News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kansankodin kuokkavieraat -televisiosarja ruotsinsuomalaisista 18.2.-8.4.

Started by Roope, 05.01.2011, 17:11:09

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteKansankodin kuokkavieraat keväällä Teemalla

Vuonna 2011 Suomi puntaroi samoja maahanmuuttajakysymyksiä kuin Ruotsi 1960-luvulla. Miten me suhtaudumme vierastyövoimaan, maahanmuuttajiin, pakolaisiin, siirtolaisiin, elintasopakolaisiin?

Olemmeko oppineet omasta lähihistoriastamme mitään? Meillä kansakuntana pitäisi olla periaatteessa edellytykset ymmärtää muita kansallisuuksia, jotka ovat joutuneet lähtemään kotimaastaan jonkin asian pakottamina tai muuten vaan köyhyyttä ja työttömyyttä pakoon parempaa elintasoa etsien.

Ruotsinsuomalaisia lasketaan olevan lähes 500 000, joten asian pitäisi olla meille tuttu ja ymmärrettävä. Avointa, vapaata keskustelua aiheesta ei vain vieläkään ole. Kansankodin kuokkavieraat -sarja pyrkii avaamaan tämän keskustelun tunteikkaiden ja henkilökohtaisten tarinoiden kautta rohkeasti. Käsittelemällä omia muistojamme ja kokemuksiamme vieraasta maasta pystymme kenties ymmärtämään, miltä tuntuu olla maahanmuuttaja. Maan tavaksi kun on muodostunut myös vaieta kaikesta epämiellyttävästä.

Kevään 2011 vaalien yhdeksi isoksi teemaksi on nousemassa siirtolaiskysymys, ja ainakaan vielä näin syksyllä 2010 ei ole merkkiäkään, että muistaisimme näissä keskusteluissa omaa asemaamme siirtolaisina tai elintasopakolaisina Ruotsissa.


18.2. OSA 1. SAUNA VAATEKOMEROSSA
Sauna vaatekomerossa jaksossa kerrotaan siirtolaisuuden syistä ja muuton alkuvaiheista, miksi Suomesta piti lähteä? Perheille muutto Ruotsiin merkitsi valtavaa elämänmuutosta. Pieni mökki, lehmä ja ankara elämä vaihtuivat kerrostalokolmioon ja tehdastyöhön.

25.2. OSA 2 . VALKOISET NEEKERIT
Suomalaiset tunnettiin kovina työntekijöinä. Rankka työtahti oli asia jolla haettiin työnantajan ja koko ruotsalaisyhteisön hyväksyntää.

4.3.  OSA 3. KLASSRESA - LUOKKARETKI
Kansankoti - Folkhem oli poliittinen käsite ja metafora. Ruotsalaiset pyrkivät luomaan yhteisyyden tunnetta yli luokkarajojen ja säilyttämään yhteiskuntarauhan. Suomalaiset olivat rakentamassa tätä unelmaa, mutta hyvin harva pääsi siitä nauttimaan.

11.3. OSA 4. KESÄLOMA PUUKENGISSÄ
Kesälomalla suomalaiset tulivat kotikyliin esittelemään uutta elämisen ja kuluttamisen mallia. Muutama ruotsinkielen lausekin oli jo opittu ja puukengissä väisteltiin lehmänpaskoja kotikylän raitilla.

18.3. OSA 5. KAIHOA KOTIMAASTA
Kaihoa kotimaasta jaksossa kerrotaan suomalaisten siirtolaisten halusta kokoontua yhteen tuttujen ja turvallisten tapojen ja ihmisten keskelle.

25.3. OSA 6. MORA TASKUSSA
Ruotsinsuomalaiset ja viina ei ole myytti. Sotasukupolven vanhempien kasvattamat kollit ja kimmat etsivät Ruotsista töiden ohella myös vapautta ja säpinää. Moni on jäänyt Ruotsin Raatteen tielle, mutta osa sisseistä on taistellut tiensä ulos päihteistä toisten alkoholistien auttajiksi vertaistuen pariin.

1.4. OSA 7. OMA KIELI, OMA MIELI
Vieraasta kielestä tuli monille suomalaisille maahanmuuttajille ylittämätön este. Siirtolaislapset oppivat Ruotsia koulussa ja heistä tuli arkielämän tulkkeja vanhemmille, jotka seurustelivat vain maamiestensä kanssa.

8.4. OSA 8. SUPIRUOTSALAISIA
Suomalaisuutta ei tarvitse hävetä vaan se on voimavara ja osa identiteettiä. Ruotsalaiset taas ovat aidosti kiinnostuneita suomalaisesta elämäntavasta ja kulttuurista. Se on jotenkin niin cool!
http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/kansankodin-kuokkavieraat-0

QuoteTuottaja-ohjaaja rinnastaa mielellään muuttoliikkeen vilkkaimpien vuosien aikaisen tilanteen ja nyky-Suomen. Hänen mielestään Suomi on nyt samankaltaisessa tilanteessa kuin 70-luvun alun Ruotsi: työvoimaa on tulossa muualta maailmasta ja keskustelu maahanmuuton tarpeellisuudesta polkee paikallaan.
YLE: Dokumenttisarja taltioi suuren muuttoliikkeen kohtalot

Kuokkavieras tarkoittaa "juhliin saapuvaa kutsumatonta vierasta". Lähtivätkö suomalaiset tuottaja Ari Matikaisen mielestä Ruotsiin kutsumatta siivestämään vai ehkä sittenkin kutsuttuina, jopa kotikylistä noudettuina, paiskimaan töitä? Entäpä nykyisen maahanmuuttokeskustelun keskiössä olevat ryhmät? Minusta Suomen tilanne on niin monella tavalla erilainen kuin 70-luvun alun Ruotsin, ettei niitä voi kohtuudella rinnastaa.

Ennakkotiedoista päätellen sopivasti vaalien alla näytettävä kahdeksanosainen sarja on tehty vanhan ajan alentuvalla valistusasenteella SVT:n malliin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

M.K.Korpela

Quote from: Roope on 05.01.2011, 17:11:09Ennakkotiedoista päätellen sopivasti vaalien alla näytettävä kahdeksanosainen sarja on tehty vanhan ajan alentuvalla valistusasenteella SVT:n malliin.

SVT:n malli on todellakin käyty hakemassa ihan sukkana. Pedagoginen ote on todella raskas. Sen verran ohjelmasarja viime päivien KHO:n Irak-päätöksen kanssa osoittaa, että PK-joukkueella ei ole pienintäkään aikomusta antautua, päinvastoin, ja että koko nuivalisto nukkuu ruususen unta kuvitellessaan myös päättäjien ajatusvirran kääntyneen.

Merkit ovat, että edessä on todella kovat puhumisen meininki- vaalit, jossa nuivia yritetään uunottaa kovilla puheilla.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Pliers

Ai että oikein sarja... Hienompi juttu. Panokset kovenee vaalien lähestyessä.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

BeerBelly

Ruotsissa taisi tuolloin olla ihan aito työvoimapula. Minulle ei edelleenkään aukene miten se, että Ruotsi on ottanut suomalaisia elintasopakolaisia (kuinka suuri osa Ruotsiin muuttaneista oli tällaisia?), koskettaa minua mitenkään.

Jos Ruotsi harjoittaa niin typerää maahanmuuttopolitiikkaa että ottaa sinne porukkaa tyhjää toimittamaan, se ei velvoita Suomessa asuvia suomalaisia yhtään mihinkään. Tai no, ehkä nauramaan ruotsalaisille. Pakollinen pirskahdus :D

Mutta olen valmis kompromissiin: otettakoon Suomeen etnisiä ruotsalaisia yhtä paljon kuin sinne meni etnisiä suomalaisia. Toki ikä- ja sukupuolijakauman tulee täsmätä.
Unkari FTW

M.K.Korpela

Itse asiassa luulisin, että tässä tapauksessa sarja ei onnistu kuin pitämään ne jotka jo uskovat eli vihreiden ja vassarien äänestäjät joita emme olisi saaneet muutenkaan.

Muille saattaa olla, että sarja jopa iskee PK-joukkuetta nilkkaan, koska ihmiset eivät ole niin typeriä etteivätkö pysty näkemään yhtäältä 60-70 luvulla työvoimapulaa paikanneiden suomalaisten työsiirtolaisten ja toisaalta 2000-luvulla MENA/islamilaisista maista saapuvien eroa. Ihan niin typeriä katsojat eivät ole, vaikka eivät maahanmuuttoasioita ihan tarkkuudella seuraisikaan. Tämä on todennäköisesti virhelaskelma PK-joukkueelta.

Sellainen pikkuseikka vielä tähän, että Suomessa on varmasti 100 000 entistä ruotsinsuomalaista joille sarja tuskin uppoaa, ja joista ainakin osa tuo lähipiirilleen julki näkemyksensä.  ;D
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Kommeli

Slussens gerilla
Quote
Slutet av 1960-talet. Sverige strävar mot toppen av välståndsligan och är på väg att bli ett av de rikaste länderna i världen, mätt i BNP per person. Svensk industri har ett överflöd av jobb att erbjuda. I Finland är det bistrare tider. Krigsförlusten mot Sovjetunionen 1945 är fortfarande kännbar, både ekonomiskt och socialt. Finland är i mångt ännu ett jordbrukssamhälle. Levnadsstandard och löner är lägre än i det "rika landet i väster".

Under rekordåren 1969–70 kommer över 80 000 finnar till Sverige. Deras genomsnittsålder är 23 år och de får arbete i fordons,- bygg- och varvsindustrin, inom serviceyrken och i skogsbruket. De bosätter sig i storstäderna och på orter som Eskilstuna, Västerås och Södertälje.

Invandringen till Sverige
Quote
För Sveriges del rörde sig arbetskraftsinvandringen framför allt om immigration från Finland, något som bland annat berodde på att nordiska medborgare sedan 1954 haft rätt att fritt ta anställning i grannländerna. Mellan 1945 och 1985 valde omkring 450?000 finländare att bosätta sig i Sverige, varav omkring 280?000 sedermera återvände till hemlandet.
Att arbetskraftsinvandringen upphörde innebar inte att Sverige slutade att locka till sig folk. Men invandringen fick en annan karaktär. Under 1970-talet och första hälften av 1980-talet dominerades inflyttningen till Sverige av anhöriga till personer som redan bosatt sig i landet. Denna "familjeinvandring" var alltså närmast en konsekvens av den tidigare arbetskraftsinvandringen.

justiina1


Ruotsin tilanne 60-luvulta 1980-luvulle oli se, että töitä riitti ja kaikille. Jopa ns. hanttihommissa palkat olivat niin hyviä, että töitä kannatti tehdä, koska raskaasta verotuksesta huolimatta elintaso nousi ja huimasti. Aika huonollakin kielitaidolla töitä piisasi. Lisäksi erilaista koulutusta riitti. Moni huonolla peruskoulutuksella maahan tullut pystyi etenemään työuralla. Maahan tulleet pakolaiset olivat hyvinkoulutettuja chileläisiä, kreikkalaisia, iranilaisia. Töihin tultiin ja väkeä haalittiin Kreikasta, Jugoslaviasta, Italiasta ja Suomesta. Tilannetta ei siis millään tavalla voi verrata nykyiseen tilanteeseen Suomessa.

Suomesta Ruotsiin muutti myös väkeä, jolla työhalua ja -kykyä ei ollut, koska 80-luvun alkuun saakka esim. Suomea huomattavasti paremmat työttömyyskorvaukset alkoivat pyöriä heti, kun muuttoilmoituksen oli tehnyt. Tämä koski kyllä vaan pohjoismaalaisia.

Ohjelman runko on ihan OK, eikä sitä tarvitsisi perustella millään " meidän pitäisi ymmärtää maahanmuuttajia" -lässytyksellä.


Valkoinen heteronainen

Olen keskustellut ruotsalaisten kanssa näistä asioista. Jotkut ovat sitä mieltä, että Suomen pitäisi ottaa pakolaisia, koska Ruotsi aikoinaan otti Suomesta sotalapsia. He tuntuvat olevan kateellisia meille siitä, että meillä on vähemmän pakolaisia ja muita maahanmuuttajia.

Eräskin Yhdysvalloista lapsena Ruotsiin adoptoitu tummaihoinen vieraili Suomessa joulukuussa ja haukkui Suomea suu vaahdossa, olemme kuulemma itsekästä rasistikansaa. Erityisen katkera hän oli siitä, että nimenomaan suomalaiset kiusasivat häntä ja haukkuivat neekeriksi hänen lapsuudessaan Ruotsissa.

Ilmeisesti Ruotsiin muuttaneet suomalaiset eivät edustaneet kansakuntamme terävintä kärkeä. Tämän voi myös päätellä ruotsinsuomalaisen Susanna Alakosken omiin kokemuksiin pohjautuvista romaaneista. Suomalaisilla on vielä nykyään Ruotsissa huono maine juntteina ja juoppoina. Lisäksi Ruotsissa tiedetään Suomesta yllättävän vähän. Ruotsalaiset kai pitävät maataan eräänlaisena Pohjolan Jenkkilänä.
Jos Jumalaa ei olisi, hänet täytyisi keksiä. (Voltaire)

M.K.Korpela

Quote from: Valkoinen heteronainen on 05.01.2011, 18:12:59
Olen keskustellut ruotsalaisten kanssa näistä asioista. Jotkut ovat sitä mieltä, että Suomen pitäisi ottaa pakolaisia, koska Ruotsi aikoinaan otti Suomesta sotalapsia. He tuntuvat olevan kateellisia meille siitä, että meillä on vähemmän pakolaisia ja muita maahanmuuttajia.

Eräskin Yhdysvalloista lapsena Ruotsiin adoptoitu tummaihoinen vieraili Suomessa joulukuussa ja haukkui Suomea suu vaahdossa, olemme kuulemma itsekästä rasistikansaa. Erityisen katkera hän oli siitä, että nimenomaan suomalaiset kiusasivat häntä ja haukkuivat neekeriksi hänen lapsuudessaan Ruotsissa.

Ilmeisesti Ruotsiin muuttaneet suomalaiset eivät edustaneet kansakuntamme terävintä kärkeä. Tämän voi myös päätellä ruotsinsuomalaisen Susanna Alakosken omiin kokemuksiin pohjautuvista romaaneista. Suomalaisilla on vielä nykyään Ruotsissa huono maine juntteina ja juoppoina. Lisäksi Ruotsissa tiedetään Suomesta yllättävän vähän. Ruotsalaiset kai pitävät maataan eräänlaisena Pohjolan Jenkkilänä.

Minusta vuorostaan tuntuu, että laitoit postaukseesi Lapin lisää. Minulla on plakkarissa Rinkeby, Fittja, Jordbro ja Malmö asuttuina paikkoina enkä ole tavannut sveduja joiden mielestä suomalaisten pitäisi ottaa lisää ei-pakolaisia ja varsinkin tuo sotalapsien juttu on todella kaukaa haettu, kun varmasti 99 % sveduista ei edes tiedä että sotalapsia on ollutkaan. Niinikään en tunnista, että suomalaisilla ainakaan vuodesta 1985 lähtien olisi huono maine. Paremminkin päinvastoin MENA-siirtolaisten aallon edetessä. Mitä tulee Alakoskeen, Gudrun Schymanin entinen lehdistösihteeri ei ole mikään kovin hyvä referenssi.

Kokonaisuutena postauksesi ei ole kovin uskottava.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Valkoinen heteronainen

Entä sitten? Pitäisikö nyt pyytää anteeksi, kun et ole samaa mieltä? Asioita voidaan tosiaan tarkastella monelta kantilta ja eri ihmisillä on erilaisia kokemuksia asioista. Vai etkö ole sitä vielä huomannut?
Jos Jumalaa ei olisi, hänet täytyisi keksiä. (Voltaire)

Faidros.

Quote from: Valkoinen heteronainen on 05.01.2011, 18:12:59Ilmeisesti Ruotsiin muuttaneet suomalaiset eivät edustaneet kansakuntamme terävintä kärkeä.

Ei ehkä terävintä kärkeä, mutta duunareiden terävintä. Ei sinne Ruotsiin houkuteltu professoreita tai lääkäreitä 60-70 luvuilla. Duunareista oli puutetta ja heitä löytyi Suomesta. Parhaat lähti paremman palkan perässä, vaikka irtisanoutuen.
Minulla on ollut ilo tutustua läheisesti Gislavediin rengastehtaalle työhön muuttaneisiin suomalaisiin. Tehdas on jo ollut suljettu vuosia, mutta suomalaiset ovat jääneet paikkakunnalle yrittäjiksi ja uusien yritysten duunareiksi.
Väitän, että suomalaiset ovat olleet Gislavedille kovasti hyödyksi, toisin kuin lukutaidottomat, uskontorajoitteiset, yhteiskuntaan soveltumattomat, lähi-idän ja afrikan elintasopakolaiset.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

KalleK

Yksi merkittävä ero tosiaan Ruotsiin aikanaan menneiden suomalaisten ja nykyisten sosiaaliturvapakolaisten välillä on se, että huomattava osa suomalaisista meni pikkupitäjiin painamaan tehdasduunia (Gislaved, Eskilstuna...), eivätkä kasaantuneet Tukholman steissille notkumaan.

Milloin näemme Suomessa vastaavan ilmiön, mamujen muuttavan sankoin määrin töiden perässä Tohmajärvelle, Pihtiputaalle ja Kiuruvedelle?
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Valkoinen heteronainen

Kaikki suomalaiset eivät menneet Ruotsiin töihin vaan dokaamaan. Tai sitten he olivat ensin töissä mutta saivat monoa ja ryhtyivät dokaamaan. Kun itse olin kesätöissä Tukholmassa vuonna -93, ainoat näkemäni pultsarit olivat suomalaisia. (Pyydän jo valmiiksi anteeksi kaikilta, jotka nyt vetävät herneen nenäänsä. Havaintoni ei liene poliittisesti korrekti.)
Jos Jumalaa ei olisi, hänet täytyisi keksiä. (Voltaire)

Faidros.

Quote from: KalleK on 05.01.2011, 19:13:06
Yksi merkittävä ero tosiaan Ruotsiin aikanaan menneiden suomalaisten ja nykyisten sosiaaliturvapakolaisten välillä on se, että huomattava osa suomalaisista meni pikkupitäjiin painamaan tehdasduunia (Gislaved, Eskilstuna...), eivätkä kasaantuneet Tukholman steissille notkumaan.

Milloin näemme Suomessa vastaavan ilmiön, mamujen muuttavan sankoin määrin töiden perässä Tohmajärvelle, Pihtiputaalle ja Kiuruvedelle?

Siis tästä on kysymys! Muutetaan JOS ON valmis työpaikka.
Iljettävää on verrata näitä kahta maahanmuuton motiiveja. Toiset menee tekemään hyvää tiliä töihin ja toiset menee loisiksi yhteiskunnan palveluihin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

M.

QuoteOlemmeko oppineet omasta lähihistoriastamme mitään? Meillä kansakuntana pitäisi olla periaatteessa edellytykset ymmärtää muita kansallisuuksia, jotka ovat joutuneet lähtemään kotimaastaan jonkin asian pakottamina tai muuten vaan köyhyyttä ja työttömyyttä pakoon parempaa elintasoa etsien.

...

Kevään 2011 vaalien yhdeksi isoksi teemaksi on nousemassa siirtolaiskysymys, ja ainakaan vielä näin syksyllä 2010 ei ole merkkiäkään, että muistaisimme näissä keskusteluissa omaa asemaamme siirtolaisina tai elintasopakolaisina Ruotsissa.

Sopivassa tilanteessa, argumentin sitä vaatiessa jopa se, mitä ei edes pitäisi olla, alkaa olla olemassa: Suomi ja suomalaiset kansakuntana. Suomalaiset ovat siis mokunäkökulmasta olemassa yhtenäisenä kansankuntana vain kollektiivisesti syyllisinä tai velvollisina johonkin. Lukematon määrä perinteitä ja velvollisuuksia on tässä maassa jäänyt historiaan individualismin syrjäyttämänä ilman, että YLE olisi ottanut tehtäväkseen pitää niitä yllä.

Faidros.

Quote from: Valkoinen heteronainen on 05.01.2011, 19:15:56
Kaikki suomalaiset eivät menneet Ruotsiin töihin vaan dokaamaan. Tai sitten he olivat ensin töissä mutta saivat monoa ja ryhtyivät dokaamaan. Kun itse olin kesätöissä Tukholmassa vuonna -93, ainoat näkemäni pultsarit olivat suomalaisia. (Pyydän jo valmiiksi anteeksi kaikilta, jotka nyt vetävät herneen nenäänsä. Havaintoni ei liene poliittisesti korrekti.)

Sinähän se tarkka tyttö oot! Kaikki näkemäsi pultsarit olivat siis  SUOMALAISIA! Pystytkö myös "näkemään" puolalaisen... tai romanialaisen... tai??
Oletko käynyt nykyään katsomassa samoja paikkoja? Uskallatko? Tai uskallatko liikkua ilman miestä?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

M.K.Korpela

Quote from: Valkoinen heteronainenEntä sitten? Pitäisikö nyt pyytää anteeksi, kun et ole samaa mieltä? Asioita voidaan tosiaan tarkastella monelta kantilta ja eri ihmisillä on erilaisia kokemuksia asioista. Vai etkö ole sitä vielä huomannut?

On huomattava, että kyse ei ole edes siitä että olisin kanssasi suoraan eri mieltä. Mistä on kyse on, että sinun juttusi siitä kuinka ruotsalaiset kiinnittävät huomiotaan suomalaisiin sotalapsiin kuulostaa epäuskottavalta. Näin siksi, että minun tietämäni mukaan Ruotsissa on hyvin harvinaista että svedut tietäisivät suomesta edes tulleen sotalapsia. Tämä tieto kattaa vuodet 1985-91 ja taas 2000-01 sekä useita komennuksia Ruotsiin senkin jälkeen.

Yhteiskunnallisesti tämä otos kattaa ammattiryhmiä siivousesimiehestä ja hitsarista diplomi-insinööriin ja tekniikan tohtoriin, enkä ole koskaan kuullut kenekään ottavan esille sotalapsia.

Voihan se olla että oletkin tavannut sveduja joilla on asiasta tietoa, mutta yksi erittäin hyvä mittatikku asiassa on Aftonbladetin kulttuuritoimitus, joka ei ole sotalapsista möykännyt. Ei mitenkään yllättävää - sotalasten mukana ei tullut omaisia ja lähes kaikki palautettiin, joten ottaa asia esille oikeastaan hyödyttäisi Ruotsidemokraatteja.

Quote from: Valkoinen heteronainenKun itse olin kesätöissä Tukholmassa vuonna -93, ainoat näkemäni pultsarit olivat suomalaisia

Tuo varmaan pitänee paikkansa.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

maltti on valttia

Quote from: Valkoinen heteronainenKun itse olin kesätöissä Tukholmassa vuonna -93, ainoat näkemäni pultsarit olivat suomalaisia
Pultsarit ovat harmittomia veikkosia. Onko ollut pommia räjäyttävää  tai raiskaavaa pultsaria?
Sitäpaitsi Pultsari on yhtäkuin asunnoton alkoholisti.
Asunnollinen alkoholisti ei ole pultsari. Joten kansankoti on syrjinyt suomalaista, koska ei ole antanut asuntoa suomalaiselle.

M.K.Korpela

M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

JT

Sarjasta näkyy unohtuneen jakso, joka käsittelee ruotsidemokraateissa vaikuttavia suomalaistaustaisia poliitikkoja. Heitähän on jo Ruotsin valtiopäivilläkin.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Luotsi

Kerrotaankohan jossakin sarjan kahdeksasta osassa kuinka monta turvapaikkaturistia (tai edes turvapaikanhakijaa) sinne Ruotsiin täältä sitten päätyikään kotoutettavaksi?
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

LW

Quote from: Valkoinen heteronainen on 05.01.2011, 19:15:56
Kaikki suomalaiset eivät menneet Ruotsiin töihin vaan dokaamaan. Tai sitten he olivat ensin töissä mutta saivat monoa ja ryhtyivät dokaamaan. Kun itse olin kesätöissä Tukholmassa vuonna -93, ainoat näkemäni pultsarit olivat suomalaisia. (Pyydän jo valmiiksi anteeksi kaikilta, jotka nyt vetävät herneen nenäänsä. Havaintoni ei liene poliittisesti korrekti.)

Sitähän se nimenomaan lienee, koska kyllähän Lex PK on hyvinkin sallivainen vähemmistöjen kritisoimisen, jopa mollaamisen suhteen, kunhan ne vain ovat etnisesti sukua ja/tai pärjäävät yhteiskunnassa sen verran hyvin, ettei eettisellä eliitillä ole kiinni työpaikkoja niiden "voimavaraistamisessa". Tosin tässä kai nyt viitattiinkin tämän foorumin yleiseen ilmapiiriin.

Siihenkään ei tosin ole mitään syytä. Ainoa johtopäätös, mitä Slussenin sisseistä voi nimittäin realistisesti vetää, on se, että ruotsalaisten olisi ehkä kannattanut antaa niille sosiaaliturvan sijasta kouraan paluulippu.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

verbum

Sellainen hämärä muistikuva itsellä suomalaisten ruotsiin muutosta on se, että täällä olisi ollut ihan yritysten väkeäkin lobbaamassa suomalaisia sinne töihin, alan ammattilaiset jotka tarvitsivat sitä työvoimaa, kun taas toisaalla suomessa tehdään nykyään niin, että ulkomailta haetaan suomeen väkeä työttömiksi. Jopa lentokoneella lennättäen.

Sitten taas jos katsoo kansantaloudellisesta näkökulmasta niin meidän työttömyysprosentti on pitkälle YLI 5% joten mitään täystyöllisyyteenkään tahi työvoimapulaan liittyvää argumenttia ei ole edes olemassa. Jollain korkeasti koulutetuilla aloilla saattanee olla, mutta sitä ei korjata väellä joka tulee kolmansista maista.

Kansantalous pitää pitkällä aikavälillä aina noin viiden prosentin työttömyyttä, eli kun sen alle menee työttömyys, niin työntekijöillä on sen verran hyvä asema että palkat lähtevät nousuun, ja kun palkat lähtevät nousuun, niin hinnat nousevat ja kun hinnat nousevat, niin kysyntäjouston mukaisesti kysyntä laskee, joten kohta jossain joudutaan irtisanomaan. Koska meillä on yli 5% työttömyys niin peruste, tuoda roiskien ja hakuammulla kouluttamatonta, lukutaidotonta, kielitaidotonta sakkia tänne on täysin perusteeton ja väärä.

Televisio ohjelmasta, joka tapauksessa odotan suomalaisia syyllistävää (suomeen jääneiden tulisi kokea kollektiivista syyllisyyttä ruotsiin muuttaneiden puolesta, mikä on sama kuin Afrikkalaiset kokisivat syyllisyyttä niiden puolesta jotka tänne tulevat ja khatia pureskelevat) ja nyt meidän pitää ymmärtää meidän poliitikkoja syystä, että he tekevät päätöksiä ja tuovat tänne väkeä aikana jona he eivät varmasti sopeudu ja saa työtä täällä pohjolassa. Me suomalaiset siis olemme kaikkeen syyllisiä.

Koska muilla on asiat näin, niin sen täytyy olla hyvää, mekin tahdotaan hyvää.
http://www.riemurasia.net/rasiatube/view.php?id=26328

Valkoinen heteronainen

Quote from: Faidros. on 05.01.2011, 19:44:56
Quote from: Valkoinen heteronainen on 05.01.2011, 19:15:56
Kaikki suomalaiset eivät menneet Ruotsiin töihin vaan dokaamaan. Tai sitten he olivat ensin töissä mutta saivat monoa ja ryhtyivät dokaamaan. Kun itse olin kesätöissä Tukholmassa vuonna -93, ainoat näkemäni pultsarit olivat suomalaisia. (Pyydän jo valmiiksi anteeksi kaikilta, jotka nyt vetävät herneen nenäänsä. Havaintoni ei liene poliittisesti korrekti.)

Sinähän se tarkka tyttö oot! Kaikki näkemäsi pultsarit olivat siis  SUOMALAISIA! Pystytkö myös "näkemään" puolalaisen... tai romanialaisen... tai??
Oletko käynyt nykyään katsomassa samoja paikkoja? Uskallatko? Tai uskallatko liikkua ilman miestä?

Kansalaisuus ei näy päällepäin, enkä ole moista väittänytkään. Kun kävelin ohi, kuulin heidän puhuvan Suomea. Miten niin uskaltanut? Totta kai, kyse ei edes ollut mistään roskaväen slummista vaan Tukholman keskustasta. Menen sinne seuraavan kerran ylihuomenna, mikäli se ketään kiinnostaa. Voin tehdä sinulle pultsari- ja narkkaritilaston, ellei minulla ole muuta tekemistä.
Jos Jumalaa ei olisi, hänet täytyisi keksiä. (Voltaire)

Kallioinen Käsi

Suomalaisten maahanmuutossa Ruotsiin oli kyse juuri siitä mistä maahanmuutossa pitäisi olla kyse: naapurimaiden välillä tasataan työpaikkojen ja työvoiman reservejä. Itse näen mielelläni Suomessa, jos meillä ylimääräisiä työpaikkoja on tarjolla, niin ruotsalaisia, virolaisia kuin venäläisiä työntekijöitä.
Sitä en ymmärrä, että mitä tällä on tekemistä sen kanssa että Euroopan ulkopuolisista maanosista haalitaan porukkaa tänne sosiaalipalveluiden asiakkaiksi loppuelämäkseen....

Yrjöperskeles

Quote from: JT on 05.01.2011, 20:57:51
Sarjasta näkyy unohtuneen jakso, joka käsittelee ruotsidemokraateissa vaikuttavia suomalaistaustaisia poliitikkoja. Heitähän on jo Ruotsin valtiopäivilläkin.

Joo, ja sekin näyttää unohtuneen että nykyinen Hells Angels MC Stockholm on koostunut suurimmaksi osaksi suomalaisten perustamasta MC Perkeleestä. Ihme kun siitä ei oo metelöity enempää. "Suomalaiset toivat MC-terrorin kansankotiin".
Tää on viivan alapuolella näkyvää tekstiä.

Tunkki

Quote from: Yrjöperskeles on 06.01.2011, 00:12:56
Joo, ja sekin näyttää unohtuneen että nykyinen Hells Angels MC Stockholm on koostunut suurimmaksi osaksi suomalaisten perustamasta MC Perkeleestä. Ihme kun siitä ei oo metelöity enempää. "Suomalaiset toivat MC-terrorin kansankotiin".

Kaverin isoveli oli tuota perustamassa, tuli ammutuksi 90-luvulla mopokerhojen rettelöissä. 

Perkele MC on hyvinkin tunnettu tuollapäin :)

Iloveallpeople

Teemahan on koko ensi kevään keskittynyt rasismi-teemaan.

Quote from: Ulla Martikainen-Florath...
Toimiston ikkunan takana syksyn ensilumi ehtii sataa ja sulaa, mutta minun ajatukseni askartelevat keväässä. Miten ensi kevään rasismi-teema juoksutetaan eri ohjelmapaikoilla, niin että katsojat löytävät kokonaisuuden?
...

Ulla Martikainen-Florath on YLE Teeman kanavapäällikkö.

YLE
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

AIP

Quote from: Valkoinen heteronainen on 05.01.2011, 19:15:56
Kaikki suomalaiset eivät menneet Ruotsiin töihin vaan dokaamaan. Tai sitten he olivat ensin töissä mutta saivat monoa ja ryhtyivät dokaamaan. Kun itse olin kesätöissä Tukholmassa vuonna -93, ainoat näkemäni pultsarit olivat suomalaisia.

Menneiden vuosikymmenten työaalto Ruotsiin oli pääosin meno-paluu -lippu, eli suurin osa palasi työrupeaman jälkeen takaisin Suomeen. Jotkut jäivät pidemmäksi aikaa ja löysivät kodin sieltä, ja veikkaan, että useat niistä jotka käyttivät palkkapussinsa suoraan viinaan (mutta pysyivät ehkä töissä) jäivät sille tielleen. Niitä saa nyt potkia siellä ojissa. Pelkällä kännireissulla olijat hyppäsivät pitkälti paluupaattiin kun hommasta ei tullut mitään.

Roope

Quote from: Iloveallpeople on 06.01.2011, 03:50:24
Teemahan on koko ensi kevään keskittynyt rasismi-teemaan.

Vastapainoksi/jatkoksi viime syksyn komedia-teemaan? Voi olla melkoista myllytystä, kun viime vuonnakin Yleltä tuli ainakin kolme SVT:n rasismi/monikulttuurisarjaa.

Quote from: YLEOlemmeko oppineet omasta lähihistoriastamme mitään? Meillä kansakuntana pitäisi olla periaatteessa edellytykset ymmärtää muita kansallisuuksia, jotka ovat joutuneet lähtemään kotimaastaan jonkin asian pakottamina tai muuten vaan köyhyyttä ja työttömyyttä pakoon parempaa elintasoa etsien.

Mitä lähihistoriasta olisi pitänyt oppia? Ihan oikeasti, ihan tarkalleen. Mitä pitäisi tehdä toisin tämän oppimisen seurauksena? Ruotsin tilanteesta voi oppia ainakin sen, että maahanmuuton ongelmat pitäisi ehkäistä etukäteen, sillä virheistä joutuu maksamaan vielä sukupolvien päästä. Haluammeko parin vuosikymmenen viiveellä Ruotsiksi vai haluammeko välttää Ruotsin maahanmuuttopolitiikassaan tekemät virheet?

Quote from: YLEKevään 2011 vaalien yhdeksi isoksi teemaksi on nousemassa siirtolaiskysymys, ja ainakaan vielä näin syksyllä 2010 ei ole merkkiäkään, että muistaisimme näissä keskusteluissa omaa asemaamme siirtolaisina tai elintasopakolaisina Ruotsissa.

Mikä sitten oli suomalaisten asema? Suomalaiset eivät olleet maassa ruotsalaisten hyväntahtoisuuden vuoksi, vaan tekemässä töitä sikäläisen markkinatalouden ehdoilla. Suomalaiset eivät myöskään olleet murtamassa ammattiyhdistysliikettä, polkemassa palkkoja tai kiertämässä veroja. Ruotsalaisten ja suomalaisten lähtökohdat eivät historiallisista syistä johtuen olleet samat, mutta töissä he olivat suhteellisen tasa-arvoisia. Ruotsissa oli silloin ihan oikea työvoimapula, jossa kaikille työhaluisille koulutuksesta riippumatta löytyi varmasti hommia. Suomalaiset eivät ole ruotsalaisille velkaa almuista, sillä molemmat osapuolet hyötyivät suhteesta. Voi vain kuvitella, missä jamassa Ruotsi olisi nyt, jos tarvittava työvoima olisikin Suomen sijasta hankittu Lähi-idästä.

Suomalaiset olivat Ruotsissa parantamassa omaa elintasoaan ja samalla rakentamassa ruotsalaista kansankotia, mutta eivät pakolaisuuden varjolla. Vaikka maiden välillä on voinut muuttaa vapaasti jo 50-luvulta lähtien, niin elintasoerosta (korpiseutuun verrattuna voi puhua elintasokuilusta) huolimatta loppujen lopuksi aika harva käytti hyväkseen houkuttelevaa mahdollisuutta siirtyä korkeaksi tunnetun ruotsalaisen sosiaaliturvan varaan. Näin jälkeenpäin maaseudun rankkaan elämänmenoon tutustuneena ihmettelen oikeastaan miksi. Suurin osa muuttaneista oli sitä paitsi siirtotyöläisiä, jotka palasivat takaisin Suomeen.

Jos televisiosarjan tuottaja-ohjaajalla, Teeman kanavapäälliköllä ja muilla taustahenkilöillä on jotain tähdellistä lisättävää maahanmuuttokeskusteluun, niin sille voisi suoda vaikka ihan oman ohjelman. Kyllä se sinne sekaan mahtuu. Mieluummin niin, sillä Suomen lähihistorian käsittelyyn on turha sotkea oman agendan propagoimista. Ruotsinsuomalaiset eivät ole monikultturistisen kukkahattuilun mannekiineja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset