2009-03-26 Aamulehti: PS:n ja KD:n vaaliliitolla mahdollisuus kahteen MEP:iin

[Turjalainen]

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/rasasen-ja-soinin-vaaliliitolla-mahdollisuus-jopa-kahteen-europarlamenttipaikkaan/137115

Räsäsen ja Soinin vaaliliitolla mahdollisuus jopa kahteen europarlamenttipaikkaan

Jos tuorein puolueiden kannatusmittaus toteutuisi sellaisenaan eurovaaleissa, olisi kristillisdemokraattien ja perussuomalaisten vaaliliitolla Verkkoapilan laskelmien mukaan mahdollisuus kahteen paikkaan. Vaalien menettäjiä olisivat keskusta, kokoomus ja Rkp, joka menettäisi ainoan paikkansa.

TNS Gallupin helmi-maaliskuussa tekemän kyselyn mukaan perussuomalaisten kannatus olisi 8,1 prosenttia, mikä toisi paikan europarlamentissa ilman vaaliliittoakin.

Puheenjohtajat Päivi Räsänen (kd) ja Timo Soini (ps) julkistivat sopimansa vaaliliiton helmikuun lopulla. Kumpikin puolue asettaa eurovaaleihin kymmenen ehdokasta.

Europarlamenttiin valitaan kesäkuun vaaleissa 13 suomalaista. Nykyisessä europarlamentissa on 14 suomalaista. Keskustalla ja kokoomuksella on neljä edustajaa kummallakin, sosiaalidemokraateilla kolme, Rkp:lla, vihreillä ja vasemmistoliitolla kullakin yksi.

TNS Gallupin kysely koski kansalaisten kannatusta eduskuntavaaleissa, jos ne pidettäisiin nyt. Eurovaalien äänijakauma on tähän asti ollut aika lailla erilainen kuin kotimaan eduskuntavaalien.

Pirkko Keskinen


-----------------

[Martel]

Tuo alleviivaa Halla-ahon nimittämisen tärkeyttä.

• Kristillisillä ei ole millä kiristää. He tarvitsevat Persuja enemmän kuin Persut heitä
• Persut tarvitsevat ääri ääniharavan, koska galluppien osoittama kannatus on eurovaaleissa vain suuntaa-antava. Kukaan Persujen tähän asti nimittämistä ei herätä suurempaa innostusta

Olisi ikävää, jos Persut ryssisivät tämän tilaisuuden.

[kgb]

Olisi ikävää, jos Persut ryssisivät tämän tilaisuuden.

Niin olisi. Veikkaan, että tilaisuus ei tulisi ihan heti toistumaan.
Lisäksi olisi ehdottoman oikein, että RKP menettäisi paikkansa. 

[Kazakstan]

Lisäksi olisi ehdottoman oikein, että RKP menettäisi paikkansa. 

Eiköhän se paikka mene ihan riippumattakin Halla-ahosta.

[Eurooppalainen]

Perussuomalaiset ja KD tekevät pahan mokan, jos Jussi halla-aho ei ole heidän listallaan, joko KD:n tai Perussuomalaisten puolella. Jussin oma lista tulisi jakamaan KD+perujen äänistä 30-50000 kpl toiselle listalle ja kummaltakaan listalta ei siten menisi kuin yksi läpi.
Ja se olisi Sari Essayah.

Jos Jussi on persujen listalla, menisi siis myös Jussi (arvelen) lävitse.


En näe mitään mahdollisuuksia toimia toisin.

[mikkoellila]

Kerro tämä pers-puoluehallitukselle.

Tähän mennessä mikään ei viittaa siihen, että he kuuntelisivat järkipuhetta.

[JM-K]

Ihan näin vaan spekulaationa: mitäs jos Halal-lihapullakastike ranskiksilla onkin jonkun muun puolueen listalla Eurovaaliehdokkaana?

Tämmöinen jännä "musta hevonen" -tyyppinen juttu siis.

Onhan näitä puolueita, joilta puuttuvat varteen otettavat ehdokkaat. Ensimmäisinä mieleen tulevat ainakin RKP ja Vihreät.

[PK]

2 Paikkaa menisivät todennäköisesti JH-a:lle ja Essayahille. On hyvin mahdollista, että molemmat tulevat takaisin eduskuntavaaleissa, jolloin vaaliliiton paikat menisivät kahdelle seuraavalle ehdokkaalle. Jos Veltto olisi varamiehenä, niin hänelläkin olisi mahdollisuus mennä eduskuntaan Brysselin sijasta, ja mahdollisesti myös seuraavillakin varamiehiä voi eduskunta kutsua. Uusiksi MEPeiksi voi siis nousta melkein kuka vaan. Tämä tietenkin vaatisi sen, että vaalityö saataisiin käyntiin, eikä voimia tuhlattaisi persujen tupa-uunoiluun.

Plan C: JH-a pyrkii Europarlamenttiin jostain muusta maasta, vaikka Virosta. Netsit sitten käyvät lautalla äänestämässä Tallinnassa. Kivasti siellä äänestävät vihaehdokasta.

[Roope]

Lisäksi olisi ehdottoman oikein, että RKP menettäisi paikkansa. 

Eiköhän se paikka mene ihan riippumattakin Halla-ahosta.

Niin, eihän sillä oikeasti ole mitään vaikutusta paikan menettämiseen, koska yhteisiä äänestäjiä ei varmaankaan ole ratkaisevan paljon (vai onko?). Jussin mukanaolo nostaa hieman äänestysprosenttia ja muutamalla tuhannella äänellä läpimenokynnystä, siinä kaikki.

Olen lueskellut suomenruotsalaisten kommentteja parilla palstalla ja jostain syystä monet heistä liittävät Halla-ahon ehdokkuuden ruotsinsuomalaisten vastustamiseen joltain "pakkoruotsi ja etuudet pois"-pohjalta. Tuntuu ihmeelliseltä, mutta niin siellä lukee. En tiedä onko se jotain RKP:n masinointia vai ihan oikeita huolestuneita ihmisiä.

[mikkoellila]

Jos Jussi Halla-aho on persujen ehdokkaana, persujen ja kristillisten vaaliliitosta tulee valituksi kaksi ehdokasta: Jussi Halla-aho ja Sari Essayah.

Jos Jussi Halla-aho ei ole persujen ehdokkaana, persujen ja kristillisten vaaliliitosta tulee valituksi yksi ehdokasta: Sari Essayah.

Näin yksinkertaista se on.

Tätä ei persujen puoluehallitus kuitenkaan näytä tajuavan.

[-gentilhommehki-]

Olen lueskellut suomenruotsalaisten kommentteja parilla palstalla ja jostain syystä monet heistä liittävät Halla-ahon ehdokkuuden ruotsinsuomalaisten vastustamiseen joltain "pakkoruotsi ja etuudet pois"-pohjalta. Tuntuu ihmeelliseltä, mutta niin siellä lukee. En tiedä onko se jotain RKP:n masinointia vai ihan oikeita huolestuneita ihmisiä.

Kyse on siitä, että oman kokemukseni mukaan suomenruotsalaisilta useimmiten palavat käämit, kun he edes aavistavat jonkun kritisoivan heidän hienoa kieltään tai heidän pikku privilegioitaan. Ongelma on myös menneisyydessä, suomenruotsalaisen rasismin isä, Axel Olof Freudenthal on samalla sankari suomenruotsalaisille ja hänen nimellään jaetaan mitaleita, niitä ovat saaneet vähän kaikki isompikenkäiset suomenkieliset, jotka nuolevat tarpeeksi ahnaasti rkp:n hanuria. Googlaamalla ko.henkilön nimi/mitali jne, löytyy mielenkiintoista tietoa, jota ei jostain syystä lukiossa opeteta.

Timo Soini on myös ainakin jollain tasolla vastustanut pakkoruotsia ja näin ollen kaikki, jotka sanovat Timolle edes päivää, ovat suomenruotsalaisten vihollisia, fasisteja ja eivät ymmärrä kaksikielisyyden rikkautta. Ahvenanmaalla sitä ei myöskään ymmärrettä, mutta eihän kaksikielisyys ole rikkaus siellä, vain Manner-Suomessa.

[HaH]

Phärkheles - netti congestoi puolisen tuntia...  no, lopulta läpi.
_____________

Jos Jussi on PS:n listalla, niin tod.näk vaaliliitosta menee läpi 3 tyyppiä.

PS 1 - Halla-aho
KD 1 - Essayah
PS 2 - joku Perussuomalaisen puolueen jäsen

Jos Jussi ei ole listalla, jää tulos seuraavanlaiseksi:

KD - Essayah

Siinä on kova paikka Perussuomalaisten Hallitukselle pohdittavaksi: Kumpikohan noista tuloksista olis kivempi niinq.

Mutta ehkäpä PS:n hallituksessa ei vain yksinkerrtaisesti ymmärretä, minkälaisen nosteen Halla-aho saa, kunhan eräs jengi pääsee vaalikiimailemaan ja vaalikiihottumaan. (En puhu ainoastaan meistä hommalaisista, vaan myös mediaväestä, RKP:sta, ViNa:sta, ja niin edelleen.)

Mutta toisaalta ainahan kabinetit ovat täyttyneet opportunisteista ja kyynärpäämiehistä, joten ehkä he tietävätkin tulevan potentiaalisen nosteen määrän, mutta siitä huolimatta torppaavat yhteisen vaalivoiton omien itsekkäiden tulevaisuuspyrkimystensä takia. Ehkäpä myös politiikasta nyt eläkkeelle jäävä Vistbackakin suunnittelee tekevänsä "lipposet", ja torppaa Jussia sen tähden - osoituksena tulevalle isännälleen olevansa uskollinen ja kuuliainen käskyläinen.

Vai onko niin, että PS kuvittelee pääsevänsä kolmen prosentin maltillisena yhteistyöpuolueena uudeksi RKP:ksi. Jos he niin kuvittelevat, niin lorottavat kyllä omille jaloilleen. Hallituspuolueeksi ei PS pääse muutoin kuin 10% puolueena, koska vähemmistökieli ja koska vihreät, ja niihin prosentteihin ei eduskuntavaaleissa päästä ilman Halla-ahoa ja halla-aholaisten pyyteetöntä hommailua. Ja PS:lle kaikki tämä noste tulisi vielä ilmaiseksi, sillä aika harva puolue saa tukijoukkoihin muiden puolueiden jäseniä, mutta PS saa niin kauan kun Halla-aho on listoilla. Luulisi tämän nyt olevan jo selvä PS:n hallitukselle. Siis luulisi.

[Sorsalampi]

2 Paikkaa menisivät todennäköisesti JH-a:lle ja Essayahille. On hyvin mahdollista, että molemmat tulevat takaisin eduskuntavaaleissa, jolloin vaaliliiton paikat menisivät kahdelle seuraavalle ehdokkaalle. Jos Veltto olisi varamiehenä, niin hänelläkin olisi mahdollisuus mennä eduskuntaan Brysselin sijasta, ja mahdollisesti myös seuraavillakin varamiehiä voi eduskunta kutsua. Uusiksi MEPeiksi voi siis nousta melkein kuka vaan. Tämä tietenkin vaatisi sen, että vaalityö saataisiin käyntiin, eikä voimia tuhlattaisi persujen tupa-uunoiluun.

Juurikin näin. Ja siinä olisi loistava tilaisuus persuilla ajaa sisään uusia tyyppejä, vaikka jäisivätkin vajaiden kausien mepeiksi, esim. Saarakkala, Terho und so weiter. MEP-merkintä CV:ssä on näppärä taas käydä sitten vaikka eduskuntavaaleja.

Persujen pitäisi asennoitua Jussiin ns. "persujen Rajamäkenä". On siellä demareissakin Rajamäkeä yritetty hiillostaa, mutta kivana pikku ääniharavana sitäkin (kevyt-)nuivaa miestä on siellä mukana vedetty.

Persut voivat vain voittaa Jussilla. Nyt siellä tarvittaisiin vaan niitä ballseja.

[Alpo]

Jos Jussi on PS:n listalla, niin tod.näk vaaliliitosta menee läpi 3 tyyppiä.

Tämä nyt menee jo liioittelun puolelle. Kyllä kaksi paikkaakin tuolle vaaliliitolle on kova saavutus, mutta 3 paikkaa vaatisi jo noin 300 000 äänen saaliin. Käytän verrokkina siis viime eurovaaleja, joissa tuo äänisaalis olisi tarkoittanut n. 17-18% kannatusta. En oikein jaksa uskoa noin suureen pottiin, varsinkaan kun Persuilla ei tällä hetkellä ole listoillaan Virtasen lisäksi muita potentiaalisia ääniharavoita. Terho on hyvä, mutta valitettavan tuntematon ja Saarakkalan en usko paljoa keräävän kotiseutunsa ulkopuolelta.

Mutta ehkäpä PS:n hallituksessa ei vain yksinkertaisesti ymmärretä, minkälaisen nosteen Halla-aho saa, kunhan eräs jengi pääsee vaalikiimailemaan ja vaalikiihottumaan. (En puhu ainoastaan meistä hommalaisista, vaan myös mediaväestä, RKP:sta, ViNa:sta, ja niin edelleen.)

Mutta toisaalta ainahan kabinetit ovat täyttyneet opportunisteista ja kyynärpäämiehistä, joten ehkä he tietävätkin tulevan potentiaalisen nosteen määrän, mutta siitä huolimatta torppaavat yhteisen vaalivoiton omien itsekkäiden tulevaisuuspyrkimystensä takia. Ehkäpä myös politiikasta nyt eläkkeelle jäävä Vistbackakin suunnittelee tekevänsä "lipposet", ja torppaa Jussia sen tähden - osoituksena tulevalle isännälleen olevansa uskollinen ja kuuliainen käskyläinen.

Vai onko niin, että PS kuvittelee pääsevänsä kolmen prosentin maltillisena yhteistyöpuolueena uudeksi RKP:ksi. Jos he niin kuvittelevat, niin lorottavat kyllä omille jaloilleen. Hallituspuolueeksi ei PS pääse muutoin kuin 10% puolueena, koska vähemmistökieli ja koska vihreät, ja niihin prosentteihin ei eduskuntavaaleissa päästä ilman Halla-ahoa ja halla-aholaisten pyyteetöntä hommailua. Ja PS:lle kaikki tämä noste tulisi vielä ilmaiseksi, sillä aika harva puolue saa tukijoukkoihin muiden puolueiden jäseniä, mutta PS saa niin kauan kun Halla-aho on listoilla. Luulisi tämän nyt olevan jo selvä PS:n hallitukselle. Siis luulisi.

Tämä sen sijaan oli hyvää pohdintaa. Persuissa tuntuu vallitsevan jokin tietynlainen opportunismi, joka saa vallan, kun sitoutumaton imee enemmän suosiota ja näkyvyyttä kuin puolueaktiivit itse. Toivon tämän kuitenkin olevan vain turhaa olettamista ja Persujen oikeasti edelleen seisovan maahanmuuttokritiikin takana.

Molemmat - sekä puolue että Halla-aho - kuitenkin ruokkivat toisiaan, eikä tämä asia saisi kaatua sisäisiin valtasuhteisiin ja oman suosion tavoitteluun. Luulisi puolueellekin olevan etu, kun joku oikeista asioista puhuva tuo ääniä, eikä Homman ajama asia ole lainkaan Persujen linjan vastainen. Ellei puolueen johto sitten ole ruvennut pehmenemään ja oikeasti asettautumaan jo asemiin hallituspaikan toivossa, ja täten alkanut karsia räväkimpiä mielipiteitään. Tämä olisi sääli.

[todellisuus]

Jos Jussi on PS:n listalla, niin tod.näk vaaliliitosta menee läpi 3 tyyppiä.

PS 1 - Halla-aho
KD 1 - Essayah
PS 2 - joku Perussuomalaisen puolueen jäsen

Tai sitten ei ketään. Mistäs sinä sen tiedät?

Kannatta ymmärtää jo nyt, että Perussuomalaisten kannattajat ovat perinteisesti jättäneet europarlamenttivaalit väliin, koska eivät ymmärrä mihin niitä MEP:pejä tarvitaan. Eihän tätä ymmärretä muissakaan puolueissa, mutta siellä äänestäjät eivät jaksa kyseenalaista puoluekoneiston ruokkimaa käsitystä, että kyseessä olisivat jonkinlaiset mini-eduskuntavaalit jossa "omaa puoluetta" pitää tukea ideologista vihollista vastaan. Erityisesti Vihreillä tämä toimii hyvin, ja SDP:kin sai mobilisoitua omat äänestäjänsä viime vaaleissa pelottelemalla Kokoomus-möröllä, jonka kanssa piti päästä tasoihin. Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että kaikkien näiden puolueiden euroedustajat ajavat Euroopan parlamentissa täsmälleen samanlaista linjaa, koska näkemyseroja EU:n rahankäytön kasvattamisesta ei ole -- kaikki ovat Brysselin kontrollin lisäämisen ja Brysselin rahapussukan paksuntamisen puolella.

Äänestäjien olisi hyvä huomata, että äänestämättä jättämällä et vastusta millään tavalla EU:n direktiivipelleilyjä tai miljardiluokan maataloustukiaisten kierrättämistä Brysselin rahamiesten kautta. Äänestämättä jättämällä tuet nykylinjaa ja varmistat sen, että pelleily jatkuu.

Perussuomalaisten suurimmat haasteet ovat mielestäni (a) saada kaikki kannattajansa ääniuurnille; (b) saada kaikki Brysselin päätösvallan kasvattamisen vastustajat ääniuurnille.

[JoKaGO]

Onkohan näissä eurovaaleissa ollut koskaan yli 50% äänestysaktiivisuutta? Itse äänestin kesäkuussa -99, jolloin oli kova hellepäivä. Silloin äänestysaktiivisuus oli 25%, kun 75% viihtyi mieluummin rannalla ja terassilla! Mikä se semmoinen vaali on?

Sari Essayah menee takuuvarmasti läpi. KD:llä ja sen edeltäjillä on aina ollut sovittuna, kenelle äänet keskitetään. Se olisi Timonkin kannattanut pitää mielessä, ennenkuin lähti epäpyhään allianssiin mukaan. Tällä KD vain sementoi Essayahin läpimenon. PerSuille ei jää mitään, jos ketään nimekästä ehdokasta ei laiteta listalle. Lue: Koska Halla-ahoa ei aseteta, on Soinin itsensä asetuttava ehdolle ja yritettävä pelastaa se, ikä on pelastettavissa, MEP-paikka PerSuille.

[Turjalainen]

Jos listalta menee kaksi läpi, niin siinä olisi sekin hyvä puoli, että paikat on pois a) RKP:lta ja b) Kepulta