2010-12-22 Imaami Anas Hajjar: Virret uskontoa, eivät suom. kulttuuria

[JV]

Imaami Anas Hajjar: "Virret eivät kuulu suomalaiseen kulttuuriin"

Joissain päiväkodeissa ja kouluissa on luovuttu Enkeli taivaan -virren laulamisesta ja joulukuvaelman esittämisestä, jotta nämä kristilliset perinteet eivät loukkaisi esimerkiksi islaminuskoisia maahanmuuttajalapsia. Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Anas Hajjar, mennäänkö tässä liian pitkälle?

"Muslimien tavoite on, että lapsemme eivät osallistuisi näihin juhliin. Mutta se ei loukkaa meitä, jos kristityt lapset laulavat omia laulujaan. Minun ei ole pakko laulaa sinun laulujasi, sinun ei ole pakko laulaa minun laulujani. Ei voi vaatia, että muun uskoiset tai ateistit osallistuisivat juhliin."

Jotkut suomalaisvanhemmat ovat huolissaan, että jouluperinteet katoavat, jos virret ja jouluevankeliumi häviävät kouluista. Mitä sanotte heille?

"Tuen täysin heidän oikeuttaan laulaa ja pitää omia juhliaan. En vaadi, että poistetaan joulujuhlat. Mutta täällä on kasvava väestö muslimeja ja muitakin, ja haluaisin meillekin oikeuden pitää omia juhliamme. On sanottu, että kuvaelmat ja virret kuuluvat suomalaiseen kulttuuriin. Ei. Ne kuuluvat kristinuskoon. Perinteellä perustellaan sitä, että kaikki osallistuvat juhliin, mutta meidän näkökulmastamme perustelu ei ole täysin paikkansapitävä."

Kannatatteko te siis sitä, että luovuttaisiin virsien ja kuvaelmien esittämisestä yhteisissä tilaisuuksissa?

"Yhteisissä tilaisuuksissa, hmm... Muslimien kannalta on tärkeää, että he eivät laula mitään, mikä on vastoin heidän uskontoaan. Lapsihan oppii juuri siinä iässä, katsomalla ja kuuntelemalla. Jos lapsi jo erottaa, että tämä on minun uskontoani ja tämä ei, sitten puhutaan ihan eri tilanteesta. Mutta minäkään en tiedä, mitä siinä Enkeli taivaan -virressä sanotaan."

Siinä sanotaan muun muassa, että "nyt Jumalalle kunnia, kun antoi ainoon poikansa".

"Kunnia Jumalalle on eri asia kuin kunnia Jumalan pojalle. Muslimit uskovat, että Jumalalla ei ole poikaa."

Eli miten tämä ongelma pitäisi ratkaista?

"Jos yhdessä laulettaviin virsiin otettaisiin vain ne osat, jotka ovat yhteisiä, puhuttaisiin Jumalan ylistämisestä eikä sanottaisi mitään Jumalan pojasta, silloin virressä ei olisi mitään, mikä on vastoin meidän uskontoamme. Kun Jumalaa ylistetään, se on hyvä. Mekin ylistämme Jumalaa."

Miten muslimivanhemmat kokevat koulujen joulujuhlat?

"Toiset eivät halua, että heidän lapsensa osallistuvat, toisille sillä ei ole mitään merkitystä."

Minkälaista ohjelmaa pitäisi olla joulujuhlassa, että se ei loukkaisi ketään?

"En puhuisi loukkaamisesta, mutta jos halutaan, että kaikki lapset osallistuvat, on pysyttävä asioissa, joihin kaikki uskovat. Silloin viittaus Jumalan poikaan loukkaisi. Mutta jos sanon näin, tämä ehdotus loukkaa muita. Siksi minun on vaikea ulkopuolisena lähteä ehdottamaan, miten joulujuhlaa pitäisi viettää."

Pitäisikö olla tonttuleikkejä tai muita, jotka eivät liity uskontoon millään tavalla?

"Minun on erittäin hankala ehdottaa teille mitään. Minulla ei ole lapsia."

Eikö ole vaarana, että ymmärrys eri uskontoja kohtaan vähenee, jos varotaan liikaa?

"Helsingin Puotilassa on ruotsinkielinen koulu, joka järjesti juhlat juutalaisille, kristityille ja muslimeille. Se on hyvä esimerkki siitä, miten juhlia voidaan viettää yhdessä, kunhan kaikki tietävät oman taustansa. Se rikastuttaa, ei erota."

Loukkaannutteko itse, jos joku toivottaa teille hyvää joulua?

"En loukkaannu. Vastaan, että samoin teille."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joulu-sk512010

...

[E.P.L]

No mikäs tuossa. Järkipuheeltahan tuo vaikuttaa otsikosta huolimatta.

[Professori]

No jos oikein pilkkuja nus..taan, niin kyllähän kaikenlainen jumalolentojen ylistäminen loukkaa ääriuskonnottomia ja varmaan tosikot loukkaantuvat myös joulupukin mainitsemisesta. Eli jos imaamin linjoille lähdetään, niin aika vähän joulujuhlissa aiheita olisi. Talven taittumisesta ehkä voisi sanoa muutaman sanan?

[kuhlmey]

Talven taittumisesta ehkä voisi sanoa muutaman sanan?

Hyvää 2. päivää talvipäivänseisauksen jälkeen ja anteeksi etukäteen!

[E.P.L]

No jos oikein pilkkuja nus..taan, niin kyllähän kaikenlainen jumalolentojen ylistäminen loukkaa ääriuskonnottomia ja varmaan tosikot loukkaantuvat myös joulupukin mainitsemisesta. Eli jos imaamin linjoille lähdetään, niin aika vähän joulujuhlissa aiheita olisi. Talven taittumisesta ehkä voisi sanoa muutaman sanan?

Itse ymmärsin tuon niin, että vaikka tuo loukkaantuukin Jumalan pojan ylistämisestä, ei hän ratkaise asiaa pakottamalla muut lopettamaan tuon ylistyksen vaan jättäytymällä pois ylistysmenoista.

[Imperium]

Mielestäni Imaami Anas Hajjar sekä hänen islamilaiset uskonveljensä eivät kuulu suomalaiseen kulttuuriin.

[desperaato]

Haijjar:

"täällä on kasvava väestö muslimeja ja muitakin"

En olis niin varma asiasta mutta kasvuahan on kuulemma negatiivinenkin kasvu. Kevväämmällä alkaa!

[hyperbeli]

Yllätyksekseni Suomen Imaami puhuu ihan järkeviä. En nyt yhtäkkiä löydy tuosta ainuttakaan kohtaa, jota en voisi hyväksyä. Erityisen yllättävää on, että hän suostuisi meidän kristittyjen kanssa ylistämään Jumalaa samoilla virsillä (jos virret sisältävät vain yhteiset nimittäjät). Sympatiapisteitä täältä!

[Maastamuuttaja]

Hienoa, että meillä on nyt hyvä tsaari. Jo tämän keskustelun käyminen itsessään todistaa, kuinka syvälle olemme vajonneet.

[Faidros.]

Lähtisköhän Anas pilkille tonne Köyliönjärvelle?

[Jaakko Sivonen]

Imaami Anas Hajjar: "Virret eivät kuulu suomalaiseen kulttuuriin"

Imaamit eivät ainakaan kuulu.

[törö]

Islam ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin, joten... hmmm... piruako koko asia imaamille kuuluu?

[Veli Karimies]

Laulut on vaan lauluja jos lauluille ei anneta mitään merkitystä. Lauletaanhan me ave mariaakin yhtenä päivänä vuodessa eikä se kenellekään mitään merkitse, se on vain perinne.

[LW]

Islam ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin, joten... hmmm... piruako koko asia imaamille kuuluu?

Toki imaami saa esittää asiasta oman mielipiteensä siinä missä muutkin. Se on sitten tietysti toinen asia, pitääkö imaamin ehdotuksia noudattaa. Asiallinen puheenvuoro kuitenkin minustakin. Nenäkkäät vaatimukset loistivat poissaolollaan, ja mukana oli jopa rakentavia ehdotuksia.

[Ano Nyymi]

Ananas Heijari saa kaataa vaan itelleen. Muslimit eivät sanele sitä mikä suomalaiseet kulttuuriin kuuluu ja mikä ei. Jos ei kelpaa niin muuttakaa takaisin muslimimaihinne.
Kansalaisten enemmistö ei muslimeja tänne ollut hamuamassa...

[Juha J.]

Ihan sovittelevaa propagandaa imaamilta. Kulttuuri muuttuu ja mihin suuntaan? Suvaitsevaiseen Islamiin?

[jopparai]

Ananas Heijari saa kaataa vaan itelleen. Muslimit eivät sanele sitä mikä suomalaiseet kulttuuriin kuuluu ja mikä ei. Jos ei kelpaa niin muuttakaa takaisin muslimimaihinne.
Kansalaisten enemmistö ei muslimeja tänne ollut hamuamassa...

Anas Veijarin juttuihin ei kannata paljon painoa laittaa. Meille oikeauskoisille vääräuskoisen valheet ovat silkkaa ilmaa (olen ateisti).

[Ammadeus]

On se prkle että tuollainen "tohtori"alkaa selittelemään mikä täällä on Suomalaista kulttuuria ja mikä ei.
Islam EI ole Suomalaista kulttuuria,eikä toivottavasti tule koskaan olemaankaan.
Pommivöiden väsääjät pysykööt hyvin kaukana vastenmielisine tapoineen ja houreineen.

[Ernst]

Nenäkkäät vaatimukset loistivat poissaolollaan, ja mukana oli jopa rakentavia ehdotuksia.

Kovin erilaisin kriteerein kohdellaan hengelisiä johtajia   Melko poikkeuksellista olisi arvioida vaikkapa luterilaisen piispan haastattelua niin, että erikseen täytyy mainita nenäkkäiden vaatimusten olevan (nyt) poissa ja rakentavaakin oli...

Kun imaami alkaa käyttäytyä edes vähän ihmisiksi, kaikki ovat ah niin tyytyväisiä vaikka taqiya.

[Pike84]

On sanottu, että kuvaelmat ja virret kuuluvat suomalaiseen kulttuuriin. Ei. Ne kuuluvat kristinuskoon.

...mikä puolestaan kuuluu suomalaiseen kulttuuriin. Ei se sen mutkikkaampaa ole.

[Hommelitäti]

Anas Hajjar on tullut Suomeen vuonna 1988, joten hän perustanee käsityksensä tästä asiasta omiin kokemuksiinsa Suomessa olon ajaltaan. Tämän päivän maallistuneessa menossa virsien veisuuta ei varmasti mielletäkään osaksi suomalaista kulttuuria. Toisin on kuitenkin ollut ennen, silloin kun kirkkoon kuuluminen oli normi ja kirkossa käytiin vähintään joka sunnuntai.

Itse muistelen, miten 1-2 luokkalaisena 1970-80-lukujen vaihteessa minulla oli luokanopettajana eläkeikää lähestyvä, perinteitä noudattava naisopettaja. Silloin oli tapana, että hän lähes päivittäin istahti urkuharmonin ääreen ja lapset avasivat oman virsikirjansa ryhtyen virrenveisuuseen. Ei meiltä ainakaan kyselty, onko joukossa ateisteja tai muita jotka haluavat laulamisesta kieltäytyä.
Samoin muistiini on jäänyt 6-luokan joulujuhlat, jossa esitimme koko musiikkiluokan voimin musikaalina jouluevankeliumin. Opettajamme kertoi jälkikäteen, että osa katsomossa olleista vanhemmista itki liikutuksesta esityksen jälkeen, vaikka eivät varmaankaan olleet tapauskovaisia kummempia.

Tämä muisto on nyt pyörinyt mielessäni, kun olen seurannut nykyhetken joulujuhlista käytävää keskustelua - mikä on sopivaa ja mikä saattaa muita loukata. Meidän kotikaupungissamme tosin tätä ongelmaa ei tänä vuonna ollut, koska koulujen joulujuhlia ei vietetty säästösyistä lainkaan. Oppilaille vain jaettiin aamulla todistukset ja sitten suoraan kotiin. Tällainen syyslukukauden päätös kyllä loukkaa minua henkilökohtaisesti 

[CaptainNuiva]

"Tuen täysin heidän oikeuttaan laulaa ja pitää omia juhliaan. En vaadi, että poistetaan joulujuhlat. Mutta täällä on kasvava väestö muslimeja ja muitakin, ja haluaisin meillekin oikeuden pitää omia juhliamme."

Kuka kieltää muslimeja pitämästä omia juhliaan
Ei todellakaan kukaan, siitä vain juhlia pitämään.

Ai niin mutta tuo olikin uhkavaatimuksen oloinen, kantikset saavat pitää juhliaan mutta vain toistaiseksi ja vain jos taikaseinän kautta järjestetään lisää suojelurahaa ja sitten voidaan taas hetken aikaa hyväksyä virret suomalaiseen kulttuuriin kuuluvaksi.

Mielestäni Anaksen kulttuuriin ei kuulu allahin rukoilu eikä mikään muukaan tapa mitä tämä toteuttaa omassa elämässään sikäli kun se on peritynyt lähtömaastaan.
Väitän asian olevan näin, ihan vastaavalla tietämyksellä ja oikeudella mitä Anas tietää kertoa suomalaisesta kulttuurista ja siitä mitä siihen kuuluu ja kuinka sitä noudatetaan.

[korpisoturi]

Enpä itte ole pahemmin uskovainen, mutta esim. virret "maan korvessa..." ja suomalainen rukous on ovat hienoja, herkkiä kuvauksia suomalaisesta mielestä. Kyllä virsissä tulee suomalainen kulttuuri ja kova historia hienosti esille. Muillakin kansoilla on varmaan vastaavia elämästä ja historiasta kumpuavia lauluja, virsiä,  joita pitää arvostaa.

Yks valehteleva imaani joutaa painua järveen...!

[Ernst]

Samoin muistiini on jäänyt 6-luokan joulujuhlat, jossa esitimme koko musiikkiluokan voimin musikaalina jouluevankeliumin. Opettajamme kertoi jälkikäteen, että osa katsomossa olleista vanhemmista itki liikutuksesta esityksen jälkeen, vaikka eivät varmaankaan olleet tapauskovaisia kummempia.

Kyllä kansa tunnistaa yhden suurimmista ja kauneimmista tarinoista, vaikk'ei ole jumalaa. Minusta olisi väärin ateisti- ja musulmaanimukuloita kohtaan, jos he eivät saisi kokea kunnon joulujuhlaa syyslukukauden lopuksi. Pöljät vanhemmat ovat luku sinänsä - saisivatkin olla poissa häiritsemästä pikkumaisuudellaan lasten sivistymistä ja integroitumista.

[Atte Suomalainen]

Ihanaa, nyt ne jo alkavat sanella meille, mikä kuuluu meidän kulttuuriimme ja mikä ei.

Jos joku suomalainen rohkenisi sanoa, että joku ilmiö ei kuulu muslimikulttuuriin, niin arvatkaa, kuka loukkaantuisi verisesti ja vaatisi anteeksipyyntöä ja tekisi ilmoituksen rasistisesta viharikoksesta ja sekaantumisesta etnisen ryhmän sisäisiin asioihin ja pian olisi muutama sata tyyppiä Kolmen sepän patsaalla banderollit käsissä huutamassa mielipiteenvapautta muslimeille ja polttamassa suomalaisia lakikirjoja ja vaatimassa kostoa muslimien herjaamisesta ja väsäämässä kirjettä vähemmistövaltuutetulle.

Juuri tästä on kysymys. Ei ole syytä jatkaa, mutta jatketaan.

[must4k44pu]

Suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu pomottava rättipää ählämsähläm.

[Maastamuuttaja]

Pitäisikö tässä nyt iloita siitä, että Hajjar hyväksyy? Eikä vastusta? Mikä on se mekanismi, joka tuottaa näitä itsenäisessä maassa esiintyviä perverssejä kysymyksenasetteluja?

[Kettu2]

"Yhteisissä tilaisuuksissa, hmm... Muslimien kannalta on tärkeää, että he eivät laula mitään, mikä on vastoin heidän uskontoaan. Lapsihan oppii juuri siinä iässä, katsomalla ja kuuntelemalla. Jos lapsi jo erottaa, että tämä on minun uskontoani ja tämä ei, sitten puhutaan ihan eri tilanteesta. Mutta minäkään en tiedä, mitä siinä Enkeli taivaan -virressä sanotaan."

Lapsi siis voisi oppia suomalaisessa yhteisössä vallitsevan kulttuurin tavat ja sopeutua yhteisöön katselemalla, kuuntelemalla ja osallistumalla muiden lasten kanssa toimintaan. Tämä ei siis käy, vaan kyseisille lapsille pakkosyötetään vanhempien haluamaa uskontoa ja estetään lapsesta asti sopeutuminen.

"Helsingin Puotilassa on ruotsinkielinen koulu, joka järjesti juhlat juutalaisille, kristityille ja muslimeille. Se on hyvä esimerkki siitä, miten juhlia voidaan viettää yhdessä, kunhan kaikki tietävät oman taustansa. Se rikastuttaa, ei erota."

Maahanmuuttajien (lue muslimien) on tärkeää tietää taustansa, toimia uskontonsa sääntöjensä mukaan ja olla sopeutumatta vallitsevaan kulttuuriin koska heidän nyt vain on tärkeää tietää taustansa. Sensijaan suomalaisten tulee unohtaa taustansa ja kulttuurinsa sekä häivyttää tapansa koska maailma muuttuu ja on sopeuduttava muutokseen.

[Juha J.]

Suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu pomottava rättipää ählämsähläm.

Hyvin tiivistetty.

[Make M]

Ihanaa, nyt ne jo alkavat sanella meille, mikä kuuluu meidän kulttuuriimme ja mikä ei.

Jos joku suomalainen rohkenisi sanoa, että joku ilmiö ei kuulu muslimikulttuuriin, niin arvatkaa, kuka loukkaantuisi verisesti ja vaatisi anteeksipyyntöä ja tekisi ilmoituksen rasistisesta viharikoksesta ja sekaantumisesta etnisen ryhmän sisäisiin asioihin ja pian olisi muutama sata tyyppiä Kolmen sepän patsaalla banderollit käsissä huutamassa mielipiteenvapautta muslimeille ja polttamassa suomalaisia lakikirjoja ja vaatimassa kostoa muslimien herjaamisesta ja väsäämässä kirjettä vähemmistövaltuutetulle.

Tuo ei aivan pidä paikkaansa. Jos minä suomalaisena sanoisin (en sano!), että terrorismi ja väkivalta eivät kuulu muslimikulttuuriin, niin aika vähäisiä reaktioita se kenessäkään aiheuttaisi.