24-vuotias Alex Anderson Los Angeles Times -lehdelle.

Yhdysvaltain kongressissa vilisee parhaillaan useita esityksiä aselakien tiukentamiseksi, kuten aina ennenkin ampumavälikohtausten jälkeen.

Niiden eteenpäin meno on varsin epävarmaa, sillä republikaanit hallitsevat edustajainhuonetta.

Jokaisen joukkoammunnan jälkeen ihmetellään, kuinka mieleltään järkkyneet henkilöt ovat saaneet haltuunsa aseita.

[Aldaron]

New York Timesin nettiversiossa on kolmisivuinen artikkeli Loughnerista:
www.nytimes.com/2011/01/10/us/10shooter.html?_r=1

Loughnerista löytyy jo wikiartikkeli: http://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Lee_Loughner

Hän näyttää saaneen ajatteluunsa vaikutteita tältä:  http://en.wikipedia.org/wiki/David_Wynn_Miller

[IDA]

Hän näyttää saaneen ajatteluunsa vaikutteita tältä:  http://en.wikipedia.org/wiki/David_Wynn_Miller

Jokaisen ihmisen ajattelu koostuu pitkälti vaikutteista jostain. Myös täydellisesti hullujen.

Lueskelin eilen junassa Baudelairea, joka puolustaa kuolemantuomiota hienona ja tarpeellisena kulttina. Eikö tällainen vihanlietsonta pitäisi ehdottomasti kieltää tai laimentaa moderniin aikaan sopivaksi Euroopassa? Tehdä kirjallisuudelle niin sanotut Huck Finnit?

Ihan samahan se on sanooko sen nyt vai lukeeko sen ääneen vanhasta kirjasta.

[celine79]

Hän näyttää saaneen ajatteluunsa vaikutteita tältä:  http://en.wikipedia.org/wiki/David_Wynn_Miller

Jokaisen ihmisen ajattelu koostuu pitkälti vaikutteista jostain. Myös täydellisesti hullujen.

Lueskelin eilen junassa Baudelairea, joka puolustaa kuolemantuomiota hienona ja tarpeellisena kulttina. Eikö tällainen vihanlietsonta pitäisi ehdottomasti kieltää tai laimentaa moderniin aikaan sopivaksi Euroopassa? Tehdä kirjallisuudelle niin sanotut Huck Finnit?

Ihan samahan se on sanooko sen nyt vai lukeeko sen ääneen vanhasta kirjasta.

Kuinka monta kertaa meinaat samassa ketjussa rakentaa kieltämis-olkiukon.
Siis täällä kritisoidaan valehtelua, pelottelua ja väkivallalla vihjailua ja se on sulle sama kuin kirjaroviot?

Jos kritisoin seuraavaksi australialaisen imaamin juttuja, siitä kuinka naiset ovat itse syyllisiä raiskauksiin, niin tuletkohan rakentamaan tuota samaa olkiukkoa siihen ketjuun? Tuskin. Miksi et?

[IDA]

Kuinka monta kertaa meinaat samassa ketjussa rakentaa kieltämis-olkiukon.
Siis täällä kritisoidaan valehtelua, pelottelua ja väkivallalla vihjailua ja se on sulle sama kuin kirjaroviot?

Ei se ole olkiukko. Jos samaan aikaan poliittisella tasolla vaaditaan ja suunnitellaan lakeja, jotka kieltäisivät "vihapuheen", sekä sitten muualla voimakkaasti tuomitaan "vihapuhetta" niin on selvää, että näiden asioiden välille rakentuu yhteys joko tarkoittaen tai tarkoittamatta.

Jos kritisoin seuraavaksi australialaisen imaamin juttuja, siitä kuinka naiset ovat itse syyllisiä raiskauksiin, niin tuletkohan rakentamaan tuota samaa olkiukkoa siihen ketjuun? Tuskin. Miksi et?

Koska kukaan USA:ssa ei ole sanonut, että uhrit olivat itse syyllisiä kohtaloonsa. Nythän asiasta syytetään täysin ulkopuolisia, kuten esimerkiksi Sarah Palinia. Tänään esimerkiksi YLE:n aamutelevisiossa tehtiin niin.

[Miniluv]

Suhtautukaa varauksella. Laitetaan vaikka malliksi siitä, mihin päin juttu saattaa tulevaisuudessa kehittyä:

Jared Loughner has been making death threats by phone to many people in Pima County including staff of Pima Community College, radio personalities and local bloggers. When Pima County Sheriff's Office was informed, his deputies assured the victims that he was being well managed by the mental health system. It was also suggested that further pressing of charges would be unnecessary and probably cause more problems than it solved as Jared Loughner has a family member that works for Pima County. Amy Loughner is a Natural Resource specialist for the Pima County Parks and Recreation. My sympathies and my heart goes out to her and the rest of Mr. Loughner's family. This tragedy must be tearing them up inside wondering if they had done the right things in trying to manage Jared's obvious mental instability.

This was not an act of politics. This was an act of a mentally disturbed young man hell bent on getting his 15 minutes of infamy. The Pima County Sheriff's Department was aware of his violent nature and they failed to act appropriately. This tragedy leads right back to Sherriff Dupnik and all the spin in the world is not going to change that fact.

Cholla Jumps-blogi

[Lasse]

Suhtautukaa varauksella. Laitetaan vaikka malliksi siitä, mihin päin juttu saattaa tulevaisuudessa kehittyä:

Jared Loughner has been making death threats by phone to many people in Pima County including staff of Pima Community College, radio personalities and local bloggers. When Pima County Sheriff's Office was informed, his deputies assured the victims that he was being well managed by the mental health system. It was also suggested that further pressing of charges would be unnecessary and probably cause more problems than it solved as Jared Loughner has a family member that works for Pima County. Amy Loughner is a Natural Resource specialist for the Pima County Parks and Recreation. My sympathies and my heart goes out to her and the rest of Mr. Loughner's family. This tragedy must be tearing them up inside wondering if they had done the right things in trying to manage Jared's obvious mental instability.

This was not an act of politics. This was an act of a mentally disturbed young man hell bent on getting his 15 minutes of infamy. The Pima County Sheriff's Department was aware of his violent nature and they failed to act appropriately. This tragedy leads right back to Sherriff Dupnik and all the spin in the world is not going to change that fact.

Cholla Jumps-blogi

Juurikin noin, ja kuitenkin tassa ketjussa ollaan paivitelty, kun jossain juhlissa teepaketin kyljesta loytyi pahoja sanoja, jotka saavat ampumaan...

--Lasse

[Aldaron]

Suhtautukaa varauksella. Laitetaan vaikka malliksi siitä, mihin päin juttu saattaa tulevaisuudessa kehittyä:

Jared Loughner has been making death threats by phone to many people in Pima County including staff of Pima Community College, radio personalities and local bloggers. When Pima County Sheriff's Office was informed, his deputies assured the victims that he was being well managed by the mental health system. It was also suggested that further pressing of charges would be unnecessary and probably cause more problems than it solved as Jared Loughner has a family member that works for Pima County. Amy Loughner is a Natural Resource specialist for the Pima County Parks and Recreation. My sympathies and my heart goes out to her and the rest of Mr. Loughner's family. This tragedy must be tearing them up inside wondering if they had done the right things in trying to manage Jared's obvious mental instability.

This was not an act of politics. This was an act of a mentally disturbed young man hell bent on getting his 15 minutes of infamy. The Pima County Sheriff's Department was aware of his violent nature and they failed to act appropriately. This tragedy leads right back to Sherriff Dupnik and all the spin in the world is not going to change that fact.

Cholla Jumps-blogi

Otettava huomioon seuraavaa:

a) Tuossa blogissa on ennen kaikkea blogin kirjoittajan oma mielipide siitä että toisaalta

 1) "This was not an act of politics", mutta

 2) "This tragedy leads right back to Sheriff Dupnik"

b) USA:ssa sheriffit valitaan vaaleilla. Sheriffi Dupnik on demokraatti. Hän sanoi tiedotustilaisuudessa, että poliittisen kielenkäytön raaistuminen vaikuttaa henkisesti epästabiileihin yksilöihin, kuten juuri Loughneriin. Ilmeisesti tämä sheriffin lausunto on syynä siihen, että blogin pitäjällä on kova tarve leimata sheriffi syylliseksi tapahtuneeseen, ikään kuin sheriffin olisi etukäteen pitänyt arvata, että juuri Loughner suunnittelee jonkin tappamista. Voi kuvitella Piman piirikunnassa kuljeskelevan ympäriinsä aika montakin henkisesti epästabiilia yksilöä, mutta mahdollistaako lainsäädäntö ehkä sen, että jokainen niistä pannaan varmuuden vuoksi lukkojen taakse? Ei taida mahdollistaa. Kannattaa kysyä itseltään, mitä sheriffi olisi vallitsevan lainsäädännön puitteissa voinut tehdä.

c) On aika helppo päätellä, että blogin pitäjä ei ole ainakaan demokraatti. Se mitä hän siinä kirjoittaa on mitä suurimmassa määrin - häntä itseään lainatakseni - "an act of politics".

Kannattaa lukea huolella läpi se Loughneria koskeva New York Timesin kirjoitus ja wikiartikkelit sekä Loughnerista että David Wynn Milleristä. Muuten: Miller on itse myöntänyt olevan ilmeistä, että Loughner on saanut ajatteluunsa vaikutteita häneltä. Millerin mukaan Loughner toistaa viesteissään Millerin nettisivuilta peräisin olevia ajatuksia. He eivät kuitenkaan ole Millerin mukaan olleet missään yhteydessä toisiinsa. Kyse ei ole siitä että väitettäisiin Millerin yllyttäneen Loughnerin tappamaan joku, vaan siitä, että Loughnerin tärkeimpien ajatusten lähde on nyt tiedossa. Tiedetään myös, että Loughner vihasi intensiivisesti juuri Giffordsia. Giffordshan oli Loughnerin vihaaman "kieltä ja ajattelua manipuloivan" valtiovallan merkittävin edustaja vaalipiirissään.  

[sr]

Eläällä keskustelupalstalla Peter Kingin uudesta ehdotuksesta kieltää aseet 1000 jalan etäisyydellä liittovaltion tuomareista ja kansanedustajista:

"So the guy who is willing to break the law to murder a federal official is going to be deterred by another law that says he can't bring a gun within 1000 feet of said official?

King is an idiot."

Olen samaa mieltä siitä, että tuo ehdotus on varsin typerä, mutta niin on tuo vasta-argumenttikin. Kiellon ideana olisi tietenkin se, että jos joku tulee 1000 jalan etäisyydelle noista suojatuista ihmisistä ja poliisi havaitsee hänellä olevan aseen, niin hänet voidaan pidättää. Nyt niin ei voi tehdä.

Analogia menisi jotenkin niin, että nykyisin on räjähteiden vieminen lentokoneeseen kiellettyä. Tuskinpa itsemurhaiskua suunnitteleva terroristi jättää niitä pommiaineksia pois siksi, että räjähteiden vieminen koneeseen on kiellettyä, vaan siksi, että jos hän koittaa niitä sinne viedä, hän jää todennäköisesti kiinni, räjähteet otetaan häneltä pois ja hänet pidätetään.

Kingin idea on typerä minusta siksi, että tuo tarkoittaisi sitä, että jokaisen tuomarin ja kansanedustajan ympärillä olisi maaginen kupla, joka liikkuisi heidän mukanaan ja sen sisään aseen kanssa joutuva voisi tulla pidätetyksi, vaikkei hänellä olisi ollut mitään käsitystä siitä, että edes oli kuplan sisällä.

Kaikki yllä oleva on kirjoittu sillä oletuksella, että ladattujen aseiden kantaminen julkisilla paikoilla olisi muuten täysin sallittua. Itse en tätä kannata, mutta se on eri kysymys, eikä liity tähän ketjuun.

[Kommeli]

Jälkiviisaat 14.1.2011
Tämänpäiväinen Ylen Aamuteeveen Jälkiviisaat. Isokallio puhuu mielestäni hyvin ja synnyttää ristiriitoja.

[requiem]

Jälkiviisaat 14.1.2011
Tämänpäiväinen Ylen Aamuteeveen Jälkiviisaat. Isokallio puhuu mielestäni hyvin ja synnyttää ristiriitoja.

Kaikin puolin hyvin, pätee myös tuohon demariaiheen kautta perusturva&valtionmenot osuuteen. Harmi vain kun aikaa ei ollut enempää.

Kaikkein ärsyttävintä on kun tuon ajanpuutteen vuoksi ei ehditä kunnolla esittämään mitään järkevää sanaa tuon Pylkkäsen viljelemää aivotonta mielikuvapelottelua kohtaan, ja noin yleisestikkään käymään mitään kunnon keskustelua.

Sentään Isokallio ehti sanoa valtion kasvattaneen menojaan viimeisen 10 vuoden aikana useilla kymmenillä prosenteilla, ettei keskustelusta jää ainoastaan mieleen Pylkkäsen "perusturva on kokonaan ajettu alas"-möläytys.

[IDA]

Jenkeissä aselait perustuvat enimmäkseen järkeen. Suomessa pääasiassa tunteeseen.

Bowling for Columbine - elokuvan aikana pyöri verkossa aika paljon tilastoja ja niiden perusteella suurin osa jenkkien korkeista murhaluvuista on laittomien aseiden kanssa suurkaupunkien slummeissa syntynyttä. Aselakien kiristäminen ei vaikuttaisi niihin mitään.

[Juha J.]

Asekeskustelu sitten laukesi tästäkin. Minä haluaisin ilmatorjuntakonekiväärin. Sillä on kiva ampua.

[celine79]

Jenkeissä aselait perustuvat enimmäkseen järkeen. Suomessa pääasiassa tunteeseen.

Toki toki. Joissain osavaltioissa yksityishenkilö saa ostaa esim. tämän http://www.gunslot.com/pictures/worlds-most-powerful-sniper-rifle

Ja yksi äijä ostikin niitä kymmenittäin ilman kysymyksiä.

[junakohtaus]

Asekeskustelu sitten laukesi tästäkin. Minä haluaisin ilmatorjuntakonekiväärin. Sillä on kiva ampua.

Voi olla, mutta mitä temistä sillä on ihmisen perusvapauden, puolustaa itseään, kanssa?

Eihän sitä koskaan tiedä jos joutuu puolustautumaan ilmahyökkäykseltä.

[Tunkki]

It-Boforsit (siis 40ItK36) on jo 90-luvulla myyty koristeiksi tai taottu auroiksi, joten säännöstely on kai jo tavallaan purettu.