News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-03-26 HS: Kaksi vaihtoehtoista lopetusta

Started by kiukiu, 26.03.2009, 06:42:38

Previous topic - Next topic

stjohan

Quote from: Jussi Halla-aho on 26.03.2009, 10:50:39
Minulle tuli mieleen, että Miska ei ehkä ymmärrä, mitä "taajama" tarkoittaa. Hän ehkä tarkoitti sillä maaseutua. Taajamissahan Homman kannatus paljolti on, kuten edellisten vaalien tuloskin näytti.

Minäkin ihmettelin, että eikö Miska-pojan yleistietoon todellakaan kuulu sanan "taajama" merkitys?

Haha! Karavaani kulkee vaikka koirat räksyttävät.
"Jos sinulla on vihamiehiä, tiedät puolustaneesi jotain jossain vaiheessa elämääsi."

-Sir Winston Churchill-

Johannes Nieminen

Siis hetkinen.

1.) Minulle on kokoajan tolkutettu, että ne maaseudulta löytyy suurin maahanmuuttokritiikki, kun eivät ole edes nähneet maahanmuuttajaa. Miten Halla-ahon ehdokkuus syö kannatusta juuri maaseudun taajamista?

2.) Eikö maahanmuuttoon nuivasti suhtautuvat kaupunkilaiset olleetkaan enää matalasti koulutettuja pienituloisia ja työttömiä?

Toimittajat tuntuvat olevan kovin ristiriitaisia. Ensin mölytään kouluttamattomuudesta ja maalaisuudesta, ja nyt taas kannatuksen kerrotaankin tulevan keskiluokasta ja kaupungeista. Päättäisivät jo mitä meuhkaavat.

Yhteenvetona on pakko todeta kirjoituksen olevan suunnattu täysin Perussuomalaisten puoluehallitukselle sekoittaen mielikuvia hyvin epämääräisellä tavalla. Siinä on kyllä huomioitu se totuus, että Homman kannatus on vahvinta keskiluokassa. Sitä tuskin voi kukaan kiistää, mutta samalla jyrätään ne stereotypiat mitä tähän asti on esitetty, koska tiedetään Perussuomalaiten kannatuksen perinteisesti rakentuvan Kehä III:n ja isojen taajamien ulkopuolelle.

Media siis hyökkää Halla-ahon kimppuun väittäen Halla-ahon vievän kannatusta vähän joka puolelta. Välillä Jussi romahduttaa kannatuksen maaseudulla, välillä taas keskiluokan ja korkeastikoulutettujen parissa. Seuraavaksi Jussi ilmestyy tuhoamaan kannatuksen maanviljelijöiden parissa, sieltä hän siirtyy itä-Helsingin maahanmuuttajavilkkaimmille alueille, joissa maahanmuuttajien kanssa vierivieressä asuvat eivät ymmärrä Halla-ahon mielipidettä. Länsi-Helsingissä Lauttasaaren mummotkin kauhistelevat.

Mutta mitä? Kirja meni heti kaupaksi, Hommafoorumilla on väkeä kuin pipoa, puhumattakaan kävijämäärästä. Kannatus onkin tasaista ympäri Suomea, vaikkakin ehkä keskiluokka on vahvimmillaan. Taustalla taitaakin olla vahva pelko siitä, että Jussi pääseekin Euroopan parlamenttiin ja sieltä siirtyy Eduskuntaan. Sitä vastaan on median syytä taistella ymmärtämättä taistelun juuri nostattavan Hommaa ylöspäin.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

LAH

On tainut Hesarilta unohtua se ilmeisin vaihtoehto. Jussi Halla-aho on Persujen ehdokkaana eurovaaleissa ja kerää sellaisen jättipotin puolueelle ettei sitä kannatusta pystytä enää millään lailla jättämään huomiotta.

JoKaGO


Tosiaan, tämä kaikkihan on luettu jo Scriptalta, it´s raining shit...

Eli ei uutta auringon alla, kuten Jussikin toteaa ylempänä. Timo Soinia vain koitetaan "pelotella ihan kauheasti" sillä, että väärien henkilöiden nimeäminen vaaliehdokkaiksi vie PerSut pois hallitustieltä.

Mitähän huominen tuo tullessaan? Haasteen käräjille vai palauttaa kansalaisluottamuksen. Tulee kerrassaan mielenkiintoinen uutispäivä! Malttia vaan kaikille!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Nuivinaattori

"Samalla paalutetaan myös se, minkälaisen kuvan puolue haluaa antaa itsestään vertaisryhmilleen."

Ei, vaan nyt paalutetaan se, minkälaisen kuvan media tulee propagandassaan antamaan.
Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

Jepulister

Hesarin politiikantoimitus ei ole tehtäviensä tasalla, kun kuvittelee, että 2011-2015 -hallitukseen olisi jonoksi asti halukkaita tulijoita. Puusilmäkin näkee talousennusteista, että sen hallituksen kaudella ei tulla tekemään yhtäkään suosittua päätöstä.

Mika.H

paniikki kasvaa valtamedioissa, hieno juttu.

toivottavasti soinissa ja kumppaneissa on munaa ottaa halla ehdokkaaksi, muutenhan tuo puolue voidaan tulkita spedepuolueeksi.

soinille ja höpöttäjille tiedoksi, minä en äänestä KOSKAAN perussuomalaisia ilman halla-ahoa. en ole ikinä äänestänyt, enkä ikinä tule äänestämäänkään.

selkärankaa soini!

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Mika.H

Quote from: Jepulister on 26.03.2009, 13:47:17
Hesarin politiikantoimitus ei ole tehtäviensä tasalla, kun kuvittelee, että 2011-2015 -hallitukseen olisi jonoksi asti halukkaita tulijoita. Puusilmäkin näkee talousennusteista, että sen hallituksen kaudella ei tulla tekemään yhtäkään suosittua päätöstä.

Tuo on muuten niin totta kuin maailmssa joku totta on!

Tuohon hallitukseen ei ole tunkua!!!

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Ernst

Quote from: Lepakko on 26.03.2009, 10:34:14
Hesarin toimittajalta kirjoitustaito on tietysti liikaa vaadittu, ymmärrän. Vinkki Miskalle: halla-aholainen, ei Halla-aholainen.


Halla Aholainen voisi olla vaikkapa nainen.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

JT

Toki me jo tiedämme mitä HS ajattelee perussuomalaisten äänestäjistä, mutta Timo Soinia on harvoin aiemmin pidetty yhtä tyhmänä kuin tässä Rantasen jutussa. Soini tietää takuuvarmasti, että median ja "vertaisryhmien" selkäänpuukottajat odottavat jo jonossa, oli persujen päätös Halla-ahon ehdokkuuden suhteen mikä tahansa.
Ainut porukka joka ei vaivaudu erikseen persuja puukottamaan, ovat "halla-aholaiset", koska homman kannalta persut ovat jatkossakin pienin paha nykyisistä eduskunnassa istuvista ryhmistä. Halla-aholaiset tietysti äänestävät ainoastaan Halla-ahoa.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Noottikriisi

Quote from: Simo Hankaniemi on 26.03.2009, 09:13:29
Perussuomalaisilla ei ole puolueena mitään merkitystä, ellei se ota ja säilytä selkeää kantaa maahanmuuttoasioissa.
Näin juuri ainakin minulle.
Jos Persut alkavat tehdä kompromisseja maahanmuuttokysymyksissä niin minä siirryn äänestämään niitä jotka vastustavat johdonmukaisesti tätä länsimaisen yhteiskunnan suurinta uhkaa.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

James Hirvisaari

Quote from: kiukiu on 26.03.2009, 06:42:38
HS/Välihuomio/Miska Rantanen:
Viime kuukausien gallupkomeetta perussuomalaiset on ison ratkaisun edessä. Puoluevaltuuston on pian päätettävä, hyväksyykö se sitoutumattoman Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkaakseen vai ei. Vaikka kyse on periaatteessa vain yhdestä ehdokkaasta, päätöksellä on kauaskantoiset seuraukset. Sen myötä perussuomalaiset hyväksyy tai hylkää maahanmuuttopolitiikan räväkän kritiikin osaksi puolueen idologista apparaattia. Samalla paalutetaan myös se, minkälaisen kuvan puolue haluaa antaa itsestään vertaisryhmilleen.

Olin jo hämmästyä, venyykö roskalehti ihan oikeaan tilannearvioon, sillä tekstihän oli tuohon saakka ihan ok. Mutta loppuosa olikin sitten törkeän propagandistinen ja ihan pelkkää hätäkakkaa. Roskalehdistö julkeaa pitää kansaa aivan uskomattoman tyhmänä.

5Kolonna

Mikäli Jussi Halla-aho valitaan epädemokraattisesti PS:n meppikokelaaksi, niin epäilen että PS:ää äänestävät humanitaariset maahanmuuttajat jättävät äänestämättä kokonaan, tai kanavoivat äänensä esimerkiksi Vihreille tai RKP:lle.

Mielestäni tämä tulisi ottaa huomioon ehdokasasettelua tehdessä.

Sami Aario

Tuo Miskan kirjoitus näyttää ihan joltain sen toisen Pravdan jutulta, jossa valtaapitävät hienovaraisesti välikäden kautta vihjaavat, miten tiettyjen tahojen tulee toimia.

P

Quote from: Sami Aario on 26.03.2009, 14:29:41
Tuo Miskan kirjoitus näyttää ihan joltain sen toisen Pravdan jutulta, jossa valtaapitävät hienovaraisesti välikäden kautta vihjaavat, miten tiettyjen tahojen tulee toimia.

Ja Vistbacka on se Mantshurian-opiston käynyt kandidaatti, jonka Ukkola aktivoi salasanalla?  ;D ;D

Molemmat lie yhtä toimivia käytännössä, mutta pirun hyviä teorioita? ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

IDA

Nythän on niin, että Halla-ahon valinnalla ehdokkaaksi PS ei menetä kenenkään ääniä tai kannatusta. Uskaltaisin ihan varmasti väittää näin.

Toimittajalle kuitenkin pisteet hienosta uudissanasta city-persu :)

Syvältä maaseudun uumenista voin huhuilla, että täällä ei kokouksissa koskaan edes puhuta citystä ja sen tapahtumista mitään. Ihan muut on huolen aiheet.

joniq

Olemmme tulleet suomalaisessa demokratiassa uuteen vaiheeseen, HS:n toimittaja päättää millä eväillä puolue on kelvollinen hallitukseen. Voi tuota seireenilaulua. Eiköhän ne ole kuitenkin eri henkilöt kuin HS:n rivitoimittaja, jotka siitä hallituksesta päättävät.
Työttömyys on vakava asia, mutta sen verran minua nämä Miskan paskajutut kyrsivät että toivotan hänelle eturivin paikkaa tulevissa HS:n YT-neuvotteluissa.HS:n ilmoitusmyynti tuntuu olevan tukevassa alamäessä. Ehkä siellä ansiosidonnaisella olisi aikaa kertailla vaikka niitä journalismin periaatteita, jotka tuntuvat unohtuneen. Tietenkin ekana siellä potkittavissa pitäisi olla  Janne Virkkunen, jonka aikana entinen laatulehti on vajonnut näin alas.

Futuristi

Quote from: Jussi Halla-aho on 26.03.2009, 10:50:39
Minulle tuli mieleen, että Miska ei ehkä ymmärrä, mitä "taajama" tarkoittaa. Hän ehkä tarkoitti sillä maaseutua. Taajamissahan Homman kannatus paljolti on, kuten edellisten vaalien tuloskin näytti.

Journalismi ja erityisesti sanomalehtijournalismi on auringonlaskun ala. Eivät lahjakkuudet sille ryhdy.

Alpo

Quote from: Sarastus on 26.03.2009, 09:03:34
Kirjoitushan oli todella selkeä.

Kunhan vain PS hylkää Halla-ahon, sitä aletaan pitää yhteistyökykyisenä malttipuolueena. Populismileimaukset loppuvat kuin seinään, ja muut puolueet tunnustavat PS:ät vertaisikseen. Kannatuskaan ei putoa kuin maksimissaan prosentin, ja vaikka putoaisikin, hallituspaikka on käytännössä paljon lähempänä.

Aika hyvin typistetty. Mutta täytyy silti ihmetellä, että mitä Miska oikein kuvittelee tietävänsä. Ikään kuin Persuissa ei olisi maahanmuuttokritiikkiä ilman Halla-ahoa ja ilman häntä puolueesta tulisi heti salonki/hallituskelpoinen? Samoilla linjoillahan Persut politiikkansa ja mielipiteidensä kanssa melko pitkälti ovat.

acc

Vaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.

Luulisi, että asia on juuri päinvastoin. "Varsinaiset mamut" näkyvät nimenomaan taajamissa ja kontaktiteoria toimii käänteisesti. Halla-ahon sivuuttaminen ehdokasasettelussa antaisi signaalin, josta voi syntyä uusi puolue.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

CaptainNuiva

Kumman selkeästi toimittaja mainostaa "Raollaan olevaa hallitusovea".
Itse en voisi kokeneenakaan politiikan toimittajana kuvitella kirjoittavani VARMANA tietona jollekkin jostain raollaan olevasta ovesta...Paitsi tietty silloin jos jostain korkammalta taholta selkästi sanottaisiin mitä tulee kirjoittaa ja mitä ei.
Esimerkiksi semmoiselta taholta joka pelkää valtansa puolesta ja voi todellakin pitää sitä ovea VAIN RAOLLAAN koska itse ei ole luvannut suoraan mitään.

Voihan se olla että olen väärässäkin mutta tämän maan poliikkaa seuranneena pitäisin arveluani kokolailla realismiin perustuvana...

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Vasarahammer

Quote from: Kaarne on 26.03.2009, 21:08:56
Jos Halla-ahon sallitaan lähteä mukaan, ovat PerSut todellisessa vaarassa joutua cordon sanitaire politiikan kohteeksi. Suo siellä, vetelä täällä, mutta vakiintunutta valtaa ja suvaitsevaistoa pelottaa nyt.

Cordon sanitaire ei vielä riitä. Puolue voidaan yksinkertaisesti kieltää, kuten Belgiassa tehtiin Vlaams Blokille.

Tämä on kuitenkin Suomi ja täällä valtaeliitti pystyy tekemään härskejä temppuja ilman, että ne herättävät minkäänlaista mielenkiintoa maan rajojen ulkopuolella. Pieni maa ja outo kieli nääs.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Martel

Puolueiden kieltäminen ei ole kuulunut suomalaiseen demokratiaan. Sodan jälkeen kommunistit olivat todellinen uhka, ja vallankumous taisi jopa olla pitkään puolueohjelmassa mainittuna. Tästä huolimatta heitä ei kielletty. Lapuan liike puolestaan lakkautettiin vasta Mäntsälän kapinan jälkeen.

Kieltäminen tekisi suomalaisen demokratian todellisuuden selväksi sillekin osalle kansaa, joka vielä elää pumpulihötössä, ja uusi puolue perustettaisiin tuossa tuokiossa. Kieltoa tule tapahtumaan.

Vasarahammer

Quote from: Martel on 26.03.2009, 21:57:10
Puolueiden kieltäminen ei ole kuulunut suomalaiseen demokratiaan. Sodan jälkeen kommunistit olivat todellinen uhka, ja vallankumous taisi jopa olla pitkään puolueohjelmassa mainittuna. Tästä huolimatta heitä ei kielletty. Lapuan liike puolestaan lakkautettiin vasta Mäntsälän kapinan jälkeen.

Kommunisteja ei mitenkään olisi voitu kieltää sodan jälkeen ärsyttämättä Neuvostoliittoa.

IKL puolueena lakkautettiin osana rauhansopimuksen ehtoja.

Quote
Kieltäminen tekisi suomalaisen demokratian todellisuuden selväksi sillekin osalle kansaa, joka vielä elää pumpulihötössä, ja uusi puolue perustettaisiin tuossa tuokiossa. Kieltoa tule tapahtumaan.

Astrid Thors oli ensimmäisenä kieltämässä Abdullah Tammen islamilaista puoluetta. Vaikka Tammen lakanalasset eivät ehkä kovin vakavasti otettavaa puoluetta (jos sitä nyt puolueeksi voi sanoa) edusta, pelkkä ehdotus kieltämisestä kertoo eliitin asenteista paljon.

En pidä mahdottomana, että lähitulevaisuudessa jotakin puoluetta yritettäisiin kieltää "rasistisena" ja "muukalaisvastaisena". Se voi hyvinkin tapahtua, jos nämä rasisminvastaiset vetoomukset ja sopimukset eivät tehoa.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Martel

Quote from: Vasarahammer on 26.03.2009, 22:09:11
En pidä mahdottomana, että lähitulevaisuudessa jotakin puoluetta yritettäisiin kieltää "rasistisena" ja "muukalaisvastaisena". Se voi hyvinkin tapahtua, jos nämä rasisminvastaiset vetoomukset ja sopimukset eivät tehoa.

RKP, Vihreät voi peräänkuuluttaa kieltämistä, sitä en kiistä. Väitän että kielto ei saa laajempaa kannatusta.

HaH

En usko että uskaltavat.

Takaisinruoskahdus olisi liian kova, ja he tietävät sen. Ei eliitti halua Lapua II:sta, koska he tietävät, että silloin ei jengi enää kotiin palaisi "eliitin lupaukset" saatuaan. He tietävät, että heidän lupauksiinsa ei enää uskota.

Nyt kyse on ajan peluusta. He toivovat talousromahdusta tai jotain vastaavaa tapahtuvaksi ennen. Pitkitystaistelua sieltä tulee, ei suoria tasavaltalaisuuden kieltäviä lakeja, käskyjä, hallinnollisia määräyksiä, tai ukaaseja.

Elikkä eliittipoliittinen sääennustus: Odotettavissa lähivuosina pientä puroa ja lirinää, ei tsunamia.

Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Timo Hellman

Quote from: ämpee on 26.03.2009, 11:41:00
"Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan."

Tuossa on sellaista logiikkaa jota on erittäin vaikeata ymmärtää.
Siinä jotenkin halutaan kertoa, että yhden ehdokkaan mukana kaikki muutkin ehdokkaat muuttuvat "city-persuiksi".

Hmm.... Eivätkös jo T. Halmeen tukijoukot "idästä" olleet periaatteessa city-persuja?

Ovatko landepersut sitten viljelijätaustaisia ja "maltillisia" vennamolaisia?  "Eipä tuo neekerj niin kummalline olento ou, mitteepä ne Halla-aho ja muut siellä Helssingissä niin palio niistä tauhkovvaa?"

Ja onko Espoon katolinen fatso lande?

City-persut Nuuksion-retkellä: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Karhuiksi+luullut+ilvekset+n%C3%A4ytt%C3%A4ytyiv%C3%A4t+talon+pihassa+Nuuksiossa/1135244603150  ;D
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Albrecht

Quote from: Timo Hellman on 26.03.2009, 23:10:26

Ovatko landepersut sitten viljelijätaustaisia ja "maltillisia" vennamolaisia?  "Eipä tuo neekerj niin kummalline olento ou, mitteepä ne Halla-aho ja muut siellä Helssingissä niin palio niistä tauhkovvaa?"


Ei hitto kuinka repesin :D :D

Toivottavasti persujen puoluehallitukselle ja Soinille tällaiset Pravda-jutut menevät samaan osastoon kuin hommalaisillakin. Toisaalta alku oli todellakin ihan kelpo analyysiä. Ja sinäänsä kerrankin Pravda myöntää sen, että persuilla on kannatusta keskiluokassa. Junttirasistejahan tässä piti olla?

Muistelisin, että viime eduskuntavaalien jälkeen hallituksen muodostajan tunnustelukierroksella persut pistivät sellaiset ehdot, ettei niitä yksikään kolmesta suuresta voinut hyväksyä. Lissabonin sopimuksesta vaadittiin ainakin kansanäänestystä ja muita tosi jyrkkiä muutoksia EU-politiikkaan. Eli aivan tarkoituksella pelasivat itsensä ulos.

Toivottavasti meillä ei mennä puolueiden kieltämisasteelle, muttei se ole mahdotonta. Suurin uhka oli ennen kommunismi, sitten fasismi ja neuvostovastaisuus ja nyt rrrrassssssismi. Eri asia kuinka perusteltua tuo uhka on ollut eri aikoina. Esim. kommunismin uhka oli tuolloin todellinen. SKP kiellettiin heti Moskovassa perustamisensa jälkeen 1918 ja kaikenlainen toiminta Suomessa kommunistilaeilla syksyllä 1930. IKL heti syyskuussa 1944, mutta oltiin jo ehditty Kekkosen käskyllä lakkauttaa 1938, mutta oikeus kumosi päätöksen. Nämä kieltämiset kuitenkin toteutettiin sisäpoliittisesti räjähdysherkkään aikaan. Jos Suomessa 60-70-luvuilla sisäpoliittinen tilanne olisi ollut todella epävakaa, niin SMP:n ja Perustuslaillisen Oikeistopuolueen kieltämiset olisivat voineet olla mahdollisia. Toisaalta, kyllä Belgiassakin Vlaams Blok kiellettiin, vaikka oli sisäpoliittisesti rauhallista.