News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

Started by Hoff, 25.03.2009, 18:39:18

Previous topic - Next topic

Emo

^ En reagoi mitenkään, luin tuon kyllä. Kaikkea roskaa. Lopunajat menevät ja tulevat siten kuin Jumala ne päättää ja säätää, ei sitä mikään oikeistopoppoo päätä ja ohjaile.

ämpee

Quote from: Lalli IsoTalo on 07.09.2024, 15:01:52
Quote from: Miniluv on 07.09.2024, 14:24:46
Aseistautunut, ääriuskonnollinen "right wing" (israelilaisessa kielenkäytössä äärisionistinen) ryhmä on olemassa settewrien keskuudessa, ja saa tukea Netanyahun hallinnolta.

QuoteAn eschatological Right-wing cult now holds the majority in cabinet – and wields a vigilante militia ready to attack the military establishment, and the Israeli state. No one was arrested for the attack and take-over of the two bases. They do not dare.

"Lopun ajan tapahtumista kiinnostuneella oikeistokultilla on nyt hallituksessa enemmistö, ja se hallitsee/käyttää omankäden oikeutta käyttävää miliisiä, joka on valmis hyökkäämään armeijaa ja Israelin valtiota vastaan.  "

Jos tuo lause ei aikaan minkäänlaista reaktiota lukijassa, en tiedä mikä saa. Varsinkin kun tuolla kultilla näyttää olevan vapaa pääsy USAn presidenttien luokse.

Minulla se aiheutti reaktion selvittää minkälaisesta pömpelistä tuollaisia juttuja tulee.
https://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Culture_Foundation

Israelia koskevia juttuja turhan usein lainataan niiltä joiden ei todellakaan voi sanoa olevan mitenkään myötämielisiä Israelia kohtaan, mutta mikäli juttu tuntuu "herkulliselta" niin nielkää "tavaraa" niin paljon kuin sielu sietää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

KamalaJari

No jos lueskelee niitä tahoja jotka ovat kritiikittömän myötämielisiä niin sitä laatua ei ole helppo niellä sitäkään , kyllä se niin yksisilmäistä settiä on.
Käsitys muodostuu siitä kun hakee tietoa useasta lähteestä , kuten monessa muussakin aiheessa on hyvä tehdä.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Emo

Quote from: KamalaJari on 07.09.2024, 23:45:48
No jos lueskelee niitä tahoja jotka ovat kritiikittömän myötämielisiä niin sitä laatua ei ole helppo niellä sitäkään , kyllä se niin yksisilmäistä settiä on.
Käsitys muodostuu siitä kun hakee tietoa useasta lähteestä , kuten monessa muussakin aiheessa on hyvä tehdä.

Turha tehdä yksinkertaisesta asiasta monimutkaista ja "etsiskellä tietoa useasta lähteestä" kun islam ja Hamasin peruskirja kiertelemättä kertovat että juutalaisten on KUOLTAVA.
Juutalaisillapuolestaan on oikeus puolustautua ja kieltäytyä kuolemasta.

Eikö faktat maistu vai miksi "etsiskelette tietoa useasta lähteestä"?

KamalaJari

Niin , koska monimutkaiset asiat eivät ole kovin yksinkertaisia , käsittääkseni tässä on keskusteltu vähän laajemmin kuin pelkkä hamas , gazan konflikti ja islam.


Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Emo

#11975
Quote from: KamalaJari on 08.09.2024, 00:20:58
Niin , koska monimutkaiset asiat eivät ole kovin yksinkertaisia , käsittääkseni tässä on keskusteltu vähän laajemmin kuin pelkkä hamas , gazan konflikti ja islam.

Niinhän te keskustelette laajemmin, mutta ongelma Lähi-idässä on vain se, että alueella tuhansia vuosia pitempään asuneita juutalaisia vainoaa juutalaisuutta paljon nuorempi uskonto islam ja sen kannattajat, muslimit. Maa kuuluu muka muslimeille, vaikka nimenomaan juutalaisia tuolla alueella on asunut ja elänyt vuosituhansia muhamatteja kauemmin.

Mitä tuosta laajemmin ja monimutkaisemmin keskustelemaan, kun ongelma on yksinkertaisesti muslimien murhanhimo. Sama asenne ja sama porukka on haittamaahanmuutossakin suurin ongelma.
Missä islam - siellä ongelma, tämä kai Hommalla edelleen myönnetään? Israelissako näin ei muka olisi?

Emo

^ Onko Israel sinulle epäjumala? Melkoisen epäterve näkemys.

Ei kyllä sortumisen merkkejä ole näköpiirissä, ei maailman kommarit tulitaukoa vaadi sen vuoksi, että IDF on romahtamassa, pikemminkin päinvastoin.

Miniluv

#11977
Quote from: Emo on 08.09.2024, 00:27:51
Quote from: KamalaJari on 08.09.2024, 00:20:58
Niin , koska monimutkaiset asiat eivät ole kovin yksinkertaisia , käsittääkseni tässä on keskusteltu vähän laajemmin kuin pelkkä hamas , gazan konflikti ja islam.

Niinhän te keskustelette laajemmin, mutta ongelma Lähi-idässä on vain se, että alueella tuhansia vuosia pitempään asuneita juutalaisia vainoaa juutalaisuutta paljon nuorempi uskonto islam ja sen kannattajat, muslimit. Maa kuuluu muka muslimeille, vaikka nimenomaan juutalaisia tuolla alueella on asunut ja elänyt vuosituhansia muhamatteja kauemmin.

Mitä tuosta laajemmin ja monimutkaisemmin keskustelemaan, kun ongelma on yksinkertaisesti muslimien murhanhimo. Sama asenne ja sama porukka on haittamaahanmuutossakin suurin ongelma.
Missä islam - siellä ongelma, tämä kai Hommalla edelleen myönnetään? Israelissako näin ei muka olisi?

Kukaan ei voi toista pakottaa ajattelemaan, mutta Homman peruskivi on, että SAA AJATELLA. Saa ajatella muutakin kuin muslimeita. Ei tarvitse rajata jotain lopunaikojen  aitausta, minkä hoitaa Jumala. Ei tarvitse miettiä, onko joku verkko-osoite tarpeeksi myötämielinen jollekin, että sitä voi lukea tai lainata.

Saa ajatella!

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lasse

Ajattelen, että Hannibal -doktriini on aika karu:

[tweet]1832648300014506423[/tweet]
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lalli IsoTalo

^Olisi kiva tietää mitä kieltä vihreällä videolla puhutaan ja on mikä videon alkuperäinen lähde.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Karjala

Quote from: Caucasian on 07.09.2024, 14:02:11
Gazan ja Palejen ongelma ei ole uskonto, vaan fanaattinen uskonnollisuus (pääasiassa muslimien puolelta) ja sitä hyödyntävä valtapolitiikka ja valtapyrkimykset.
Samaa hommaa mitä muinoin Assyria, Egypti, Babylonia, Persian, Helleenit, puunilaiset, Rooma jne harrastivat. Imperiumipyrkimyksiä, jota se kalifaatti esimerkiksi suoraan tarkoittaa.

Pari koraanin jaetta:

Quote from: Koraani 8:12
(Remember) when your Lord inspired the angels... "I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them
Quote
No reasonable person would interpret this to mean a spiritual struggle, given that it both followed and preceded confrontations in which non-Muslims were killed by Muslims.  The targets of violence are "those who disbelieve" - further defined in the next verse (13) as those who "defy and disobey Allah." Nothing is said about self-defense.  In fact, the verses in sura 8 were narrated shortly after a battle provoked by Muhammad, who had been trying to attack a lightly-armed caravan to steal goods belonging to other people.

Quote from: Koraani 9:29
Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued.
Quote
"People of the Book" refers to Christians and Jews. According to this verse, they are to be violently subjugated, with the sole justification being their religious status. Verse 9:33 tells Muslims that Allah has instructed them to make Islam "superior over all religions." This chapter was one of the final "revelations" from Allah and it set in motion the tenacious military expansion, in which Muhammad's companions managed to conquer two-thirds of the Christian world in the next 100 years. Islam is intended to dominate all other people and faiths.
https://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/violence.aspx

Muhammed käski katkaista kaula ja katkoa jokainen sormi heiltä jotka eivät fanita Allaa sekä jahdata jokaista kuffaria siihen asti kun ihmiskunta on alistettu Allalle. Missä kohtaa menee fanattisuuden ja ei-fanaattisuuden raja?
⚪ 🔵 ⚪ Vetoomus HommaWikin puolesta 🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮

🔗  Wiki.Hommaforum.org

ämpee

Quote from: Eetu Tuovila on 08.09.2024, 00:40:01
Israelin valtio tuhoaa mainettaan hyvää vauhtia moraalittomalla sodankäynnillään Gazassa.

BBC:stäkö luit ?
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-819124

BBC:n juttuja tuolta alueelta on hieman tutkittu ja on havaittu BBC:n poikenneen omista toimituksellisista ohjeistaan 1.553 kertaa viime lokakuusta alkaen jutuissaan jotka koskettelevat tätä Gazan sotaa.
Toimituksellisiin ohjeisiin kuuluu sellaisia arvoja kuin puolueettomuus ja tarkkuus, joista siis on poikettu.
Tutkimuksen kesto oli noin 4 kuukautta, eli kiirettä on pitänyt puolueellisuuden esittämisessä.

Moraalisuutta voi tietenkin halutessaan etsiskellä luvuista joilla esitetään Gazan sodan tuloksia Israelin armeijan näkövinkkelistä.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-819136

Tuon varsin luotettavan artikkelin mukaan terroristeja on viilennetty kierrätyskuntoon jo yli 17.000 .
Israelin alueelle on Gazasta lähetelty noin 20.000 projektiiliä eri luokissaan, joka tarkoittaa samalla sitä, että muutama tuhat lyhyeksi jäänyttä tai muuten tunaroitua projektiiliä on jäänyt Gazaan paikallisten iloksi.
Kun Israel puolestaan on lähetellyt terveisiä Hamasin ja sen kavereiden mielipaikkoihin noin 38.000 kertaa tämän sodan aikana, niin jopa Hamasin terveysministeriön lukujen perusteella ei voida väittää himotappamisen olleen kyseessä, ja ne terveysministeriön luvut on jo aikoja sitten osoitettu hatusta vedetyksi propagandaksi.

Israelin pohjoisrajalla Hamasin kaveri Hizbollah on laittanut tulemaan projektiiliä 7.600 terveisen verran, ja luku sisältää nekin joita on lähetelty Syyriasta.
Juttu ei kerro Israelin lähettämien vastausten määrästä, mutta voidaan turvallisesti olettaa sen olleen ainakin samalla mitalla.

Länsirannallakin on harvennukset olleet käynnissä molemmin puolin, ja palestiinalaiset taitavat johtaa hautajaisten määrässä yltäen peräti 700 juhlaan joissa karkkeja on lapsille voinut jakaa.

Kaupunkisodan asiantuntijan mukaan Israel on hoitanut osuutensa poikkeuksellisen siististi.
https://www.newsweek.com/its-time-start-using-term-palestinian-civilian-correctly-opinion-1913628
Siviiliuhrien määriä tarkisteltaessa on ongelmana määritelmä "siviili", jonka täyttäminen ei näytä palestiinalaisilta heittämällä sujuvan, oma ongelmansa tietenkin on noidenkin siviilien laskeminen, joka ei sekään suju heittämällä.

IDF on kaupunkisodan asiantuntijan mukaan sotinut alusta asti korkeaa moraalia osoittaen.
https://www.newsweek.com/israel-has-created-new-standard-urban-warfare-why-will-no-one-admit-it-opinion-1883286
Pidän tuota asiantuntijaa uskottavampana kuin vihavasemmiston tai kainalontuulettajien asiantuntijoita.

Israelin sodankäynti näyttäisi kestävän menetelmiltään hieman moraalittomampaakin arvostelua.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Emo

Quote from: Miniluv on 08.09.2024, 12:20:48
Quote from: Emo on 08.09.2024, 00:27:51
Quote from: KamalaJari on 08.09.2024, 00:20:58Niin , koska monimutkaiset asiat eivät ole kovin yksinkertaisia , käsittääkseni tässä on keskusteltu vähän laajemmin kuin pelkkä hamas , gazan konflikti ja islam.
Niinhän te keskustelette laajemmin, mutta ongelma Lähi-idässä on vain se, että alueella tuhansia vuosia pitempään asuneita juutalaisia vainoaa juutalaisuutta paljon nuorempi uskonto islam ja sen kannattajat, muslimit. Maa kuuluu muka muslimeille, vaikka nimenomaan juutalaisia tuolla alueella on asunut ja elänyt vuosituhansia muhamatteja kauemmin.

Mitä tuosta laajemmin ja monimutkaisemmin keskustelemaan, kun ongelma on yksinkertaisesti muslimien murhanhimo. Sama asenne ja sama porukka on haittamaahanmuutossakin suurin ongelma.
Missä islam - siellä ongelma, tämä kai Hommalla edelleen myönnetään? Israelissako näin ei muka olisi?
Kukaan ei voi toista pakottaa ajattelemaan, mutta Homman peruskivi on, että SAA AJATELLA. Saa ajatella muutakin kuin muslimeita. Ei tarvitse rajata jotain lopunaikojen  aitausta, minkä hoitaa Jumala. Ei tarvitse miettiä, onko joku verkko-osoite tarpeeksi myötämielinen jollekin, että sitä voi lukea tai lainata.

Saa ajatella!

Mikä teitä sitten estää ajattelemasta? Vai onko mielestänne vain tietynsuuntainen ajattelu ajattelua?
Yksi oikea totuus, niinkuin kommarisuvakeilla? Eli teidän oma.
Minä nimenomaan AJATTELEN. En ota vastaan ohjeita, miten pitää ajatella, en tässäkään asiassa. Mutta jatkakaa yrittämistä, ei ole minulta pois eikä häiritse ajatteluani.

Miniluv

#11983
Quoteongelma Lähi-idässä on vain se, että

QuoteMitä tuosta laajemmin ja monimutkaisemmin keskustelemaan, kun ongelma on yksinkertaisesti

Tässä joku yritti kertoa, mihin kiinnittää huomiota/mitä ajatella (ja mihin ei, seurauksena).
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Caucasian

Sekä Ukrainalla, että Israelilla on USAn pressan vaalien suhteen riskinsä.
Tämä tarkoittaa sitä, että nyt kannattaisi pyrkiä ratkaisuihin, jos vaalitulos heikentää tukea.
Eli tulitaukojen sijaan Israelin sotilasllisesti vahvempana kannattaisi painaa nyt kaasua.

ämpee

BBC:n Israelin vastainen puolueellisuus puhuttaa myös Englannissa, tosin ääneen päästää tämän puhumisen Sky News Australia.
https://www.youtube.com/watch?v=-40ODQ8Rr2M

10:20 kestävässä haastattelussa asiaa kommentoi "Former British commander Richard Kemp".
BBC:n asenteellisuus ei ole syntynyt hetkessä vaan omaa jo pidemmän historian yhtiön toiminnassa.

Asia ei meitä juuri liikuttaisi ellei suomalainen media niin hanakasti lainailisi "luotettavaa" BBC:tä uutisoinnissaan, ellei ehkä maailman luotettavinta, naurua tähän väliin, Guardiania lainailla BBC:n sijaan.
Vasemmistovääristymä mediassa on maailmanlaajuinen ongelma jota torjumaan tarvitaan lisää alkuaikojensa Fox News uutistoimistojen kaltaisia kilpailijoita vähän joka maahan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

YLE ei ainakaan jää BBC:n varjoon valheellisten uutisten toimittamisessa.
https://yle.fi/a/74-20110503

Quote from: YLELazzarini: Israel pysäytti YK:n saattueen, joka oli toimittamassa poliorokotetta Gazaan

Jo otsikossa YLE valehtelee, tuo saattue ei ollut toimittamassa rokotteita vaan kierrättämässä YK:n henkilökuntaa.
IDF pysäytti saattueen saatuaan tiedustelutietoa saattueeseen soluttautuneista terroristeista.

Quote from: YLEIsraelin armeija pysäytti maanantaina YK:n saattueen, joka oli matkalla Gazaan, YK:n palestiinalaispakolaisia auttava UNRWA:n edustaja kertoo.

Israel pysäytti saattueen, vaikka YK oli sopinut sotilaiden kanssa etukäteen YK:n henkilökunnan matkustamisesta Gazan kaistalle.

UNRWA on käytännössä sama kuin Hamas, joten sen edustajan kertomisiin pitää suhtautua kuin Hamasin kertomisiin.
YK:n henkilökunnan rotaattiovaihdosta oli taatusti sovittu etukäteen, mutta terroristien rotaattiovaihdosta ei oltu sovittu.

Quote from: YLEYK:n Lähi-idän palestiinalaispakolaisten avustus- ja työjärjestön pääkomissaari Philippe Lazzarini kirjoittaa X:ssä, että saattue oli matkalla Gazan pohjoisosiin toimittamaan polirokotetta lapsille.

Rokotteet oli määrä antaa palestiinalaislapsille tänään, tiistaina.

Saattue ei ollut toimittamassa poliorokotetta lapsille, ne rokotteet ovat jo siellä.
Eikä Philippe Lazzarini edes näin väittänytkään, mutta lupasi kiukutella niiden rokottamisten kanssa.
Lazzarini myös totesi YK:n henkilökuntaa pidätellyn peräti kahdeksan tuntia, mikä on omalla tavallaan mielenkiintoista, mutta vielä mielenkiintoisempaa on IDF:n ilmoitus pidätettyjen kuulusteluiden jatkamisesta asioiden selvittämiseksi.
Ketähän se IDF siellä kuulustelee kun Lazzarinin mukaan YK:n väkeä vain pidäteltiin ei pidätetty ?

[tweet]1833252181539016856[/tweet]

Sama uutinen oikeasti enimmäkseen luotettavan median julkaisemana.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-819413

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ikuturso

Luin tuon jpostin artikkelin lopussa olevia kommentteja.
Suoraan tällaista epäilyä ei siellä ollut, mutta laitanpa omani tähän.

Tuli mieleen, että kuinka suuri riski tuo polio tuolla alueella oikeasti on?
Ilmeisesti yksi poliohalvaus tai -kuolema on raportoitu. Kuinka laaja epidemia on? Ovatko rokotteet rokotteita vai sokerivettä? Käytetäänkö "polioepidemiaa" keppihevosena, että UNRWA roudaa alueelle lisää terroristeja ja sotatarvikkeita?

Voihan ne ollakin poliorokotteita. Mutta onko koko "polio" sumuverho, jonka takana rekat kuljettaa aseita ja hamasin johtajia, asiantuntijoita ja strategeja alueelle? Pysäytä saattue muutamaksi tunniksi - ihmissaattue, joka ei kuljeta edes rokotteita - ja maailman media (mukaanlukien verorahoitteinen PALE eikun YLE) kertoo kuinka Israel estää rokotusten pääsyn alueelle.

Kuulen jo punavihreää itkua korvassani, että "kukaan ei käyttäisi sairaita lapsia hyväkseen sotaoperaatiossa..." "miksi kukaan tuhlaisi isoja määriä rokotteita ja rokottaisi lapsia turhaan vain aseita salakuljettaakseen?..."
Mitä enemmän näitä potentiaalisia itkuja mielessäni pyöritän, sitä todennäköisemmältä tuo sumuverhoajatus tuntuu. Kaikki saattueiden kulkuun puuttuminen on humanitäärinen katastrofi. Mikä sen parempi salakuljetuskanava, kun koko maailma pyrkii huolehtimaan, että alueelle virtaa rekkoja IDF tarkastusten ohi...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

tinnitus

Kaiken tämän Hamasin tietotoimistosta itkemisen saisi helposti loppumaan sillä, että IDF päästäisi Gazaan toimittajia omin silmin näkemään kuinka pulskia, hyvinvoivia ja terveitä gazalaiset ovat. Jostain syystä maailman moraalisin armeija ei ole tätä kohta vuoteen tehnyt.

ikuturso

Quote from: tinnitus on 10.09.2024, 12:00:54
Kaiken tämän Hamasin tietotoimistosta itkemisen saisi helposti loppumaan sillä, että IDF päästäisi Gazaan toimittajia omin silmin näkemään kuinka pulskia, hyvinvoivia ja terveitä gazalaiset ovat. Jostain syystä maailman moraalisin armeija ei ole tätä kohta vuoteen tehnyt.

Onko tämä nyt jotain uutta päättelyä?

-Epäilen, että onko siellä poliota tai onko epidemia kuinka laaja?
-> minä ilmeisesti kerron, että gazalaiset ovat hyvin pulskia

-Epäilen, kulkeeko avustuskuljetuksissa aseita, ja siksi ne voi pysäyttää?
-> minä ilmeisesti kerron, että avustuskuljetuksia ei oikeasti tarvittaisi, koska gazalaiset ovat hyvin pulskia

No, olet kuitenkin ehkä nuo ajatuksesi muidenkin kirjoituksista kaivanut.

Ja onhan siellä ollut toimittajia. Yleensä ne vain kuvaavat sitä, mitä heille näytetään. Israelilaiset ovat näyttäneet toimittajille tunneleita, tietokonesaleja ja raketinheittimiä sairaaloiden alla. Gazalaiset itse näyttävät sairaita ja nälkiintyneitä ihmisiä, sekä haavoittuneita.

Totuus on jossain siellä välissä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Golimar


Quote
X

Hamasin talous tukeutuu lukuisiin tukijoihin ja muihin tapoihin kerätä rahaa, kuten veroihin. Hamas saa tukea Iranin tapaisilta valtioita ja ulkomailla asuvilta palestiinalaisilta. Lisäksi se pystyy keräämään varoja esimerkiksi erilaisista rahankeräystapahtumista Persianlahden maista, Länsi-Euroopasta ja Pohjois-Amerikasta.

X

Hamasin taloutta vaikeuttaa Egyptin ja Israelin ylläpitämä Gazan kaistan saarto. Maat pitkälti sulkivat Gazan vastaiset rajansa vuosina 2006–2007 ja rajoittivat näin ihmisten ja tavaroiden liikkumista. Gazan asukkaat ovatkin monin paikoin pakotettuja turvautumaan kansainväliseen tukeen, ja Israelkin on antanut Qatarille luvan tukea alueen asukkaita sadoilla miljoonilla dollareilla Hamasin kautta. Pääsääntöisesti ulkomaiden tuki kulkeutuu Gazalle kuitenkin Palestiinalaishallinnon ja Yhdistyneiden kansakuntien kautta. Israel on ajoittain asennoitunut ristiriitaisesti Hamasiin. Hamasin rahavirrat ovat saaneet virrata Gazaan Qatarista melko vapaasti. Qatar on halunnut tukkia Hamasin rahavirtoja, mutta Israel ja Yhdysvallat eivät ole halunneet tätä.

X

Iran on 2000-luvulla ollut Hamasin suurin tukija, vaikka senkin antama tuki väheni hetkellisesti Syyrian sisällissodan takia.[21] Syyriasta tullut tuki Hamasille loppui samalla, kun Hamas asettui islamistikapinallisten puolelle.[35] Iran tukee vuoden 2023 tietojen perusteella Hamasia sekä joitakin muita terroristijärjestöjä yli 100 miljoonalla dollarilla vuosittain. Iran antaa taloudellisen tuen lisäksi asetukea ja koulutusapua. Turkkiakin on syytetty Hamasin taloudellisesta tukemisesta, mutta Turkin hallinto on kiistänyt tämän ja kertonut tukevansa järjestöä vain poliittisella tasolla.[21]

Hamas keräsi pitkään veroja Gazan salakuljetustunnelien kautta kuljetetusta tavarasta. Egypti sulki 2013 suurimman osan tunneleista, mutta on vuoden 2018 jälkeen taas antanut luvan kuljettaa rajanylityspaikan kautta tavaraa. Hamas on verottanut vuoden 2021 tietojen mukaan tavaraliikennettä 12 miljoonalla dollarilla kuukaudessa.[21] Salakuljetettuihin tavaroihin lisätään 20 % vero, mikä on rikastuttanut Hamasin johtoa huomattavasti.[36]

Hamas kerää varoja myös islamin zakat-hyväntekeväisyysjärjestelmän kautta. Sillä on laaja kansainvälinen verkosto hyväntekeväisyysjärjestöä, joita se käyttää erityisesti yhteiskunnallisten ohjelmiensa rahoittamiseen. Järjestö väittää, että nämä rahat eivät ohjaudu sotilaallisen siiven rahoittamiseen. Hamasin eri osastojen väliset rajat ovat kuitenkin häilyvät, ja yhteiskunnallisella puolellakin esimerkiksi rekrytoidaan taistelijoita. Hyväntekeväisyysjärjestöä on myös maissa, jotka pitävät Hamasia terroristijärjestönä. Esimerkiksi kanadalaisen International Relief Fund for the Afflicted and Needyn havaittiin tukeneen Hamasia vuosina 2005–2009 noin 14,6 miljoonalla dollarilla.[32]

Hamas on 2010-luvulla siirtynyt käyttämään myös kryptovaluuttaa rahankeräykseen. Israelin mukaan Hamasiin yhdistetyissä kryptolompakoissa on ollut muun muassa bitcoin-, ethereum-, XRP- ja tether-kryptovaluuttaa. Hamasin keräämän kryptovaluutan määrää on vaikea arvioida, mutta se lienee huomattava. Analytiikkayritys BitOK:n toimitusjohtajan mukaan israelilaisviranomaisten takavarikoimat tilit keräsivät vuosien 2020–2023 aikana lähes 41 miljoonaa dollaria.[37]

Hamasin hallitsemista siviileistä 60 % elää kansainvälisen köyhyysrajan alapuolella (alle 60 $ kuukaudessa).

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas#Talous_ja_tukijat

Quote
X

While their people languish in poverty and are treated as human shields, the leaders of Hamas live billionaire lifestyles.

The terror group's three top leaders alone are worth a staggering total of $11 billion and enjoy a life of luxury in the sanctuary of the emirate of Qatar.

X
.

https://nypost.com/2023/11/07/news/hamas-leaders-worth-11bn-live-luxury-lives-in-qatar/


Quote

Influence of Qatar and Qatar Charity in the EU
21.11.2023

Answer in writing
Question for written answer  E-003425/2023
to the Commission
Rule 138
Filip De Man (ID)

The Muslim fundamentalist emirate of Qatar and the NGO Qatar Charity are spending billions throughout the world.

For example, Qatar is the largest donor in US higher education, in a context in which US universities have received more than USD 13 billion from Islamic regimes in the Middle East. Arab Petrodollars have also flowed into the coffers of HEC in France and been used to bribe a number of Socialist Members of the European Parliament.

1.   Has the Commission looked into Qatar's influence on the EU economy and politics?
2.   If so, what were its findings?
3.   What measures has the Commission taken to reduce the influence of Qatar and other Arab countries in the EU?
Submitted: 21.11.2023


https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2023-003425_EN.html

Quote
X

How does the organization work, and what are its aims?

It all started with a USB stick containing donor lists, e-mail correspondence, and information on bank transfers from the largest NGO in the Gulf States, the "Qatar Charity." The documents revealed details of a missionary- and funding program aimed at strengthening political Islam throughout Europe. This program includes the financing of 140 mosques, cultural centers, and schools -- all of which are associated with the radical Islamic Muslim Brotherhood organization. But Qatari authorities deny that the NGO is carrying out missionary activity in the West.

Two French journalists, Georges Malbrunot and Christian Chesnot, conducted an investigation of the program. They "followed the money," and came up with details on the construction of a huge Islamic center in Mulhouse, Alsace; a museum in La Chaux-de-Fonds, Switzerland, that's devoted to Islamic civilization; a training center for imams in the French department of Nièvre; and a refugee center in Sicily that housed migrants at the height of the Syrian crisis. The journalists discovered that these programs were driven by ideology.

X

https://www.dw.com/en/qatar-millions-for-islam-in-europe/a-55703504

https://en.wikipedia.org/wiki/Qatar_and_state-sponsored_terrorism

https://en.wikipedia.org/wiki/Qatar_Charity

ämpee

Quote from: ikuturso on 10.09.2024, 09:47:10

Tuli mieleen, että kuinka suuri riski tuo polio tuolla alueella oikeasti on?

On se sellainen riski että IDF alkoi ottamaan sen huomioon aivan sodan alusta.
IDF:n avustuksia valvova GOGAT järjestö oli jo hoitanut alueelle 2.821.260 rokoteannosta ja tätä määrää alettiin täydentämään viime heinäkuussa.
Ensimmäisen neljänneksen aikana 2024 90% populaattiosta oli rokotettu ja nyt sitten viimeistellään sitä 10% joka on rokottamatta, ja ilmeisesti lapsille jaellaan tehosteannoksia.
https://www.jpost.com/israel-news/article-815265

Quote from: ikutursoIlmeisesti yksi poliohalvaus tai -kuolema on raportoitu. Kuinka laaja epidemia on? Ovatko rokotteet rokotteita vai sokerivettä? Käytetäänkö "polioepidemiaa" keppihevosena, että UNRWA roudaa alueelle lisää terroristeja ja sotatarvikkeita?

Epidemiaa ei ole ja sellaisen mahdollisuuttakin kaiken aikaa pyritään poistamaan.
UNRWA:n toimintaa taatusti tarkkaillaan ja parhaillaan käynnissä olevat kuulustelut voivat tuoda lisää tietoa tuosta Hamasin jatkeesta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

tinnitus

Quote from: ikuturso on 10.09.2024, 12:16:08
No, olet kuitenkin ehkä nuo ajatuksesi muidenkin kirjoituksista kaivanut.

Juuri näin. En nyt ala etsiä yksittäisiä viestejä, mutta gazalaisten hyvää kuntoa on esimerkiksi ihasteltu kun jaksavat juosta painavat jauhosäkit olkapäällä. Nälkiintyneen näköisten lasten äitien on arveltu kuitenkin olevan hyvinvoivia, koska Gazaan on toimitettu riittävästi elintarvikkeita.

IDF:n alueella kuljettamien toimittajien lausunnoilla on sama todistusvoima kuin minkä tahansa hallinnon toimittajille esittelemällä todellisuudella. Pohjois-Koreaankin on takavuosina päässyt todistamaan kuinka mainiosti asiat siellä ovat.

ikuturso

Quote from: tinnitus on 10.09.2024, 14:18:06
IDF:n alueella kuljettamien toimittajien lausunnoilla on sama todistusvoima kuin minkä tahansa hallinnon toimittajille esittelemällä todellisuudella. Pohjois-Koreaankin on takavuosina päässyt todistamaan kuinka mainiosti asiat siellä ovat.

Sama se on Gazan terveysministeriön raporteilla. Uskottavuus sama kuin jossain Syyriassa sama äijä esiintyi milloin avustustyöntekijänä ja milloin esitti haavoittunutta asukasta ja puhui hyvää englantia.

Propaganda on yksi sodan tärkeimmistä aseista.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ämpee

Patmos lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen on toimittanut ohjelmasarjan Israel Nyt! osan 65, kestoa osalla 34:33.
https://www.youtube.com/watch?v=r_4Ct43HRcg

Tässä osassa käsitellään palestiinalaishallinnon presidentin Mahmoud Abbasin YK:n päätettäväksi esitettyä etnistä puhdistusta Länsirannan alueille.
Abbas haluaa käyttää YK:ta vipuvartenaan rikkoa Oslon sopimuksia ja ohittaa sopimuksissa esitetyn keskinäisen sopimisen ehdon.
Toisaalta nämä Oslon sopimukset ovat jo aikaa olleet kuolleita kirjaimia palestiinalaisille, mutta YK:n käyttäminen etniseen puhdistukseen on uutta.
Ajatuksena siis on vaatia kaikkien juutalaisten karkoittamista kaikilta Länsirannan alueilta kuulematta näitä tai ketään muutakaan juutalaista.
Antisemitismiä aivan avoimesti.

Etelä-Afrikka on pyytämässä lisä-aikaa ICJ kansainväliseltä oikeusistuimelta koska kansanmurhaa koskeva syytös pitää todistaa ihan oikein todistein.
Tämän yllättävän vaatimuksen täyttäminen ei nähtävästi ole niin helppoa kuin syytöksen esittäminen joten kun Etelä-Afrikka yrityksistään huolimatta ei vielä ole löytänyt todisteita niin se haluaa lisää aikaa tälle löytämiselle.

Meidän oma presidenttimme Alexander Stubb saa kiitoksia pidättäytyvyydestä olla hyppäämättä juutalaisvihailijoiden kelkkaan.
Presidenttimme kylmähermoisesti kertoi ettei nyt ole aika millekkään palestiinalaisvaltion tunnustamisille koska se olisi suoraa terrorismin palkitsemista.
Norjalla ei kuulemma ole enää minkäänlaisia puhevälejä Israelin kanssa kun siellä ei osattu olla kylmähermoisia.
Norjan nähtävästi on tyydyttävä huonompaan ilmapuolustusjärjestelmään kuin mikä Suomella on ja appelsiinit on jatkossa haettava esimerkiksi Marokosta.

Ihmisoikeusjärjestöiksi itsensä rehentelevät voivat toki jotenkin ajaakin niitä ihmisoikeuksia, mutta käytännössä nämä järjestöt näyttävät olevan poliittisia järjestöjä jotka nykymuodikkaasti kävelevät tosiasioiden yli kun tosiasiat ovat poikittain heidän ideologiansa kanssa.
Meillä täällä Suomessa tuollaisella seikalla ei olisi mitään merkitystä ellei meillä olisi mediaa jolla on sama ideologia ja sama halu polkea tosiasiat jalkoihinsa pitkällä marssilla tuntemattomaan.
Kun Israel on tämän ideologian suurimpia rasitteita ja vastuksia pelkällä olemassa olollaan niin tietenkin Israelin puitteissa totuuksia poljeskellaan tavallista innokkaammin.
Jos sitten kaunein sanankääntein huomauttaa suomalaiselle "laatu"median edustajalle havaitusta törkeästä valehtelusta todellisuuden vääristymästä ja vaatii korjausta asiaan, niin suomalaisen "laatu"median valioyksilö toki suostuu vaatimuksiin ja korjaa osoitetun kohdan vielä villimmäksi törkeäksi valehteluksi todellisuuden vääristymäksi.

Pasi oli se joka hyvin asiallisesti vaati korjausta ja Pasi on se joka parhaiten kertoo kuinkas sitten kävikään.


Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: ikuturso on 10.09.2024, 14:36:40
Quote from: tinnitus on 10.09.2024, 14:18:06
IDF:n alueella kuljettamien toimittajien lausunnoilla on sama todistusvoima kuin minkä tahansa hallinnon toimittajille esittelemällä todellisuudella. Pohjois-Koreaankin on takavuosina päässyt todistamaan kuinka mainiosti asiat siellä ovat.

Sama se on Gazan terveysministeriön raporteilla. Uskottavuus sama kuin jossain Syyriassa sama äijä esiintyi milloin avustustyöntekijänä ja milloin esitti haavoittunutta asukasta ja puhui hyvää englantia.

Propaganda on yksi sodan tärkeimmistä aseista.

-i-

Kuitenkin IDF:n vertaaminen samanlaisena johonkin terroristilaumaan on IDF:ää halventavaa, mikä on vasurien samankaltaistamisen tarkoitus.
Niillä joilla ei ole mitään kelvollista tarjottavanaan, ne hanakimmin valehtelevat, ja toisaalta niillä joita muutenkin jo valvotaan ja vahditaan, heille valehteleminen on pelkästään vaikeuksien lisäämistä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ikuturso

Nyt oli uutisten mukaan tuhottu joku koulu, jossa UNRWA työntekijöitä.

YK:n Guterres toki ilmaisi taas kerran epähyväksyntänsä.

Koska kohina ei ole kasvanut korviaraastavaksi, ilmeisesti UNRWA työntekijät olivat "UNRWA työntekijöitä".

On suorastaan häpeä, että YK ei itse siivoa UNRWA:n organisaatiota tai lakkauta koko järjestöä. Miksi yhdelle kansalle pitää olla dedikoitu avustusjärjestö?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Caucasian

Quote from: ikuturso on 12.09.2024, 15:29:43
Nyt oli uutisten mukaan tuhottu joku koulu, jossa UNRWA työntekijöitä.

YK:n Guterres toki ilmaisi taas kerran epähyväksyntänsä.

Koska kohina ei ole kasvanut korviaraastavaksi, ilmeisesti UNRWA työntekijät olivat "UNRWA työntekijöitä".

On suorastaan häpeä, että YK ei itse siivoa UNRWA:n organisaatiota tai lakkauta koko järjestöä. Miksi yhdelle kansalle pitää olla dedikoitu avustusjärjestö?

-i-
Kait nyt vihollista saa sodassa ampua?  ;)
Yksi sodan lopputulos pitäisi olla tämä palestiinalaisten ikuisen periytyvän pakolaisstatuksen lakkauttaminen.

ämpee

Quote from: ikuturso on 12.09.2024, 15:29:43
Nyt oli uutisten mukaan tuhottu joku koulu, jossa UNRWA työntekijöitä.

Kyse mitä ilmeisimmin on seuraavan linkin uutisesta.
https://yle.fi/a/74-20111053

Quote from: YLE– Tähän kouluun on isketty viisi kertaa sodan alkamisen jälkeen.

Ei ne vaan opi.

YK:n pääsihteeri pääsi vauhtiin.

Quote from: YLEMyös YK:n pääsihteeri António Guterres kommentoi UNRWA:n työntekijöiden kuolemaa ja sanoi, että Gazan tapahtumia on mahdoton hyväksyä.

– Näiden räikeiden kansainvälisen humanitaarisen lain rikkomusten on loputtava, Guterres sanoi.

Muistaako kukaan miten Guterres kommentoi viimeksi löytyneiden kuuden panttivangin murhaa ?
Vaatiko hän silloin räikeiden kansainvälisen humanitäärisen lain rikkomusten lopettamista ?

YLE myös on vauhdissa.

Quote from: YLEIsrael puolestaan sanoo, että yksi sen tehtävällä ollut sotilas kuoli Länsirannalla jäätyään palestiinalaisen pakettiauton alle. Israelin joukot tappoivat pakettiauton kuskin.

Pakettiauto ??

[tweet]1833790947882074584[/tweet]

YLE sisällyttää uutiseensa vielä historian ja todellisuuden uudelleenkirjoittamista.

Quote from: YLEIsrael on kansainvälisen oikeuden vastaisesti miehittänyt Länsirantaa vuodesta 1967.

Länsiranta oli ennen vuotta 1967 Jordanian miehittämä eikä silloin kukaan puhunut mitään kansainvälisestä oikeudesta.
Israel tarjosi rauhaa vastaan tuon Länsirannan alueesta suurinta osaa takaisin Jordanialle, mutta ei kelvannut.
Samaan aikaan tehty tarjous Gazan alueesta Egyptille ei myöskään kelvannut.

Ehkäpä jälleen on kyse siitä kansainvälisestä vasuri"oikeudesta" jolla ei ole toimivaltaa näihin kysymyksiin joten sen säveltämiin kummallisuuksiin eivät takerru kuin vihavasurit.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Hyvin usein näkee väitettävän että Israel ammuskelee ympäri Gazaa miten sattuu ja lähettelee liiallisuuteen asti voimaa matkaan.
Seuraavasta tweetistä, tai X:stä, voidaan katsella kätevästi kaksi tapausta jossa tuollaiset väitteet osoitetaan perättömiksi.

[tweet]1833515714520768908[/tweet]

Filmissä kannattaa kiinnittää huomiota myös iskujen ympäristöön.
Kevyetkään rakenteet eivät katoa atomeina paikalta ja korttelit eivät tuhoudu.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."