2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"

[Goman]

Mistähän Nasima päättelee että Suomessa olisi joskus ollut hänen toivomaansa yhteisöllisyyttä, ja että se on nyt sitten kadonnut?

Epäilen, että Nasiman tarkoittamaa/kaipaamaa yhteisöllisyyttä ei Suomessa ole koskaan ollutkaan. Siis sellaista tiukkaa perheen ja heimon yhteenkuulumista, kuten esim. afgaaneilla.

Suomalainen on ikuisesti ollut enemmän yksinelävää sorttia. Kun joki kuljetti lastuja ylävirralta, niin heti lähdettiin kirveen kanssa katsomaan että kuka p... uhkaa omaa reviiriä.

Toisaalta, suomalainen kyllä auttaa kaveria, jos se on tarpeen. Perheet ja kylät ovat aina pitäneet huolta huono-osaisista. Myöhemmin suomalaiset ovat rakentaneet hyvinkin holhoavan ja heikoimmista huolehtivan yhteiskunnan. Niin huolehtivan, että nyt meinaa fyrkat hyysäysyhteiskunnalta loppua.

Nasiman mielipide yhteisöllisyyden katoamisesta saattaa johtua myös siitä, että hänen näkemyksensä suomalaisesta yhteiskunnasta on muodostunut hänen asuessaan pääkaupunkiseudulla. Siellähän yhteisöllisyys ja onnellinen elämä alkaa olla uhattuna. Kuten muissakin liian suureksi kasvaneissa väestökeskittymissä.
Kts. Iltasanoman onnellisuustutkimus. http://hommaforum.org/index.php/topic,40592.0.html

[tarhuri]

Koko tuon haastattelun todenperäisyydestä en tiedä, voiolla niin tai näin.  Nainen on kuitenkin demari -poliitikko ja koko juttu on vielä toimittajan suodattama.  Enemmän näyttää mainostoimiston tekeleeltä.

[lihansyöjähetero]

Kinkkua se ei kuitenkaan sano syöneensä - se kuuluu Suomalaiseen Jouluun se, vai olisiko ollut joulukorttien tekemisen ylittävä trauma sit se.

[Saturoitunut]

Eikös Razmyar joutunut afgaaniyhteisön arvostelun kohteeksi osallistuttuaan siihen yhteen tanssiaiheiseen televisio-ohjelmaan? Onko se nyt sitten sitä yhteisöllisyyttä, jonka hän toivoisi palaavan Suomeenkin? Onko tälle jutulle tarkoitus nauraa?

Todennäköisesti tuo yhteisöllisyysläppä on samanlainen mantra kuin "vain äänestämällä voit vaikuttaa". Molemmat kuuluvat "tiedostavien" ja "fiksujen" kympin tyttöjen repertuaariin. Ei niitä ole sen kummemmin mietitty, eikä niillä oikeasti tarkoiteta mitään. Turha lähteä analysoimaan niitä sen pidemmälle.

[Ilkka Partanen]

Eikös Razmyar joutunut afgaaniyhteisön arvostelun kohteeksi osallistuttuaan siihen yhteen tanssiaiheiseen televisio-ohjelmaan? Onko se nyt sitten sitä yhteisöllisyyttä, jonka hän toivoisi palaavan Suomeenkin? Onko tälle jutulle tarkoitus nauraa?

Vaikken voi kenenkään puolesta puhua niin aika vahva fiilis on, että hän tuskin tarkoittaa yhteisöllisyydellä tuollaisia asioita. Tämän foorumin kommentoijista osalla on sellainen asennevamma, että kun tulee oikeasti hyviä uutisia jotka piristävät mieltä ennen Kimmo Kiljusen seuraavaa älynväläystä, niin niissä hyvissäkin uutisissa pitää sitten nähdä tavalla tai toisella jotain negatiivista ja tulkita maahanmuuttajan kaikkia sanomisia tahallaan väärin.

Todennäköisesti tuo yhteisöllisyysläppä on samanlainen mantra kuin "vain äänestämällä voit vaikuttaa". Molemmat kuuluvat "tiedostavien" ja "fiksujen" kympin tyttöjen repertuaariin. Ei niitä ole sen kummemmin mietitty, eikä niillä oikeasti tarkoiteta mitään. Turha lähteä analysoimaan niitä sen pidemmälle.

Yhteisöllisyydestä en osaa sanoa onko se oikeasti laskussa vai pelkästään muuttanut muotoaan. Snobeilla on paha tapa nähdä kaikessa jotain halveksittavaa, kuten ennen kännyköiden tuloa oli klisee että suomalainen ei puhu kuin kännissä ja kännyköiden tultua suomalainen alkoi puhumaan, niin sekin oli huono että puhui vain "kännissä tai kännykkään".

Tuo "vain äänestämällä voit vaikuttaa" on vaalien lopputuloksen suhteen ihan totta, koska jokainen joka jää nukkumaan vahvistaa niiden asemaa joilla on uskollisimmat kannattajat. Niihin kannattajiin ei vaikuteta ulkoapäin käytännössä juuri mitenkään. Ei eduskuntaan tai kunnanvaltuustoon tai mihinkään muuallekaan voi mennä muulla kuin vaaleista saadulla mandaatilla.
Että kyllä ne kympin tytöt ihan oikeassa siinä mielessä ovat.
Toki yhteiskunnallista vaikuttamista on monenlaista, jossa äänestäminen on vain yksi osa laajempaa prosessia. 

[Totuusko?]

Totuushan on se, että aina löytyy tyytymättömiä narisijoita, joille ei mikään kelpaa. Väärin sammutettu...taas.

Nasiman perhe on hieno osoitus siitä, että sopeutuminen Suomeen on mahdollista, mikäli siihen on vain itsellään tahtoa. Siihen sopeutumiseen ei todellakaan tarvita suomalaisen perinteen/kulttuurin hyssyttelyä ja piilottelua. Olisipa vielä Perussuomalainen...

[Aldaron]

Koska Nasimalla on fiksuja mielipiteitä, niin ihmettelenkin toisinaan että miksi hän vaikuttaa demareissa. Poikkeus joka vahvistaa säännön tai jotain sellaista vissiin?

Perussuomalaisiinko hänen sitten pitäisi noilla mielipiteillä kuulua? Eivät nuo minun mielestäni ole mitenkään yllättäviä tai epätavallisia demarin mielipiteiksi. Vertaa vaikka Urpilaisen lausahdukseen "maassa maan tavalla", joka heti sai Sinnemäen menettämään malttinsa. On muuten mielenkiintoista huomata, että kumpikaan vuoden pakolaisnaisista ei ole valinnut puolueekseen ideologisesti kaikkein monikultturistisinta vaihtoehtoa eli Vihreitä, vaan Nasima vaikuttaa Sdp:ssä ja Fatbardhe Kokoomuksessa.

[Aldaron]

Eli en ihan heti jaksa uskoa, että IL:n toimittaja olisi tehnyt juttuaan ns. isolla kädellä. Nasima on luultavasti vain vähän lapsellinen, ei tyhmä, mutta lapsellinen.

Tai latelee fraaseja pysähtymättä ajattelemaan niitä tarkemmin. Tuossa vahvassa yhteisöllisyydessä kun on VÄISTÄMÄTTÖMÄSTI myös erittäin synkkiä piirteitä. Synkempiä kuin yksilöllisyydessä. Jotkut vain eivät näytä ymmärtävän, että kun sanoo A, täytyy sanoa B eli kannattaa varoa mitä toivoo. Samaa yhteisöllisyysruikutusta Nasima harjoitti Tastulan Seitsemännessä taivaassa. Muuten tuo Nasima on ihan ok.

Okei, mutta sitten täytyy täsmentää että on tavoiteltava optimaalista yhteisöllisyyden astetta. Tai toisella tavalla ilmaistuna: optimaalista tasapainoa yhteisöllisyyden ja yksilöllisyyden ( = individualismin) välillä.

Absoluuttista yhteisöllisyyttä tai absoluuttista individualismia tuskin kukaan haluaa. Kyse on harmaan eri sävyistä.

[Fincum]

Nasiman omista sotakokemuksista ei ainakaan minun silmäkulmani kostu. Tämän ja aikaisempienkin juttujen perusteella hän on perheineen ollut turvassa kaiken aikaa.

Hän oli vasta 5-vuotias pikkutyttö, kun perhe muutti kotimaasta Afganistanista diplomaatti-isän työn perässä Moskovaan.
Takaisin kotiin perhe ei palannut enää koskaan: Afganistanin tilanne muuttui levottomaksi ja kapinalliset valtasivat jopa Razmyarien kodin

On toki rankkaa, kun tietää ettei kotiin ole paluuta, mutta vähemmän rankkaa kuin niillä, jotka toimittavat Afganistanissa elävän maalitaulun virkaa.

[Ilkka Partanen]

Nasiman omista sotakokemuksista ei ainakaan minun silmäkulmani kostu. Tämän ja aikaisempienkin juttujen perusteella hän on perheineen ollut turvassa kaiken aikaa.

Hän oli vasta 5-vuotias pikkutyttö, kun perhe muutti kotimaasta Afganistanista diplomaatti-isän työn perässä Moskovaan.
Takaisin kotiin perhe ei palannut enää koskaan: Afganistanin tilanne muuttui levottomaksi ja kapinalliset valtasivat jopa Razmyarien kodin

On toki rankkaa, kun tietää ettei kotiin ole paluuta, mutta vähemmän rankkaa kuin niillä, jotka toimittavat Afganistanissa elävän maalitaulun virkaa.

Niin, tarina ei kerro heidän läheisistään (perheen ystävistä, jne) että jäivätkö he Afganistaniin. Miltä se sitten tuntuisi kun olisi itse jossain muualla vaikka näin aikuisiällä perheensä kanssa ja sitten saisikin tietää että kotiin ei muuten ole palaamista ja kotitalokin on vallattu.

Meinaatko että siinä vain kohauttaisi ranskalaisittain olkapäitään ja toteaisi mannermaisesti että c'est la vie?

[Fincum]

Meinaatko että siinä vain kohauttaisi ranskalaisittain olkapäitään ja toteaisi mannermaisesti että c'est la vie?

Saattaisi siinä tuonkin tehdä, onko paljoa vaihtoehtoja? C'est la vie tai shit happens, kaikki käy.

[Epäjärjestysmies]

Julkisuutta kaikin keinoin hakevat ja päivittäin ilta/naistenlehdissä esiintyvät ovat perin ärsyttävää väkeä, olivatpa sitten kotimaisia missejä, filosofeja, brändiasiantuntijoita, professoreja, yleisradion entisiä johtajia, ex-jääkiekkoilijoita tai maahanmuuttajia.

Suomalainen media, jonka taso on kaikilla mittareilla katastrofaalisen heikko, tyytyy yleensä tekemään "joulu/uusi vuosi/pääsiäinen/vappu/juhannus on tosi kivaa perheen kanssa" em. kategoriaan kuuluvista samoista henkilöistä vuosi toisensa jälkeen, vaikka kenelläkään ei ole mitään sellaista sanottavaa, jota ei olla jo sataan kertaan kuultu.

[Ilkka Partanen]

Meinaatko että siinä vain kohauttaisi ranskalaisittain olkapäitään ja toteaisi mannermaisesti että c'est la vie?

Saattaisi siinä tuonkin tehdä, onko paljoa vaihtoehtoja? C'est la vie tai shit happens, kaikki käy.

Mietipä nyt uudestaan.

[pelle12]

 Nasima on minulle varsin neutraali hahmo, ei herätä enempää anti-kuin sympatiaakaan. Ihmetyttää vain kuinka innokaasti valtamedia harjoittaa ilmaista vaalipropagandaa Nasiman puolesta. Hiukkasen epäreilua muita ehdokkaita kohtaan, eritoten niitä, jotka ovat muista puolueesta kuin SDP:stä. Ja varmaan moni samasta vaalipiiristä oleva demarikin kiristelee hampaitaan kateellisena. Nasimaa kuin ei valitettavasti voi äänestää esim. Oulun vaalipiiristä.

[Aldaron]

Nasima on minulle varsin neutraali hahmo, ei herätä enempää anti-kuin sympatiaakaan. Ihmetyttää vain kuinka innokaasti valtamedia harjoittaa ilmaista vaalipropagandaa Nasiman puolesta. Hiukkasen epäreilua muita ehdokkaita kohtaan, eritoten niitä, jotka ovat muista puolueesta kuin SDP:stä. Ja varmaan moni samasta vaalipiiristä oleva demarikin kiristelee hampaitaan kateellisena. Nasimaa kuin ei valitettavasti voi äänestää esim. Oulun vaalipiiristä.

Onhan myös jo aiemmin mainitsemani Fatbardhe Hetemaj (Kok) ollut myös aika paljon julkisuudessa. Molemmat sopivat esimerkeiksi siitä että integraatio voi onnistua yksilötasolla. Hehän ovat saaneet paljon julkisuutta juuri tästä syystä. Nasiman (Sdp) tai Fatbardhen (Kok) puolue on tässä suhteessa toissijainen yksityiskohta.

[Luotsi]

Hän oli vasta 5-vuotias pikkutyttö, kun perhe muutti kotimaasta Afganistanista diplomaatti-isän työn perässä Moskovaan.
Takaisin kotiin perhe ei palannut enää koskaan: Afganistanin tilanne muuttui levottomaksi ja kapinalliset valtasivat jopa Razmyarien kodin

Iskä oli siis Neuvosto-mielisen hallituksen diplomaatti; eli hallitsevaa eliittiä, ennen kuin se kaadettiin sisällissodassa NL vetäydyttyä maasta.
Koko Naziman perhe pääsi Suomeen ilmeisen hyviin oloihin.
Aika loistavasti siis kävi koko perheelle, kun tiedetään mitä kaadetulle, entiselle hallitsevalle rälssille tavataan hävityn sisällissodan/kumouksen/kaappauksen/jne jälkeen tehdä. Onnentyttö.

[Aldaron]

Hän oli vasta 5-vuotias pikkutyttö, kun perhe muutti kotimaasta Afganistanista diplomaatti-isän työn perässä Moskovaan.
Takaisin kotiin perhe ei palannut enää koskaan: Afganistanin tilanne muuttui levottomaksi ja kapinalliset valtasivat jopa Razmyarien kodin

Iskä oli siis Neuvosto-mielisen hallituksen diplomaatti; eli hallitsevaa eliittiä, ennen kuin se kaadettiin sisällissodassa NL vetäydyttyä maasta.

Toisin sanoen keskimääräistä afgaania huomattavasti sivistyneempää ja maallistuneempaa väkeä. Helpottaa huomattavasti integroitumista, kun on lähdetty kotimaasta nimenomaan islamisteja pakoon...

[pelle12]

Onhan myös jo aiemmin mainitsemani Fatbardhe Hetemaj (Kok) ollut myös aika paljon julkisuudessa. Molemmat sopivat esimerkeiksi siitä että integraatio voi onnistua yksilötasolla. Hehän ovat saaneet paljon julkisuutta juuri tästä syystä. Nasiman (Sdp) tai Fatbardhen (Kok) puolue on tässä suhteessa toissijainen yksityiskohta.

Kukaan ei ymmärtääkseni ole täällä kieltänyt etteikö integraatio voisi onnistua ja onnistuukin YKILÖtasolla. Aivan kuten frudentahlistinen suomenruotsalainenkin voi olla ihan älykäs ja isänmaallinen Suomen kansalainen. Ja kantasuomalainen suomenkielinen yksilötasolla täysi toope. Pointtisi? Ehkä kenties se, ettei FST olekaan RKP:n äänitorvi veronmaksajien rahoilla, koska silloin tällöin joku muukin ruotsia äidinkieltäänpuhuva kuin RKP:n kannattja pääsee ääneen FST:n uutisissa? Attackisi ovat annoying.

[Aldaron]

Onhan myös jo aiemmin mainitsemani Fatbardhe Hetemaj (Kok) ollut myös aika paljon julkisuudessa. Molemmat sopivat esimerkeiksi siitä että integraatio voi onnistua yksilötasolla. Hehän ovat saaneet paljon julkisuutta juuri tästä syystä. Nasiman (Sdp) tai Fatbardhen (Kok) puolue on tässä suhteessa toissijainen yksityiskohta.

Kukaan ei ymmärtääkseni ole täällä kieltänyt etteikö integraatio voisi onnistua ja onnistuukin YKILÖtasolla. Aivan kuten frudentahlistinen suomenruotsalainenkin voi olla ihan älykäs ja isänmaallinen Suomen kansalainen. Ja kantasuomalainen suomenkielinen yksilötasolla täysi toope. Pointtisi? Ehkä kenties se, ettei FST olekaan RKP:n äänitorvi veronmaksajien rahoilla, koska silloin tällöin joku muukin ruotsia äidinkieltäänpuhuva kuin RKP:n kannattja pääsee ääneen FST:n uutisissa? Attackisi ovat annoying.

Mitäs tuo nyt oli olevinaan? FYI: en ole Rkp:n jäsen enkä edes kannattaja (eikä ääneni huhtikuussa mene Rkp:lle), ja edes jos olisin, se ei liittyisi tähän asiaan mitenkään. Mitä tekemistä tällä asialla ja FST:llä sitä paitsi edes on keskenään, puhumattakaan "good old" Axel Olofista? Ja miten niin "attackit"? Niin kuin esimerkiksi mikä?

Sitä paitsi: pointtini ei ollut sen itsestäänselvyyden toistaminen, että integraatio on (tietenkin) mahdollinen yksilötasolla, vaan se että Nasima ja Fatbardhe ovat saaneet paljon julkisuutta juuri siksi että he toimivat onnistuneen integraation mannekiineina. Jos luet huolellisesti läpi viestini, tämän luulisi selviävän sinullekin.

Esitän arvion, jonka mukaan glögissäsi on ilmeisesti liikaa prosentteja. Se selittäisi...

[CrystalCube]

Joulua pittee viettee jos sille tuntuu.

[Aldaron]

Hän oli vasta 5-vuotias pikkutyttö, kun perhe muutti kotimaasta Afganistanista diplomaatti-isän työn perässä Moskovaan.
Takaisin kotiin perhe ei palannut enää koskaan: Afganistanin tilanne muuttui levottomaksi ja kapinalliset valtasivat jopa Razmyarien kodin

Iskä oli siis Neuvosto-mielisen hallituksen diplomaatti; eli hallitsevaa eliittiä, ennen kuin se kaadettiin sisällissodassa NL vetäydyttyä maasta.

Toisin sanoen keskimääräistä afgaania huomattavasti sivistyneempää ja maallistuneempaa väkeä. Helpottaa huomattavasti integroitumista, kun on lähdetty kotimaasta nimenomaan islamisteja pakoon...

Jostain naistelehdestä luin, että hänen vanhempansa eivät kuitenkaan ole olleet Suomessa lainkaan töissä, tukien varassa ovat eläneet koko maassaoloaikansa. Ihan hyvä asenne perheellä tuntuu olevan silti.

Ennen kaikkea ajattelin tosiaan sitä etteivät tuolla taustalla ainakaan ole mitään islamisteja...

[Ilkka Partanen]

Joulua pittee viettee jos sille tuntuu.

Loistava kiteytys!

[jopparai]

Joulua pittee viettee jos sille tuntuu.

Loistava kiteytys!

Just, vaikka "one liner" viestit eivät olekaan haluttuja niin tahän täytyy sanoa, että komppaan kybällä. Muutenkin pipoja voisi löysentää monelta kirjoittelijalta.
Nasima on juuri sellainen maahanmuuttaja, jollaisia tänne voisi ottaa muitakin.
Ei sitten tullutkaan vain "one liner"

[kyllästynyt]

Suomessa tosiaankin on julkkispulaa: riitää kun muuttaa Suomeen ja... Niin joo, tulee valituksi vuoden pakolaisnaiseksi. Ensin Fatbardhe Hetemaj ja nyt tämä.

Vaikka sotia ja kärsimystä onkin paennut, niin se ei estä opettamasta suomalaisia:  

Suuri unelmani on, että kadonnut yhteisöllisyys jonain päivänä palautuisi tähän yhteiskuntaan.

Vau, mahtoi Afganistanissa olla yhteisöllisyys kohillaan, kun on tullut huomattua, että Suomesta se on jonnekin kadonnut, ja siitä pitää erikseen mainita.

Muutenkin elämä on Suomessa kohdellut Nasimaa kaltoin:

Yhtenä kipupisteenä on ollut nimenomaan joulut.

Auts. Sotaa paettiin ja heti törmättiin kipupisteeseen, eli Jouluun. Eikä pelkästään Jouluun, vaan joulukortteihin:

Kun teimme koulussa joulukortteja, kysyin opettajalta, että kenelle oikein teen näitä.

Siinä jäivät ohi singahtelevat luodit ja inhimillinen hätä toiseksi, kun Suomesta löytyi ihan oikea traumaattinen kokemus: joulukorttien teko. Vähemmästäkin lirahtaa kyynel silmäkulmaan: muslimi joutui tekemään joulukortin, ja arvatenkin ilman yhteisöllisyyden kokemusta.

Toivottavasti Nasima kuitenkin selviää kaikesta kokemastaan ja tulee ehjäksi aikuiseksi, sikäli kun traumaattisista joulukorttikokemuksistaan selviää yhteisöllisyyden avulla.

Päivän typerin kirjoitus

[HDRisto]

Jos Afganistanista tullut toteaa että "vihdoinkin saan nauttia joulusta", eikö sen pitäisi olla iloinen asia?. Ei tarvitse enää epäröidä, kyyristellä ja pelätä samalta seudulta kotoisin olevia kuten tanssijutussa?. Antaa palaa vaan ja tervetuloa.

[JoKaGO]

- Suuri unelmani on, että kadonnut yhteisöllisyys jonain päivänä palautuisi tähän yhteiskuntaan.

Tarkemmin ajateltuna tuo on minunkin suuri unelmani.

Olen KJ:n linjoilla. Nasima ei perskohtaisesti ole kokenut mitään muuta vaaraa kuin Tanssiohjelman jälkeen OMIEN lähettämät vihaviestit! Harmi, että hän ei edes halua oikoa käsityksiä, että heidän perheensä olisi ollut jotenkin vaarassa. E-hei, diplomaattinen koskemattomuus suojasi aina Suomeen asti, missä sitten turvallisuus taattiin pakolaisstatuksella.
En kadehdi perheen kohtaloa, mutta pidän "huoraamisena" tätä sepitettyä "vaaraa", jota he "pakenivat".

Meinaat, että Nasimasta olisi pitänyt ottaa kuva uima-asu päällä.

No nii, mää jo ehdin tursottaa Tummelia kouraani, niin ei olekaan uima-asuista Nasimaa tuossa kuvassa! Mitä mää nytteen!?

Ehkä joulu ei ole meikäläisen parasta aikaa. Mutta tsemppiä Nasimalle, kaiken dissaukseni jälkeenkin, ja mieluummin Nasima Eduskuntaan kuin Kimmo tai Päivi tai ...

[Marius]

...lintu?