News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

Started by Hoff, 25.03.2009, 18:39:18

Previous topic - Next topic

Lemmy

Quote from: Goman
Täytyykin muistaa seuraavan kerran appelsiineja ostaessa varmistaa , että ne ovat Israelista.

Onkohan Jaffa-appelsiineissä enään elohopeaa?

*muistaako kukaan* 70-luvulla jäi penskana tällainen (urbaanilegenda?) mieleen että palestiinalaisterrorist olis ruiskuttaneet appelsiineihn elohopeaa?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Simon Elo

Saattueen rauhanaktivistit laulavat kuolemaa juutalaisille ja toivovat marttyyrikuolemaa.

Mutta mitäs tällaisesta Suomessa uutisoimaan, kun voidaan demonisoida Israelia hyväuskoisten länsimaalaisten vasemmistolaisten myötävaikutuksella.

Lemmy

#572
Quote from: Vera
Kumpikaan ei ole hirveän kuuluisa.

Jaa, jenkkilän kautta kierrätettyinä, ainakin bagelit ja gefilte fisch lienee kuuluisia... se eurooppalainen on suomalaisittain katsottuna ihan "normaalia slaavilaisperäistä", borssia, piirakoita, vorschmackia ym. puhumattakaan sillistä ja ruisleivästä.

Ja en mä tiennykkään et mun normaali salaatti onkin kansallisruoka?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Timo Rainela

Klaus Elovaaran linkkiin laitoin näin, 15.00 pintaan

Israel teki oikean ratkaisun. Ainoa ryhdikäs maa, joka vastaa musuille, niin kuin pitää. Hetkeäkään en sääli typeriä eu-poliitikkoja, jos lähtivät mukaan.
Toivon tapauksen eskaloitumista, se edesauttaa yhteiskunnallista murrosta, jolla ei voi olla kuin positiivinen vaikutus aivan globaalilla tasolla.
Timo
9 tuntia sitten ·
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

svobo

Quote from: Lemmy on 01.06.2010, 00:16:37
*muistaako kukaan* 70-luvulla jäi penskana tällainen (urbaanilegenda?) mieleen että palestiinalaisterrorist olis ruiskuttaneet appelsiineihn elohopeaa?

Itse en muista 70-luvusta mitään, mutta muistan isäni joskus kertoneen, että arabiterroristit piikittäisivät myrkkyä israelilaisiin appelsiineihin, tai että olisivat joskus niin tehneet. Hänkin kyllä kertoi sen enemmän legendana kuin minään totuunena.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Shadow

Katsoessani ketjuun linkitettyjä videoita, minua ihmetyttää suuresti kuolleiden pieni lukumäärä. Vain 9 kuoli. Kyynisempi ja kokeneempi kommando olisi varmaan kylmästi lähettänyt jokaisen rauhanaktivistin paratiisiin luodinreikä ruumiissaan.

Olisi voinut tulla pahaa jälkeä, jos Israelin joukot olisivat tosissaan alkaneet taistelemaan vastaan. Puhuttaisiin varmaan 30-50 kuolleesta.

PaulR

Quote from: Shadow on 01.06.2010, 00:28:07
Katsoessani ketjuun linkitettyjä videoita, minua ihmetyttää suuresti kuolleiden pieni lukumäärä. Vain 9 kuoli. Kyynisempi ja kokeneempi kommando olisi varmaan kylmästi lähettänyt jokaisen rauhanaktivistin paratiisiin luodinreikä ruumiissaan.

Olisi voinut tulla pahaa jälkeä, jos Israelin joukot olisivat tosissaan alkaneet taistelemaan vastaan. Puhuttaisiin varmaan 30-50 kuolleesta.

Laiva olisi upotettu ennen kuin se tiesi mikä siihen iski.

Lemmy

Hopiata:

- February 1, 1978: The Palestinian Arab Revolutionary Army announced that they injected exported Israel oranges with mercury to sow panic and wreck Israel's economy. Five Dutch children fell ill, prompting European officials to check thousands of oranges. Over the next week, mercury-spiked oranges were found in Holland, West Germany, the Netherlands, and Belgium. The Israeli citrus was spiked with mercury in Rotterdam where the oranges and lemons were repackaged for sale in European stores. A London woman found an Israeli orange spiked with mercury in a bag of fruit she bought in a London store on February 7th, making England the fifth country where poisoned fruit was discovered


Eli on niissä lapsuuden traumoissa jotain perää.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Juuso

Quote from: Goman on 31.05.2010, 20:46:18
Täytyykin muistaa seuraavan kerran appelsiineja ostaessa varmistaa , että ne ovat Israelista.

Onko "äläwäbälä-tuotteiden" boikotoinnilla loppujen lopuksi kovin merkittävää vaikutusta? Meinaan vaan sitä, että ne israelilaiset appelsiinit (niinkuin lähestulkoon kaikki muutkin tavarat) on kuitenkin rahdattu sinne kauppaan dieselin voimalla.
"Mä oon soittanu Vuvuzelaa"
"Mitä oot soittanu?"
"Vu-vuvuzelaa!"
"Niin sitä torvia.."

Lemmy

Eiks Elia niitä kyörääkkään tulisilla vaunuillaan?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

dothefake

Kun minua lähellä oleva taho ei ymmärtänyt lainkaan, mistä on kyse, niin
vertasin näin:
Jos Hangossa olleet (hämärästi tiesi, että jotain sellaista on ollut joskus)
venäläiset joukot vieläkin oleskelisivat siellä lähettäen raketteja joka päivä Helsinkiin,
niin alkaisi Suomea kiinnostaa, millaista humanitaarista laivalähetystä sinne harjoitetaan.
Ei se nyt aivan noin ole ole, mutta sinnemäkipäin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Adolf Stege

Menee syöminen vaikeeksi, oli kosher tai halal teurastettu.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%A1er

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

M.E

On se kumma, että teimme mitä tahansa, niin valitusta löytyy aina. Jos jätämme tämän tänne leijailemaan, meitä syytetään Israelin suosimisesta, jos siirrämme sen keskitysketjuun, niin sitten Israelin sorsimisesta. Päättäkää jo hyvät ihmiset.

Ja joo, tämä lentää sinne keskitysketjuun.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

SK

#584
New York Times - Deadly Israeli Raid on Aid Flotilla Draws Condemnation (1)

QuoteJERUSALEM — The deadly Israeli raid on a flotilla of aid ships bound for Gaza on Monday prompted widespread condemnation and set off a diplomatic crisis for the government of Prime Minister Benjamin Netanyahu.


Several European nations and Turkey summoned Israeli envoys for an explanation of the actions. At the request of Turkey, The United Nations Security Council met in emergency session on Monday over the attack, which occurred in international waters north of Gaza and killed at least nine people.

Mr. Netanyahu canceled his plans to meet with President Obama in Washington on Tuesday, an Israeli government official confirmed. Mr. Netanyahu, who is visiting Canada, planned to return home Monday to deal with fallout from the raid, the official said.

The White House, which had been at odds with the Israeli prime minister over settlements in East Jerusalem, released a statement saying that President Obama had spoken with Mr. Netanyahu and understood his need to return immediately to Israel. In addition to regrets about the loss of life, "the president also expressed the importance of learning all the facts and circumstances around this morning's tragic events as soon as possible," the statement said.

The criticism offered a propaganda coup to Israel's foes, particularly Hamas, the militant group that holds sway in Gaza, and damaged Israel's ties to Turkey, one of its most important Muslim partners and the unofficial sponsor of the convoy. As thousands of protesters took to the streets of Istanbul, Turkey canceled joint military exercises with Israel and recalled its ambassador, while Prime Minister Recep Tayyip Erdogan called the raid "state terrorism."

Mr. Netanyahu defended the Israeli military's actions, saying the commandos were set upon by passengers on the ship and fired only in self-defense. The military released a video of the early moments of the raid to support that claim.

The Israeli Defense Forces said the naval personnel boarding the largest of the six ships in the aid convoy met with "live fire and light weaponry including knives and clubs." The naval forces then "employed riot dispersal means, including live fire," the military said in a statement.

Greta Berlin, a leader of the pro-Palestinian Free Gaza Movement, speaking by telephone from Cyprus, rejected the military's version.

"That is a lie," she said, adding that it was inconceivable that the civilian passengers on board would have been "waiting up to fire on the Israeli military, with all its might."

The Israeli Defense Forces said the naval personnel boarding the largest of the six ships in the aid convoy met with "live fire and light weaponry including knives and clubs." The naval forces then "employed riot dispersal means, including live fire," the military said in a statement.

Greta Berlin, a leader of the pro-Palestinian Free Gaza Movement, speaking by telephone from Cyprus, rejected the military's version.

"That is a lie," she said, adding that it was inconceivable that the civilian passengers on board would have been "waiting up to fire on the Israeli military, with all its might."

"We never thought there would be any violence," she said.

At least four Israeli soldiers were wounded in the operation, some from gunfire, according to the military. Television footage from the flotilla before communications were cut showed what appeared to be commandos sliding down ropes from helicopters onto one of the vessels in the flotilla, while Israeli high-speed naval vessels surrounded the convoy.

A military statement said two activists were later found with pistols they had taken from Israeli commandos. The activists, the military said, had apparently opened fire "as evident by the empty pistol magazines."

The warships first intercepted the convoy of cargo and passenger boats shortly before midnight on Sunday, according to activists on one vessel. Israel had vowed not to let the flotilla reach the shores of Gaza.

Named the Freedom Flotilla and led by the Free Gaza Movement and a Turkish organization, Insani Yardim Vakfi, the convoy was the most ambitious attempt yet to break Israel's three-year blockade of Gaza.

About 600 passengers were said to be aboard the vessels, including the 1976 Nobel Peace Prize laureate, Mairead Corrigan-Maguire of Northern Ireland.

"What we have seen this morning is a war crime," said Saeb Erakat, the chief Palestinian negotiator for the government in the West Bank. "These were civilian ships carrying civilians and civilian goods — medicine, wheelchairs, food, construction materials."

"What Israel does in Gaza is appalling," he added. "No informed and decent human can say otherwise."

At a news conference on Monday in Jerusalem, Israeli deputy foreign minister, Danny Ayalon, said the flotilla's intent was "not to transfer humanitarian things to Gaza" but to break the Israeli blockade.

"This blockade is legal," he said, "and aimed at "What we have seen this morning is a war crime," said Saeb Erakat, the chief Palestinian negotiator for the government in the West Bank. "These were civilian ships carrying civilians and civilian goods — medicine, wheelchairs, food, construction materials."

"What Israel does in Gaza is appalling," he added. "No informed and decent human can say otherwise."

At a news conference on Monday in Jerusalem, Israeli deputy foreign minister, Danny Ayalon, said the flotilla's intent was "not to transfer humanitarian things to Gaza" but to break the Israeli blockade.

"This blockade is legal," he said, "and aimed at preventing the infiltration of terror and terrorists into Gaza."

Ms. Berlin, of the Free Gaza Movement, said, "They attacked us this morning in international waters. According to the coordinates, we were 70 miles off the Israeli coast."

Within hours, diplomatic repercussions began to spread from the Mediterranean to Europe, where Catherine Ashton, the European Union's high representative for foreign affairs, called for a full inquiry into the incident and the immediate lifting of the Israeli blockade.

A joint statement from Robert Serry and Filippo Grandi, two senior United Nations officials involved preventing the infiltration of terror and terrorists into Gaza."

Ms. Berlin, of the Free Gaza Movement, said, "They attacked us this morning in international waters. According to the coordinates, we were 70 miles off the Israeli coast."

Within hours, diplomatic repercussions began to spread from the Mediterranean to Europe, where Catherine Ashton, the European Union's high representative for foreign affairs, called for a full inquiry into the incident and the immediate lifting of the Israeli blockade.

A joint statement from Robert Serry and Filippo Grandi, two senior United Nations officials involved in the Middle East peace process and humanitarian aid to Gaza, condemned the raid, which they said was "apparently in international waters."

"We wish to make clear that such tragedies are entirely avoidable if Israel heeds the repeated calls of the international community to end its counterproductive and unacceptable blockade of Gaza," the officials said.

President Nicolas Sarkozy of France called Israel's use of force "disproportionate," while William Hague, the British foreign secretary, said he deplored the loss of life. Tony Blair, the representative of the so-called quartet of powers seeking a Middle East settlement, said in a statement that he expressed "deep regret and shock at the tragic loss of life."


Deadly Israeli Raid on Aid Flotilla Draws Condemnation (2)
Quote"We need a different and better way of helping the people of Gaza and avoiding the hardship and tragedy that is inherent in the current situation," the statement said. The quartet includes the United States, the United Nations, the European Union and Russia. In London, hundreds of pro-Palestinian protesters blocked Whitehall, the broad avenue running past the prime minister's residence and office at 10 Downing Street.

Turkey strongly condemned the Israeli military action.

"Regardless of any reasoning, such actions against civilians engaged in only peaceful activities are unacceptable," said a statement on the Foreign Ministry's Web site on Monday. "Israel will be required to face the consequences of this act that involves violation of the international law."

Murat Mercan, the head of the Turkish Grand National Asembly's foreign affairs commission, said on television, "Israel launched this operation in international waters and to a ship flagged white, which is unacceptable under any clause of the international law."

He added, "We are going to see in the following days whether Israel has done it as a display of decisiveness or to commit political suicide."

Thousands of protesters gathered in Istanbul's Taksim Square, chanting anti-Israeli slogans and repeating Islamic verses while government officials called for calm and urged demonstrators to avoid retaliation against Israeli nationals. Protesters met in front of the Israeli Consulate earlier and marched toward the square carrying a banner that read, "Zionist Embassy should close down," and chanting slogans including "Damn Israel" and "Long live global intifada."

Crowds also gathered outside the Ankara residence of Gabi Levi, the Israeli ambassador, who was summoned to the Foreign Ministry. Protests broke out in Iraq as well.

Ban Ki-moon, the United Nations Secretary General, said he was "shocked" by the attack. "I condemn this violence," Mr. Ban told news conference in Kampala, Uganda. "It is vital that there is a full investigation to determine exactly how this bloodshed took place. I believe Israel must urgently provide a full explanation."

News reports said the authorities in Egypt and Jordan, two Arab neighbors which have peace treaties with Israel, had summoned Israeli envoys to protest the action.

The outcry from Muslim leaders was strong and immediate. Mahmoud Abbas, the Palestinian president, called the incident "a massacre," according to the official Wafa news agency. Mr. Abbas is to meet with President Obama in Washington next week.

Riyad Mansour, the Palestinian envoy to the United Nations, called for "the strongest reaction possible" from the Security Council, saying it cannot let Israel get away "for the thousandth time" with ignoring international law. "It cannot act like it is a country above international law," Mr. Mansour told reporters.

Saad Hariri, the Lebanese prime minister, denounced the raid as "a dangerous and crazy step that will exacerbate tensions in the region," while the president of Iran, Mahmoud Ahmadinejad, said it was "inhuman."

Channel 10, a private television station in Israel, quoted the Israeli trade minister, Binyamin Ben-Eliezer, as saying 14 to 16 people had been killed. He said on Israeli Army Radio that commandos boarded the ships by sliding down on ropes from a hovering helicopter and were then struck by passengers with "batons and tools."

The moment someone tries to snatch your weapon, to steal your weapons, that's where you begin to lose control," Mr. Ben-Eliezer said, according to Reuters.

Jamal el-Shayyal, a reporter from the television broadcaster Al Jazeera, was on board the Mavi Marmara, the largest of the six ships, during the assault. He said in a video report that dozens of civilians had been injured in the fighting.

The I.D.F. said the ships from the convoy would be taken to the Israeli port of Ashdod, north of Gaza, where "naval forces will perform security checks in order to identify the people on board the ships and their equipment."

On Sunday, three Israeli Navy missile boats had left the Haifa naval base in northern Israel a few minutes after 9 p.m. local time, planning to intercept the flotilla. After asking the captains of the boats to identify themselves, the navy told them they were approaching a blockaded area and asked them either to proceed to Ashdod or return to their countries of origin.

The activists responded that they would continue toward their destination, Gaza.

Speaking by satellite phone from the Challenger 1 boat, which has foreign legislators and other high-profile figures on board, a Free Gaza Movement leader, Huwaida Arraf, said: "We communicated to them clearly that we are unarmed civilians. We asked them not to use violence."

Earlier Sunday, Ms. Arraf said the boats would keep trying to move forward "until they either disable our boats or jump on board."
Kuvia
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

JulianAlexander


Veli Karimies

Quote from: metsämies on 31.05.2010, 23:26:09Niin, mitähän siinä itse tekisi kun Israelin armeijan sotilaita laskeutuu köysiä pitkin taivaalta konepistoolit vyöllä? Verronkin kun ajattelee kuinka israelilaiset näännyttää heidän veljensä hengiltä Gazan kaistaleelle.

No jos niillä konepistoolit olisi niin en ainakaan kävisi metalliputkella hakkaamaan! Tosin nyt niillä oli kuulapyssyt ja pistoolit. Käyttivät kuulapyssyjä siihen asti kunnes rauhanaktivistit riistivät sotilaalta pistoolin.

PK

Gaza Flotilla "Unarmed Peace Activist" Stabbed IDF Soldier

http://www.youtube.com/watch?v=QeegH1xcKyw

Roark

Julkkiskulttuurin vastenmielisyys tulee taas hyvin esille tapahtumien uutisoinnissa. Mankkeli sitä, mankkeli tätä. Onneksi Bono ja aurinkolasit eivät olleet missään purkissa  :facepalm:

Veli Karimies

Quote from: Julmuri on 01.06.2010, 07:29:38No jaa. Israel koettelee taas rajoja. Turvallisuusneuvoston vaatimat selvitykset tai yleismaailmallinen tuomio voidaan toki käsittää, ettei mitään todellista vaikutusta olisi. Kyllä ne maan mainetta silti pahasti nakertaa. En itse ainakaan Israelin asemassa leikkisi noin.

Niin kenen mielestä? Vähä samaa sarjaa kun Suomen maineen menetys ku karkotetaan pari ihkuu mummoo?

Ernst

Quote from: metsämies on 31.05.2010, 23:26:09
Quote from: elukka on 31.05.2010, 23:17:03

Oikeat rauhanaktivistit toimisivat toisin.


Niin, mitähän siinä itse tekisi kun Israelin armeijan sotilaita laskeutuu köysiä pitkin taivaalta konepistoolit vyöllä? Verronkin kun ajattelee kuinka israelilaiset näännyttää heidän veljensä hengiltä Gazan kaistaleelle.

En ainakaan lähtisi pahoinpitelemään laivaa tutkimaan tulevaa aseistautunutta sotilasosastoa. Fiksumpaa olisi antaa tarkastaa laiva ja pyrkiä keskustelemaan rauhallisesti siitä, miten apu saadaan perille.

Suurin osa pahoinpitelijöistä, jotka saivat surmansa, oli turkkilaisia. Mitäs veljiä ne palestiinalaisten kanssa ovat?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

CaptainNuiva

Quote from: metsämies on 31.05.2010, 23:26:09
Quote from: elukka on 31.05.2010, 23:17:03

Oikeat rauhanaktivistit toimisivat toisin.


Niin, mitähän siinä itse tekisi kun Israelin armeijan sotilaita laskeutuu köysiä pitkin taivaalta konepistoolit vyöllä? Verronkin kun ajattelee kuinka israelilaiset näännyttää heidän veljensä hengiltä Gazan kaistaleelle.

No kokolailla on selvää että siinä vaiheessa on siviilin järkevintä olla tekemättä yhtään mitään...Todella älytöntä reagointia:Tuolla kommandolla on konepistooli,hyökkäänpä hänen kimppuunsa
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Tuomas2

Quote from: Julmuri on 01.06.2010, 07:29:38
Quote from: domokun on 31.05.2010, 19:03:31

Ero edellisiin on laivojen koko, 10 000 tonniin mahtuu mahdollisesti jokunen tonni vaikkapa räjähteiden valmistamiseen kelpaavia nitraattilannoitteita. Siitä saa jo jokusen raketin kyhättyä tai IED:n.

Europarlamentaarikot ja suosikkikirjailijat salakuljettamassa räjähteitä?

Laivoja oli useita ja tuskin europarlamentaarikot ja suosikkikirjailijat jokaista laivaa tutkivat. Armeija ilmoitti että laivoja ei päästetä läpi ja sen ilmoituksen jälkeen olisi jokaiselle pitänyt olla selvää että lausunnon jälkeen Israel ei peräänny. Periksi antaminen olisi ollut ennakkotapaus ja sen jälkeen olisi yrittäjää varmasti riittänyt.

En ole millään tavalla uskonnollinen, mutta minun mielestäni Israelin perustaminen oli parasta mitä alueella on tapahtunut viimeisen 2000 vuoden aikana. Ikävää että arabeille eivät kelvanneet 1948 rajat.

PaulR

#593
Quote from: Veli on 01.06.2010, 07:34:26
Quote from: Julmuri on 01.06.2010, 07:29:38No jaa. Israel koettelee taas rajoja. Turvallisuusneuvoston vaatimat selvitykset tai yleismaailmallinen tuomio voidaan toki käsittää, ettei mitään todellista vaikutusta olisi. Kyllä ne maan mainetta silti pahasti nakertaa. En itse ainakaan Israelin asemassa leikkisi noin.

Niin kenen mielestä? Vähä samaa sarjaa kun Suomen maineen menetys ku karkotetaan pari ihkuu mummoo?

:D

Tässä on käytetty aivan loppuun asti silkkihansikkaita. Muuten eivät "aseistamattomat  rauhanaktivistit" olisi ollet lähimaillakaan puukottamaan ketään.

Jollan kylkeen olisi osunut merimaaliohjus.

Tuomas2

Quote from: Julmuri on 01.06.2010, 09:15:21

Ja tuo " vain arabeille eivät kelvanneet 1948 rajat" on myös hieman harhaanjohtavaa. Ei sikäli usein ihan mainstream historiassakin esiintyy kuinka "Israel hyväksyi jakosuunnitelman". Israelia ei ollut silloin olemassakaan, joten miten se olisi voinut hyväksyä yhtään mitään? Todellisuudessa osa juutalaisista hyväksyi sen, osa ei. Aivan kuten toisellakin puolen. Toki juutalaisten puolella useampi hyväksyi suunnitelman, mutta esimerkiksi merkittävä taistelujärjestö Irgun ei sitä hyväksynyt.

Englannin kielisessä Wikipediassa on kuvattu noita Israelin syntyhetkia ja kerrottu kuka hyväksyi ja mitäkin.
Täällä on kerrottu enemmän tuosta jako suunnitelmasta ja siihen liittyvästä äänestyksestä 1948 partitition plan. Tuossa äänestyksessä Israel ei todellakaan voinut hyväksyä suunnitelmaa koska sillä ei ollut äänioikeutta.

Tosiasioiden tunustaminen on viisauden alku ja Israel luovuttaa perustamistaan seuranneissa sodissa voittamiaan alueita yhtä varmasti kuin Venäjä Karjalan ja Petsamon (pidän turhana itkeä noiden alueiden perään kun tulevaisuutta voi rakentaa realistisistakin lähtokohdista).

sydäri

Quote from: M on 01.06.2010, 07:48:26
Mitäs veljiä ne palestiinalaisten kanssa ovat?
Paareja kantavasta huivinaisesta tulisi mieleen, että siellä ollaan uskonveljiä (ja -siskoja).

Johtuuko turkkilaisten suuri määrä laivoilla ja se, että juuri turkkilaisten laivalla sattui yhteenotot:
a) Turkkilaisten (-muslimien) innostuksesta ihmisoikeuksiin
b) Haluttiin mennä pistämään israelilaisia nekkuun
c) Kanada
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Ntti

Quote from: Simon Elo on 01.06.2010, 00:18:36
Saattueen rauhanaktivistit laulavat kuolemaa juutalaisille ja toivovat marttyyrikuolemaa.

Mutta mitäs tällaisesta Suomessa uutisoimaan, kun voidaan demonisoida Israelia hyväuskoisten länsimaalaisten vasemmistolaisten myötävaikutuksella.

Itseänikin ällistyttää uutisoinnin yksipuolisuus. Järjestäen uutislähetyksissä puhuttiin Israelin hyökkäyksestä tai vähintäänkin iskusta avustuslaivaan. Israelin armeijan videota näytettiin hepreaksi(?) tekstitettynä, vaikka englanninkielisetkin versiot olisivat löytyneet. Lisäksi videoista näytettiin juuri sellaisia pätkiä, joista on hyvin vaikea hahmottaa tapahtumien kulkua. Hyökkäyksiä ennen kuvattua materiaalia kuolemaa juutalaisille toivovista matkustajista ei näytetty missään, ei myöskään sitä naista, jonka mukaan matka päättyi onnellisesti joko marttyyriuteen tai gazaan.

Lisäksi uutisoitiin, että iskut on tuomittu maailmalla laajasti mainitsematta, että ne on tuomittu lähinnä muslimimaissa. Toisaalta myös se, että jos tapahtumasta pyydettiin jonkin valtion toimesta tarkka selvitys Israelilta, oli uutisoinnin mukaan teon tuomitsemista.

Missään uutislähetyksessä ei ole kyseenalaistettu "rauhan"aktivistien toimintaa laivalla. YLEn pääuutislähetyksessä Martti Koskenniemi vastaa kysymykseen, voidaanko avustajien toimintaa pitää laillisena: "No, ilman muuta voi pitää laillisena. Onhan se aika hirvittävää, että sieltä pyssymiehet laskeutuvat helikoptereista alas ja pitäiskö siinä vaan levitellä käsiään, en tiedä."

Varmaan me nyt sitten muistamme, että jos pyssymiehet laskeutuvat helikoptereista alas, niin on laillista käydä ensimmäisenä heidän kimppuunsa veitsin ja metallitangoin.

Mielenkiinnolla odotan, näkyykö tämän päivän uutisoinnissa minkäänlaista muutosta. Onko suomalaisessa uutisoinnissa edes pyrkimystä objektiivisuuteen?

desperaato

Voi kun netsit natsit olisivat pysyneet suunnitelmassaan siirtää juutalaiset Madagaskarille eikä alkaneet hörhöileen mitään lopullista ratkaisua.

Wikipedia:
"Ranskan antauduttua kesäkuussa 1940 natsi-Saksa  harkitsi jättimäisen juutalaisgheton perustamista Madagaskarin saarelle. Suunnitelmasta kuitenkin luovuttiin muun muassa kuljetusteknisten ongelmien takia.[9]  Natsi-Saksa ei ollut ainoa tai ensimmäinen, joka oli harkinnut vastaavanlaista suunnitelmaa. Paul de Lagarde oli jo vuonna 1885 ehdottanut Itä-Euroopan juutalaisia siirrettäväksi Madagaskarille."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Madagaskar#Triviaa

CaptainNuiva

Sinällään ihmetyttää näiden laivojen varustajien toiminta....En millään
jaksa uskoa etteivät osaisi tämmöistä odottaa ja se taas pistää miettimään
että saatiinko sitä mitä haettiin.

Ja mistäkö tiedän?
Olen ollut muutaman vuoden duunissa Israelin linjalla 70-80 luvulla(Jaffoja haettiin ja ovatkin sitten viimoisen päälle mehukkaita laivaan lastattaessa,K-marketin tiskillä enää eivät niinkään).
Joka ainoa kerta tuli luotsin mukana nippu konepistoolimiehiä ja laiva tutkittiin
ennen satamaan menoa(Suomalaiselle laivalle tutkinta oli aika pintapuolinen maineestamme johtuen mutta eivätköhän "aktivistit" aikanaan saa tähänkin muutoksen)
Jos etukäteen tulevaksi ilmoitettu laiva tutkitaan aina sekä poikkeuksetta ja näin on tehty kautta aikojen niin nyt sitten löytyy varustamo joka meinaa että Israelin valvomalle(saarto) alueelle mennään kuten kesäiselle huviretkelle?

Jossain mättää ja pahasti...Ja minä en myöskään usko semmoisiin "rauhan-aktivisteihin" jotka tietoisesti hakevat konfliktia.
Tässä taas viedään suviksia kuin pässejä narussa ja he itse eivät tajua olevansa höynäytettäviä ja hyväksikäytettäviä hölmöjä.



"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Mika.H

Quote from: CaptainNuiva on 01.06.2010, 10:22:22

Jossain mättää ja pahasti...Ja minä en myöskään usko semmoisiin "rauhan-aktivisteihin" jotka tietoisesti hakevat konfliktia.
Tässä taas viedään suviksia kuin pässejä narussa ja he itse eivät tajua olevansa höynäytettäviä ja hyväksikäytettäviä hölmöjä.


sääli, ettei tuosta iskusta järjestetty vedonlyöntiä. kaikki kertoimet yli 1,00 olisivat ollet ns varmoja vetoja.

puhdasta mediapeliähän tuo on. laivojen pysäyttäminen oli 100% varma asia.

vaikka pidän israelilaisten yleistä meinikiä sekopäisenä puuhasteluna täytyy kyllä nostaa heille hattua siitä asiasta, että johonkin voi vielä luottaa.

israelille pisteet tuosta kahinasta 100-0

ps. eikös se jostain rekkarista löydy kenen nuo laivat olivat... sieltä sitten tutkimaan kuka leikin rahoitti... israel sen jo tietysti tietää, mutta koskas se julkisuuteen tulee...





Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri