Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Jorma M.]

Seela Sella on tamperelainen juutalainen. Onko hän valkoinen? Ei ole syntyjään juutalainen, eli syntyi kuitenkin valkoisena vai ei-valkoisenako jo kapaloissa potki? Vasta käännyttyään muuttui ei-valkoiseksi?

Hyvää kysymyksenasettelua.

Seela on käännynnäinen. En tiedä kuinka juutalaismielinen hän on. Sellainen mielikuva tosin on tullut otsikkotasoilta ettei hän koe tarpeelliseksi arvostella Israelin kiusaajia eikä Suomessa vaeltavia islamilaisia haittamatuja. Sen sijaan taitaa arvostella suomalaisia ahdasmielisiksi ja rasisteiksi. Seela lienee muutenkin woke.

Juutalaisissa on eroja kuten vesissä tai viineissä. Monenlaisia.

[Viimeinen linja]

Seela Sella on tamperelainen juutalainen. Onko hän valkoinen? Ei ole syntyjään juutalainen, eli syntyi kuitenkin valkoisena vai ei-valkoisenako jo kapaloissa potki? Vasta käännyttyään muuttui ei-valkoiseksi?

Hyvää kysymyksenasettelua.

Seela on käännynnäinen. En tiedä kuinka juutalaismielinen hän on. Sellainen mielikuva tosin on tullut otsikkotasoilta ettei hän koe tarpeelliseksi arvostella Israelin kiusaajia eikä Suomessa vaeltavia islamilaisia haittamatuja. Sen sijaan taitaa arvostella suomalaisia ahdasmielisiksi ja rasisteiksi. Seela lienee muutenkin woke.

Juutalaisissa on eroja kuten vesissä tai viineissä. Monenlaisia.

Minkätakia uutiskuvissa kun on palestiinalaisia ja juutalaisia ne on aivan samannäköisiä hiekkaneekereitä, vastaan itselleni: siellä on painettu "geeniä jakoon" puolin ja toisin. Eli jos jättävät uskonnon sivuun voivat elää sulassa sovussa. Hiekkaneekerit...

[Jorma M.]

Sikäli kuin juutalaiset kostavat eurooppalaisille ja käyttävät eurooppalaisten typeryyttä hyväkseen mokuttaen maanosamme muhamettilaiselle keskiajalle, on se vain jatkumoa toisen maailmansodan tapahtumille.

Israelin armeija on maailman paras armeija - isot rispektit 🇮🇱 Voivat olla ylpeitä isänmaallisuudestaan, toisin kuin me kyyristyneet ruskeakielet.

Suomi ei tehnyt yhtään mitään pahaa juutalaisille toisessa maailmansodassa. Aivan outoa puolustelua.

Onko sinulla jotain kykyä järkevään armeijoiden vertailuun?

Taisi täältäkin joutua joitain keskitysleireille. Juutalaisia oli niin vähän Suomessa, että "kävi tuuri" ettemme ottaneet osaa holokaustiin. Mutta silti ei ole nolla suomen "saldo".

Eikö se ollut niin että peräti 7 neuvostoarmeijan vangeista eriteltyä juutalaista toimitettiin. Tämän kääntäminen sellaiseksi mitä Suomessa nykyään on (nyyhkitään ja patsaita pystytellään ja liputuspäiviä pidetään,) on vastenmielisempää teeskentelyä kuin ryssien mielistely. Siitä sentään saattoi olla jotain hyötyä, mutta Suomen vääntäminen jonkinlaiseksi natsivaltioksi ei hyödytä muuta kuin nyyhkijän narsismia.

[Roope]

No eikö kaikki ole jatkumoa, tuolla on otettu erää ennen meitä ja jatkuu meidän jälkeen. Kuulostaa kyllä jatkumolta.

Kaikki on tuolla myös väkivallan jatkumoa, mutta Kiljunen yrittää puolustella Palestiinan tunnustamista ja vähätellä Hamasin hyökkäystä kuittaamalla sen vain osaksi jatkumoa, vaikka se tulee jäämään historiankirjoitukseen yhden kauden alkupisteenä.

Kun Norja, Irlanti ja Espanja tunnustivat vastaavin tekosyin Palestiinan keväällä, se kyllä ilahdutti Hamasia mutta suututti israelilaiset, eikä rauhanprosessi ainakaan edistynyt. Tätä tyypillistä länsimaisvasemmistolaista politiikkaa, että palkitaan etukäteen ja siinä yhteydessä esitetään toive, että tokihan muokkaatte Palestiinastanne demokraattisen, kun olisi pitänyt vaatia muutoksia ja tuloksia tunnustamisen ehtona.

[skyuu]

Minkätakia uutiskuvissa kun on palestiinalaisia ja juutalaisia ne on aivan samannäköisiä hiekkaneekereitä, vastaan itselleni: siellä on painettu "geeniä jakoon" puolin ja toisin. Eli jos jättävät uskonnon sivuun voivat elää sulassa sovussa. Hiekkaneekerit...

Jos molemmat on hiekkaneekereitä ja geneettisesti yhdenmukaisia niin miksi toisilla on kehittynyt yhteiskunta ja toiset taas on... noh hiekkiksiä jotka pyyhkii perseensä hiekalla ja käyttää kamelinpaskaa tulentekoon? Ja kyllä olen juonut kamelinpaska nuotilla keitetystä vedestä tehtyä teetä aavikolla... tekijänä oli ihan oikea beduiini.
Se että aavikkolla asuvat näyttää noin niinkuin yhtä ruskettuneilta ei välttis tarkota että ovat geneettisesti yhdenmukaisia tai että aivoissa on yhtä paljolti poimua.
Ja ei... uskonto ei selitä kehitysvammaisuutta.
Ja vielä... israelilaiset mitä itse olen nähnyt ihan paikan päällä erosivat aika helvetisti (yö&päivä) ulkonäön puolesta arabeista ja muista sen sellaisista. Wadi Araban rajanylityspaikalla esim. oli kummankin maan solttuja ja toiset kyllä näytti sotilailta ja toiset oli kuin jostain Borat leffasta. Jokainen voi päätellä kummat oli kumpia vaikka se Boratti taitaa juden ist. 

[Pallopääkissa]

Islamilaisia maita ei jostain syystä kiinnosta Xinjiangin/Itä-Turkestanin uiguurien tilanne, vaikka uiguurit ovat muslimeja. Arabiliitto, OIC ja Muslim World League eivät uhkaa Kiinaa jihadilla eivätkä yllytä terroritekoon kiinalaisia kohteita ja kiinalaisia vastaan. Ilmeisesti Kiinan raha muodostaa sen verran suuren houkutuksen että se pitää suut kiinni. Ja lisäksi uiguureilta pakko-otetut sisäelimet ovat halal-sisäelimiä kun ne on otettu muslimeilta, ja ne kelpaavat muslimeille.

Mikään islamilainen maa, eikä Arabiliitto, OIC ja Muslim World League vaadi Turkkia, Syyriaa, Irakia ja Irania lohkaisemaan kurdialueita pois itsestään ja antamaan ne kurdeille että ne muodostaisivat yhteinäisen kurdialueen ja sitä kautta Kurdistanin valtion. Kurdialueita on Turkissa, Syyriassa, Irakissa ja Iranissa.

Irakin kurdialue on itsehallintoalue ja se on eniten oman valtion kaltainen. Sillä on oma hallinto, talous ja armeija.

[Pallopääkissa]

Haluavatko palestiinalaiset oikeasti omaa valtiota? Valtiota pitää pyörittää, siinä pitää pyörittää hallintoa, taloutta ja yleistä järjestystä. Palestiinalaisten pakolaisasema, joka on jatkunut monessa sukupolvessa, lakkautettaisiin. Ei kai nyt omassa valtiossa olla pakolais-statuksella? Sitten pitäisi alkaa pärjätä ilman EU-maiden ym. muualta peräisin olevia avustuksia. Tähän asti sitä on virrannut sekä Gazaan että Länsirannalle. Onko Hamas Gazassa tai Palestiinalaishallinto Länsirannalla miettinyt miten ne pyörittäisivät valtiota jos ulkomaiset rahavirrat, jotka ovat tähän asti jatkuneet, pysähtyisivät? Onko noista rahavirroista saatuja rahoja käytetty yhtään talouden pyörittämiseen? Gaza voisi olla kuin Singapore jos sinne tähän asti pumpatut rahat olisi käytetty talouden pyörittämiseen.

Jos Palestiinan valtion alueelta alettaisiin ampua ja tehdä terrori-iskuja Israelin puolelle, tällöin se on kansainvälisoikeudellisesti valtioiden välinen sota. Tällöin Israelilla olisi oikeus vastata siihen kun toinen valtio osoittaa sotilaallisia toimia sitä vastaan. Tai, vaikka tekijä olisi ei-valtiollinen toimija, sitten valtio-Palestiinan kohdalla tehtäisiin kuten Libanonin suhteen. Libanonin alueelta on ammuttu Israeliin mutta ampuja ei ole Libanonin valtion asevoimat vaan Hizbollah. @simppali

Kimmo Kiljunen unohtaa sen että Israelia hallitsivat 1948-1977 erityyppiset sosialidemokraattiset ja sosialistiset puolueet ja puolueliittoumat. Suomen demareista K.A. Fagerholm ja Arvo Salo olivat aikoinaan Suomi-Israel-yhdistysten liitto ry:n puheenjohtajia.
https://suomi-israel.fi/fagerholm/

Neuvostoliitto tunnusti Israelin 1948, taka-ajatuksena se että Israelista tulisi kommunistimaa. Neukkula katkaisi suhteet 1967 ja alkoi vahvasti tukea arabimaita. Tämä vaikutti osaltaan siihen että länsimaiden vasemmisto alkoi fanittamaan arabeja ja siinä sivussa palestiinalaisia. Vasemmisto hurrasi silloin kun Iranin shaahi pakeni maasta 1979 ja ajatollah Ruhollah Khomeini aloitti islamilaisen tasavallan.

Ruotsin pääministerinä 1946-1949 toiminut Tage Erlander oli Israel-myönteinen. Ruotsin demarien palestiinafanitus alkoi nähtävästi Olof Palmen 1969 alkaneen pääministerikauden aikana. Palmen aikana alkoi sosiaaliperäinen maahanmuutto jonka mukana Ruotsiin alkoi saapua muslimeja.

Olisiko Eddie Van Halenista apua Lähi-itään jos äijä eläisi?
https://www.youtube.com/watch?v=74h6jKJtGRk

[Emo]

Seela Sella on tamperelainen juutalainen. Onko hän valkoinen? Ei ole syntyjään juutalainen, eli syntyi kuitenkin valkoisena vai ei-valkoisenako jo kapaloissa potki? Vasta käännyttyään muuttui ei-valkoiseksi?

Hyvää kysymyksenasettelua.

Seela on käännynnäinen. En tiedä kuinka juutalaismielinen hän on. Sellainen mielikuva tosin on tullut otsikkotasoilta ettei hän koe tarpeelliseksi arvostella Israelin kiusaajia eikä Suomessa vaeltavia islamilaisia haittamatuja. Sen sijaan taitaa arvostella suomalaisia ahdasmielisiksi ja rasisteiksi. Seela lienee muutenkin woke.

Juutalaisissa on eroja kuten vesissä tai viineissä. Monenlaisia.

Taitelijat nyt ovat yleensä vasureita, varmasti Seelakin. Mutta valkoinen hän on. Vaikka olisi punainen.

[Emo]

Itsehän tuossa sanoit juuri, että "sikäli kuin" juutalaiset kostavat euroopalaisille toisen ms. tapahtumia.

Älkää kostako Suomelle! Tai briteille, ranskalaisille, ruotsalaisille, espanjalaisille jne. Tarkemmin ajatellen vastuulliset saksalaisetkin ovat kuolleet.

Ei mulla muuta.

Yritetäänpä uudestaan vastata, tosin en ole varma lähetinkö edes edellistä ...
Onko juutalaiset kostaneet Suomelle? Eivät ole. Jonkun asetorjuntajutun meille myivät. En näe sitä kostona.

Muutoinhan vapaassa maailmassa kuka tahansa saa kostaa kelle tahansa, se koston kohde saa ja voi puolustautua, ja juuri niin juutalaiset nyt tekevät, puolustautuvat.

[Caucasian]

Minkätakia uutiskuvissa kun on palestiinalaisia ja juutalaisia ne on aivan samannäköisiä hiekkaneekereitä, vastaan itselleni: siellä on painettu "geeniä jakoon" puolin ja toisin. Eli jos jättävät uskonnon sivuun voivat elää sulassa sovussa. Hiekkaneekerit...

Jos molemmat on hiekkaneekereitä ja geneettisesti yhdenmukaisia niin miksi toisilla on kehittynyt yhteiskunta ja toiset taas on... noh hiekkiksiä jotka pyyhkii perseensä hiekalla ja käyttää kamelinpaskaa tulentekoon? Ja kyllä olen juonut kamelinpaska nuotilla keitetystä vedestä tehtyä teetä aavikolla... tekijänä oli ihan oikea beduiini.
Se että aavikkolla asuvat näyttää noin niinkuin yhtä ruskettuneilta ei välttis tarkota että ovat geneettisesti yhdenmukaisia tai että aivoissa on yhtä paljolti poimua.
Ja ei... uskonto ei selitä kehitysvammaisuutta.
Ja vielä... israelilaiset mitä itse olen nähnyt ihan paikan päällä erosivat aika helvetisti (yö&päivä) ulkonäön puolesta arabeista ja muista sen sellaisista. Wadi Araban rajanylityspaikalla esim. oli kummankin maan solttuja ja toiset kyllä näytti sotilailta ja toiset oli kuin jostain Borat leffasta. Jokainen voi päätellä kummat oli kumpia vaikka se Boratti taitaa juden ist. 

Ei ne näytä ollenkaan keskimäärin samoilta.

[Jorma Teräsrautela]

No eikö kaikki ole jatkumoa, tuolla on otettu erää ennen meitä ja jatkuu meidän jälkeen. Kuulostaa kyllä jatkumolta.

Kaikki on tuolla myös väkivallan jatkumoa, mutta Kiljunen yrittää puolustella Palestiinan tunnustamista ja vähätellä Hamasin hyökkäystä kuittaamalla sen vain osaksi jatkumoa, vaikka se tulee jäämään historiankirjoitukseen yhden kauden alkupisteenä.

Kun Norja, Irlanti ja Espanja tunnustivat vastaavin tekosyin Palestiinan keväällä, se kyllä ilahdutti Hamasia mutta suututti israelilaiset, eikä rauhanprosessi ainakaan edistynyt. Tätä tyypillistä länsimaisvasemmistolaista politiikkaa, että palkitaan etukäteen ja siinä yhteydessä esitetään toive, että tokihan muokkaatte Palestiinastanne demokraattisen, kun olisi pitänyt vaatia muutoksia ja tuloksia tunnustamisen ehtona.

Ei arabeja kiinnosta oma valtio Israelin rinnalla. Sellainen oli heille tarjolla jo 1940-luvulla mutta ei kelvannut. Arabit haluaa ajaa juutalaiset mereen. Palestiinan "tunnustaminen" on sen takia naiivia hyvesignalointia. Palet on monta kertaa päinvastoin luopuneet oman valtion tavoittelusta voidakseen ajaa suurempaa päämäärää.

Rauha ei tule siirtokuntien purkamisesta, koska kahden valtion malli ei kelpaa. Se on korkeintaan taktinen välitavoite eikä tarkoita Israelin tunnustamista. Lähi-idässä logiikkana on "kaikki tai ei mitään" ja siihen perustuu myös valmius ottaa turpaan viimeisen päälle kuten nyt tapahtuu. Siirtokunnat on sivuseikka, arabeille ongelma on juutalaiset ylipäänsä.

Länsimaissa tätä yksinkertaista ajatusta vain ei haluta ymmärtää, ja ajatellaan, että arabit voidaan hyvittää jollakin kompromissilla, joka koskee siirtokuntia, Jerusalemia tai jotain muuta pientä yksityiskohtaa. Näin siitä huolimatta, että Euroopassakin miekkarit ovat selkeästi julistaneet FROM THE RIVER TO THE SEA.

Arabien absoluuttinen vaatimus on pakolaisten paluuoikeus Israeliin. Se tekisi lopun juutalaisvaltiosta ja tarkoittaisi juutalaisten joukkotuhoa tai karkoitusta. Vaatimus paluuoikeudesta on ollut asia, joka on katkaissut kaikki aiemmat rauhanneuvottelut, joissa tarjolla on ollut itsenäinen Palestiina.

[KamalaJari]

Sikäli kuin juutalaiset kostavat eurooppalaisille ja käyttävät eurooppalaisten typeryyttä hyväkseen mokuttaen maanosamme muhamettilaiselle keskiajalle, on se vain jatkumoa toisen maailmansodan tapahtumille.

Israelin armeija on maailman paras armeija - isot rispektit 🇮🇱 Voivat olla ylpeitä isänmaallisuudestaan, toisin kuin me kyyristyneet ruskeakielet.

Suomi ei tehnyt yhtään mitään pahaa juutalaisille toisessa maailmansodassa. Aivan outoa puolustelua.

Onko sinulla jotain kykyä järkevään armeijoiden vertailuun?

Suomi ei ole tehnyt yhtään mitään pahaa ... Ok, no onko juutalaiset tehneet yhtään mitään pahaa suomalaisille?

Itsehän tuossa sanoit juuri, että "sikäli kuin" juutalaiset kostavat euroopalaisille toisen ms. tapahtumia.

Älkää kostako Suomelle! Tai briteille, ranskalaisille, ruotsalaisille, espanjalaisille jne. Tarkemmin ajatellen vastuulliset saksalaisetkin ovat kuolleet.

Ei mulla muuta.

Eiköhän tässä ole vähän laajemmat pyrkimykset kuin kostaminen vaikka sehän taitaa tapahtua siinä sivussa.

Mitä tulee juutalaisten perimään tietääkseni ovat pyrkineet pitämään siitä hyvää huolta . Tuntemani ovat perustaneet perheitä samaa kansaa olevien kanssa.
Varmasti on myös poikkeuksia , puhun vain siitä mitä minä olen nähnyt.

Nämä tuntemani ihmiset ovat olleet korkeasti koulutettuja , niitä ihan oikeita huippuosaajia , lääketieteen sekä teknologian saralla .

Se porukka tajuaa että on helpompi elää kun on koulutettu ja menestynyt.

[Caucasian]

Sikäli kuin juutalaiset kostavat eurooppalaisille ja käyttävät eurooppalaisten typeryyttä hyväkseen mokuttaen maanosamme muhamettilaiselle keskiajalle, on se vain jatkumoa toisen maailmansodan tapahtumille.

Israelin armeija on maailman paras armeija - isot rispektit 🇮🇱 Voivat olla ylpeitä isänmaallisuudestaan, toisin kuin me kyyristyneet ruskeakielet.

Suomi ei tehnyt yhtään mitään pahaa juutalaisille toisessa maailmansodassa. Aivan outoa puolustelua.

Onko sinulla jotain kykyä järkevään armeijoiden vertailuun?

Taisi täältäkin joutua joitain keskitysleireille. Juutalaisia oli niin vähän Suomessa, että "kävi tuuri" ettemme ottaneet osaa holokaustiin. Mutta silti ei ole nolla suomen "saldo".

Eikö se ollut niin että peräti 7 neuvostoarmeijan vangeista eriteltyä juutalaista toimitettiin. Tämän kääntäminen sellaiseksi mitä Suomessa nykyään on (nyyhkitään ja patsaita pystytellään ja liputuspäiviä pidetään,) on vastenmielisempää teeskentelyä kuin ryssien mielistely. Siitä sentään saattoi olla jotain hyötyä, mutta Suomen vääntäminen jonkinlaiseksi natsivaltioksi ei hyödytä muuta kuin nyyhkijän narsismia.

Ei ollut 7 vankia vaan 8 juutalais pakolaista luovutettiin saksalaisille ja joutuivat Auswitchiin. Niitä sotavankeja luovutettiin satoja joista muutama kymmenen oli juutalaisia.

[DuPont]

Ei arabeja kiinnosta oma valtio Israelin rinnalla. Sellainen oli heille tarjolla jo 1940-luvulla mutta ei kelvannut. Arabit haluaa ajaa juutalaiset mereen. Palestiinan "tunnustaminen" on sen takia naiivia hyvesignalointia. Palet on monta kertaa päinvastoin luopuneet oman valtion tavoittelusta voidakseen ajaa suurempaa päämäärää.

Rauha ei tule siirtokuntien purkamisesta, koska kahden valtion malli ei kelpaa. Se on korkeintaan taktinen välitavoite eikä tarkoita Israelin tunnustamista. Lähi-idässä logiikkana on "kaikki tai ei mitään" ja siihen perustuu myös valmius ottaa turpaan viimeisen päälle kuten nyt tapahtuu. Siirtokunnat on sivuseikka, arabeille ongelma on juutalaiset ylipäänsä.

Länsimaissa tätä yksinkertaista ajatusta vain ei haluta ymmärtää, ja ajatellaan, että arabit voidaan hyvittää jollakin kompromissilla, joka koskee siirtokuntia, Jerusalemia tai jotain muuta pientä yksityiskohtaa. Näin siitä huolimatta, että Euroopassakin miekkarit ovat selkeästi julistaneet FROM THE RIVER TO THE SEA.

Arabien absoluuttinen vaatimus on pakolaisten paluuoikeus Israeliin. Se tekisi lopun juutalaisvaltiosta ja tarkoittaisi juutalaisten joukkotuhoa tai karkoitusta. Vaatimus paluuoikeudesta on ollut asia, joka on katkaissut kaikki aiemmat rauhanneuvottelut, joissa tarjolla on ollut itsenäinen Palestiina.

Kimmo Kiljusilla voi omasta mielestään olla hyvät tarkoitusperät, hyvä ajatus taustalla, mutta Kiljuset eivät Lähi-itää ymmärrä. Hamas ja Hizbollah eivät rauha-termiä käsitä, kuten me. Heille rauha tarkoittaa vihollisen tuhoamista, ei sopua heidän kanssaan. He ITSE noin sanovat.
. . .
Joskus länsimaissa puhutaan siitä, ettei terroristeille saa antaa periksi, ainakin juhlapuheissa näin sanotaan.
No, nyt Israel tuhoaa terroristiorganisaatioita tehokkaasti, joten mitä länsimaissa siitä ajatellaan? Vihervasemmisto ja liberaaliporukka on heti tuomitsemassa Israelia, kun oikeasti tuhoavat noita islamilaisen brutalismin edustajia. Ei puolusteta Israelia, vaan ollaan taas siellä "historian väärällä puolella". En väkivaltaa ihannoi, sanon kuitenkin, että väkivalta on ainoa keino nujertaa nuo Hamasin ja Hizbollahin kaltaiset yhteiskunnan loiset. Keksiikö joku paremman keinon, olen valmis kuuntelemaan.

Me oikeasti elämme erikaltaisissa sivilisaatioissa...

[DuPont]

Juutalaisissa on eroja kuten vesissä tai viineissä. Monenlaisia.

Tuo oli se kommenttini parille henkilölle, jotka esittävät jotain "juutalaista agendaa". Sellaista ei ole. Juutalaiset ovat erittäin jakautuneita poliittisesti. Tuohan on yksi juutalaisen huumorinkin ydinaiheita:
https://www.kirjasampo.fi/fi/kulsa/saha3%253Au127fcc28-c800-49ab-8d98-f9534922ddd3
Ostin aikoinaan antikvariaatista tuon kirjan, se on aika rankkaa itseironista huumoria juutalaisilta, itseään kohtaan. Tervettä sinänsä, kun kyetään tekemään huumoria itsestään. Islamista ei ole lähivuosina vielä tulossa samanlaista vitsieeposta...

[DuPont]

^ Niinhän te salaliittolaiset väitätte, että juutalaiset haluavat kategorisesti tuhota valkoisen rodun.
Minä pidän moista väitettä huuhaana, mutta jos olisikin totta, niin on juutalaisilla siihen oikeus.
Ja saattaa olla osaaminenkin.

Minun maailmankuvassa juutalaiset ovat valkoisia (paitsi selvät juutalaiset neekerit jotka ovat mustia), iranilaiset ovat valkoisia myös, ja  jopa intialaiset ovat valkoisia koska eivät ole neekereitä eivätkä vinosilmiä.

@Lalli IsoTalo

Seela Sella on tamperelainen juutalainen. Onko hän valkoinen? Ei ole syntyjään juutalainen, eli syntyi kuitenkin valkoisena vai ei-valkoisenako jo kapaloissa potki? Vasta käännyttyään muuttui ei-valkoiseksi?

Osa juutalaisista saattaa rodullisesti olla valkoisia, siinä missä osa muslimeistakin mutta kulttuurillisesti juutalaisuus niinkuin Islam on eri sivilisaatiota kuin eurooppalaiset eikä juutalaiset itse idenfioidu valkoiseksi.

Puhut kai siitä juutalaissivistyksestä, joka on länsimaihin tuonut Nobel-palkintoja tms. aika rutosti. Ei vain kelpaa sinulle länsimaalaisuudeksi?

[DuPont]

Mutta "valkoinen rotu", siten kuin useimmat sen varmaan nykyään käsittävät, siis ei-muslimistiset länsimaiset kansakunnat, kuuluuko niidenkin saada juutalaisilta turpiinsa?
Tätä nyt kyselen, koska kaipaan tarkennusta.

En kysymystäsi ymmärrä, et näemmä itsekään...

[Paawo]

Kimmo Kiljusilla voi omasta mielestään olla hyvät tarkoitusperät, hyvä ajatus taustalla, mutta Kiljuset eivät Lähi-itää ymmärrä. Hamas ja Hizbollah eivät rauha-termiä käsitä, kuten me. Heille rauha tarkoittaa vihollisen tuhoamista, ei sopua heidän kanssaan. He ITSE noin sanovat.

Paksukalloisille Kiljusille ei vaan mene jakeluun se että vassariateistit seisovat samassa mestausjonossa juutalaisten ja kristittyjen kanssa siinä kohtaa kun kellot on käännetty täälläkin takaisin keskiajalle. 

[IDA]

Tuo oli se kommenttini parille henkilölle, jotka esittävät jotain "juutalaista agendaa". Sellaista ei ole. Juutalaiset ovat erittäin jakautuneita poliittisesti.

Ajatellaan nyt vaikka sitä, että nyt taistellaan Jerusalemin hallinnasta ja yksi keskeinen osapuoli ovat juutalaiset, niin ihan historiaa lukemalla voi havaita, että joku agenda on. Siihen en ota kantaa onko agenda hyvä vai huono, mutta se on uskonnollinen ja jatkunut läpi koko kirjoitettuna tunnetun historian.

[Caucasian]

Tuo oli se kommenttini parille henkilölle, jotka esittävät jotain "juutalaista agendaa". Sellaista ei ole. Juutalaiset ovat erittäin jakautuneita poliittisesti.

Ajatellaan nyt vaikka sitä, että nyt taistellaan Jerusalemin hallinnasta ja yksi keskeinen osapuoli ovat juutalaiset, niin ihan historiaa lukemalla voi havaita, että joku agenda on. Siihen en ota kantaa onko agenda hyvä vai huono, mutta se on uskonnollinen ja jatkunut läpi koko kirjoitettuna tunnetun historian.

JOS YK olisi oikeasti puolueeton ja kykenevä ja halukas pitämään jengin kurissa, niin Jerusalemin tietyt alueet voisivat olla YK:n hallinnassa. Ja mikäli muslimit ei terrorisoisi niin Jerusalemin tiettyjen alueiden hallinta voitaisiin jakaa Libanonin tyyliin Juutalaisten, kristittyjen ja muslimien kesken eli yhteishallinolla.
Mutta koska näin ei ole eikä tule olemaan, niin Jerusalem ja koko Usrarl juutalaisten hallittavaksi. Muslimeilla ja kristityillä on rutkasti muitakin maita.

[ikuturso]

JOS YK olisi oikeasti puolueeton ja kykenevä ja halukas pitämään jengin kurissa, niin Jerusalemin tietyt alueet voisivat olla YK:n hallinnassa. Ja mikäli muslimit ei terrorisoisi niin Jerusalemin tiettyjen alueiden hallinta voitaisiin jakaa Libanonin tyyliin Juutalaisten, kristittyjen ja muslimien kesken eli yhteishallinolla.
Mutta koska näin ei ole eikä tule olemaan, niin Jerusalem ja koko Usrarl juutalaisten hallittavaksi. Muslimeilla ja kristityillä on rutkasti muitakin maita.

Ja jos YK olisi puolueeton ja sillä olisi oikea mandaatti tuolla pitää alue kurissa, siellä ei olisi yhtään Hamasin eikä Hizbollahin tunneleita raja-alueilla. Siellä olisi kunnon demilitarisoidut vyöhykkeet ja kaikki kuljetukset kontrolloitaisiin ja aseet riisuttaisiin.

-i-

[ikuturso]

YK:hon löyhästi liittyen.

Israel on kieltänyt UNRWA:n toiminnan Israelissa ja julistanut järjestön laittomaksi.

UNRWA:n johtaja Philippe Lazzarini on ennustetusti hieman pahoillaan ja kertoo kuinka tuo syventää palestiinalaisten kärsimystä.

Samalla Netanjahu vannoi, että Israel toimittaa tarvittaessa humanitaarista apua Gazaan.

Vaan aseet ja ammukset jää nyt saamatta ainakin Israelin kautta. Ilmeisesti kuitenkin Egyptistä käsin tuo rakettikuriiri ja hamasin juoksupoikien palkanmaksaja saa vielä toimia.

Lähde Yle teksti-TV.

-i-

[Jorma Teräsrautela]

Israelissa hyväksyttiin YK:n palestiinalaisten avustusjärjestön kieltävä laki

Israelissa maan parlamentti on hyväksynyt lakialoitteen, joka kieltää YK:n palestiinalaispakolaisten avustusjärjestön UNRWA:n toiminnan Israelissa ja miehitetyssä Itä-Jerusalemissa. Lakiehdotus hyväksyttiin äänin 92 puolesta ja 10 vastaan.

UNRWA:n johtaja Philippe Lazzarini sanoo, että Israelin parlamentin päätös hyväksyä järjestön kieltävä lakialoite on vaarallinen ennakkotapaus ja se ainoastaan syventää palestiinalaisten kärsimystä entisestään.

Palestiinalaisten presidentti sanoo tuomitsevansa Israelin parlamentin päätöksen. – Emme salli tätä. Niin kutsutun Knessetin (Israelin parlamentti) ylivoimainen äänestys osoittaa Israelin muuttuneen fasistiseksi valtioksi, presidentin tiedottaja Nabil Abu Rudeineh sanoo lausunnossaan.

Terroristijärjestö Hamas tuomitsi uuden lain ja kutsui sitä vihamielisyydeksi palestiinalaisia kohtaan sekä osaksi sionistista sotaa.

YLE 28.10.2024

Aivan oikea ratkaisu.

UNRWA on rinnakkaisjärjestö YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:lle ja pääsyyllinen pakolaisongelman luomiseen. Sen sijaan, että järjestö olisi yksilöllisesti kuntouttanut UNHCR:n tapaan pakolaiset normaaliin yhteiskuntaan UNRWA on sullonut heidät leireihin ja määritellyt pakolaisuuden ylisukupolviseksi, niin että 700 000 alkuperäisen pakolaisen sijaan määrä on nyt virallisesti kuusi miljoonaa. Lukumäärä on paisuteltu, sillä suurin osa ei täyttäisi UNHCR:n kriteereitä pakolaisuudesta. Länsimaat rahoittavat vuosittain yli miljardilla dollarilla UNRWA:n jättimäistä koneistoa, jossa on 30 000 työntekijää, joista Gazassa 10 000. Melkein kaikki työntekijät ovat itsekin Palestiinan pakolaisia.

Länsimaat ovat sallineet UNRWAn toiminnan poliittisista syistä, koska suhteet arabimaihin ovat tärkeitä. Samalla arabimaat ovat tehokkaasti lisänneet pakolaispainetta estämällä pakolaisten integroitumisen omissa maissaan (Jordaniaa lukuun ottamatta). Pakolaiset ja heidän paluunsa Israeliin ovat nyt arabien pääase sodassa Israelia vastaan.

Esimerkiksi 1990-luvulla Nepalin ja Bhutanin etnisessä kriisissä seurauksena oli 100 000 pakolaista, mutta UNHCR on tähän mennessä sijoittanut kaikki ja pakolaisongelma on kadonnut. UNRWA tulisi pääosin korvata UNHCR:n toiminnalla tavoitteena pakolaisten täsmällinen rajaaminen ja yksilöllinen kuntouttaminen ja sijoittelu.

Kansainvälisessä laissa ei ole mitään pykälää, mikä oikeuttaisi pakolaisten paluun lähtömaahan. Paluuoikeus tarkoittaisi juutalaisvaltion tuhoa. UNRWA on arabien ase Israelia vastaan ja keino paisuttaa pakolaisongelmaa niin, että USA ja Eurooppa maksavat lystin.

[Miniluv]

Tuo oli se kommenttini parille henkilölle, jotka esittävät jotain "juutalaista agendaa". Sellaista ei ole. Juutalaiset ovat erittäin jakautuneita poliittisesti.

Ajatellaan nyt vaikka sitä, että nyt taistellaan Jerusalemin hallinnasta ja yksi keskeinen osapuoli ovat juutalaiset, niin ihan historiaa lukemalla voi havaita, että joku agenda on. Siihen en ota kantaa onko agenda hyvä vai huono, mutta se on uskonnollinen ja jatkunut läpi koko kirjoitettuna tunnetun historian.

Kukaan ei jenkeissä väittäisi mormonien olevan "erittäin jakautuneita poliittisesti". Juutalaisila ja mormoneilla on yhtä tiukka rakkaus omaan "lempipuolueeseen"/ajatussuuntaan, ne ovat vain eri.

Juutalainen agenda on juutalainen kansallisaate, ajatus siitä että pitää tehdä niinkuin ajatellaan olevan hyvä juutalaisille. Eikä siinä mitään, minullakin on oma kansallisaate. Tähän nyt vain kutoutuu uskonnon, historian ja identiteetin kautta erilaisia juttuja, joiden tapaista ainesta ei suomalaiseen kansallisaatteeseen kuulu.

[Caucasian]

Israel voisi haastaa Lazzarinin ja Guterresin oikeuteen terrorismilakien perusteella. Antaa pidätysmääräyksen. Trump voisi sitten pidättää nämä terrorismin tukijat, kun astuvat New Yorkiin ja lähettää Jerusalemiin lukemaan tiilenpäitä.

[Pallopääkissa]

Niitä palestiinalaisiksi kutsuttuja arabeja jotka pakenivat 1947-1949 nykyisen Israelin alueelta, ei ole montaa elossa. Näitä on niin vähän että sopisivat yhteen Länsirannan arabikaupunkiin. Mutta kun palestiinalaisten paluuvaatimus koskee palestiinalaispakolaisten jälkeläisiä alenevissa polvissa jolloin päästään viiteen miljoonaan.

Länsirannan palestiinalaisalueilla on paikkoja jotka ovat pakolaisleirin nimellä, vaikka ne ovat palestiinalaishallinnon alaisuudessa ja ovat pysyviä kyliä ja kaupunkeja rakennuksineen. Gazassakin on tainnut olla pakolaisleirejä koko sen ajan minkä Hamas on hallinut siellä eli melkein 20 vuotta. Mitä Hamas on tehnyt niille Gazassa ja palestiinalaishallinto Länsirannalla?

Israel voisi esittää vastavaatimuksen. Mitä jos Israel vaatisi arabimaita ottamaan juutalaisia jotka ne karkottivat 1948 alkaen? Mukaan luettaisiin heidän jälkeläiset seuraavissa sukupolvissa.

Missä ovat arabimaiden juutalaiset?

"Algeria, where are your Jews?" — Hillel Neuer silences the U.N.
https://www.youtube.com/watch?v=35eEljsSQfc

One year later — the answer to "Where Are Your Jews?"
https://www.youtube.com/watch?v=p9YcAEYr7Ww

[Lalli IsoTalo]

Juutalaisten luokittelu Churhillin mukaan vuonna 1920

Tässä ja muissakin ketjuissa olen varmaan kymmeniä kertoja korostanut, että juutalaiset eivät ole yhtenäinen ryhmä, eikä heitä sellaisena pidä kollektiivisesti syyllistää.

Tässä on mielenkiintoinen Churchíllin artikkeli vuodelta 1920, jolloin Venäjän bolshevistinen vallankumous (jota Churcill kammosi) oli jo tehty, mutta Israelia ei oltu vielä perustettu (jonka perustamista Churchill suositteli).

Tästä jutusta siis käy ilmi miten Churchíllin luokitteli juutalaiset.

Laitan tähän vain pääotsikon, väliotsikot, sekä ensimmäisen kappaleen, koska juttu on niin pitkä (4 sivua).

Lähde on wikipedia https://en.wikisource.org/wiki/Zionism_versus_Bolshevism, ja kopio lehtiartikkelista sekä pelkkä ovat liitteissä. Kiinnostuneet lukenevat asian niistä. Ne saattavat avata joidenkin silmiä.

ZIONISM versus BOLSHEVISM
A STRUGGLE FOR THE SOUL OF THE JEWISH PEOPLE

By the Rt. Hon. Winston S. Churchill  (1920),  Illustrated Sunday Herald (London), February 8, 1920, pg. 5

SOME people like Jews and some do not; but no thoughtful man can doubt the fact that they are beyond all question the most formidable and the most remarkable race which has ever appeared in the world.
...
•   Good and Bad Jews.
•   "National" Jews.
•   International Jews.
•   Terrorist Jews.
•   "Protector of the Jews."
•   A Home for the Jews.
•   Duty of Loyal Jews.

[Miniluv]

Juutalaisissa on eroja kuten vesissä tai viineissä. Monenlaisia.

Tuo oli se kommenttini parille henkilölle, jotka esittävät jotain "juutalaista agendaa". Sellaista ei ole. Juutalaiset ovat erittäin jakautuneita poliittisesti. Tuohan on yksi juutalaisen huumorinkin ydinaiheita:

Löytyi tällainen kirja: Why Are Jews So Divided Politically?

Kirjoittaja on Norman Podhoretz, jonka nimen olen kuullut kyllä aiemmin. Varmaan joku kuuluisa antisemiitti. Täytynee laittaa lukulistalle... 

Reviewing the history of Jewish political attitudes and thoroughly examining the available evidence, he then demonstrates that all the usual explanations-such as a passion for justice allegedly deriving from the prophets of the Hebrew Bible-are either inadequate or flat-out false. Finally he proposes his own answer to the great puzzle of why most Jews remain as committed to liberalism as ever.

There is no more vigorous thinker or skilled polemicist in American intellectual life than Norman Podhoretz. In Why Are Jews Liberals? he sums up his thinking on the political inclinations of his fellow Jews-in the process confounding conventional wisdom and changing the way we view American politics.

[Caucasian]

^Mikä on tuo kummallinen fiksaatio juutalaisuuteen ja juutalaisiin?
Kysyn vaan.

[Lalli IsoTalo]

^Mikä on tuo kummallinen fiksaatio juutalaisuuteen ja juutalaisiin? Kysyn vaan.

En ole ainoa joka täällä Hommalla tuota ihmettelee. Itse asiassa olet enemmistön joukossa siinä asiassa. Itse taas kysyn mikä on tuo kummallinen fiksaatio vaimentaa keskustelu juutalaisista?

Eräs juutalainen asetteli sanansa näin: juutalaisilla on ainutlaatuinen kyky vaientaa keskustelu juutalaisten vallasta. Suurin osa meistä ei-juutalaisista länsimaalaisista on tuon ainutlaatuisen kyvyn aivopesemiä tai hypnotisoimia.

Alistumme asiassa poliittiseen korrektiuteen, jota voisi kutsua mielenkiintoiseksi itsesensuuriksi, joka pyörii agendan "valitut" ympärillä, jota julistavat sekä sionistit että progressiiviset. Tätä asiaa tarkastelee juutalaisuden sisältä -  ei siis meistä ei-juutalaisista käsin - linkkini joka esittää, että monet progressiviset juutalaiset esittävät olevansa maallistuneita, siinä mielessä että eivät usko Jumalaan, mutta kuitenkin hekin käyttävät vipuvartenaan slogania "jumalan valittu kansa", kun haluavat vaientaa keskustelua juutalaisuudesta.

Kirjansa on 10+ vuotta vanha, joten osa lähdeviitteen tiedoista (etenkin Palestiina) on ehtinyt vähän vanhentua.

Gilad Atzmon is an Israeli-born musician, writer and anti-racism campaigner..His New Book: The Wandering Who? A Study Of Jewish Identity Politics http://www.gilad.co.uk

Controlled Opposition

By Gilad Atzmon | 13 April, 2013
... what is Jewish power? Can we ask this question without being accused of being Anti Semitic? Can we ever discuss its meaning and scrutinize its politics?
...
As we know, AIPAC is far from being quiet about its agenda, its practices or its achievements. AIPAC, CFI in the UK and CRIF in France are operating in the most open manner and often openly brag about their success.
...
Jewish power is actually far more sophisticated than simply a list of Jewish lobbies or individuals performing highly developed manipulative skills. Jewish power is the unique capacity to stop us from discussing or even contemplating Jewish power. It is the capacity to determine the boundaries of the political discourse and criticism in particular.
...
Contrary to popular belief, it is not 'right wing' Zionists who facilitate Jewish power, It is actually the 'good', the 'enlightened' and the 'progressive' who make Jewish power the most effective and forceful power in the land.

- It is the 'progressives' who confound our ability to identify the Judeocentric tribal politics at the heart of Neoconservatism, American contemporary imperialism and foreign policy.

- It is the so-called 'anti' Zionist who goes out of his or her way to divert our attention from the fact that Israel defines itself as the Jewish State and blinds us to the fact that its tanks are decorated with Jewish symbols.

- It was the Jewish Left intellectuals who rushed to denounce Professors Mersheimer and Walt, Jeff Blankfort and James Petras' work on the Jewish Lobby.

- And it is no secret that Occupy AIPAC, the campaign against the most dangerous political Lobby in America, is dominated by a few righteous members of the chosen tribe.

We need to face up to the fact that our dissident voices is far from being free. Quite the opposite, we are dealing here with an institutional case of controlled opposition.
...
Surprisingly enough, an attempt to examine our contemporaneous controlled opposition within the Left and the Progressive reveal that it is far from being a conspiratorial. Like in the case of the Jewish Lobby, the so-called 'opposition' hardly attempts to disguise its ethno-centric tribal interests, spiritual and ideological orientation and affiliation.
...
If I'm correct (and I think I am) we have a serious problem here. As things stand, it is actually the progressive discourse, or at least large part of it, that sustains Jewish Power. If this is indeed the case, and I am convinced it is, then the occupied progressive discourse, rather than Zionism, is the primary obstacle that must be confronted.
...
Like Zionists, many progressive institutes and activists adhere to the bizarre suggestion that opposition to Jewish power is 'racially motivated' and embedded in some 'reactionary' Goyish tendency. Consequently, Zionists are often supported by some 'progressives' in their crusade against critics of Israel and Jewish power.

Like Zionists, many progressive institutes and activists adhere to the bizarre suggestion that opposition to Jewish power is 'racially motivated' and embedded in some 'reactionary' Goyish tendency. Consequently, Zionists are often supported by some 'progressives' in their crusade against critics of Israel and Jewish power. Is this peculiar alliance between these allegedly opposing schools of thoughts, the outcome of a possible ideological continuum between these two seemingly opposed political ideologies? Maybe, after all, progressiveness like Zionism is driven by a peculiar inclination towards 'choseness'.