Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Analyysi7]

Israel on jokatapauksessa muuttumassa lähi-idän Pohjois-Koreaksi.
Nuo ultra-ortodoksi juutalaiset eri haaroineen omaa +10 lasta / perhe ja vielä meidän elinaikana ne tulee olemaan enemmistö siellä. Ja kuten todettua nuo ultra-ortodoksit eri haaroineen on pohjois-korea tason kulttilaisia - monet heistä ei edes tunnusta Israelin valtion olemassa oloa vaikka asuu siellä.
Jo nyt monet sekuläärit juutalaiset muuttaa pois mm jenkkeihin.

[ämpee]

Patmos lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen on toimittanut ohjelmasarjan Israel Nyt! osan 62, kestoa osalla 39:16.
https://www.youtube.com/watch?v=Iw6m6udRY04

Ohjelmalla ei tällä kertaa ole edes erityistä nimeä, mutta omalla tavallaan aika erityinen sisältö.
Internetissä on tyrkyllä kaikkien valopäiden sionismin ja kristinuskon vihaajien iloksi harmagedonilla uhkaileva ohjelma jonka tekijä nähtävästi kuitenkin uskoo edes joihinkin kristinuskon kirjoituksiin.
Tuo kummallinen ristiriita vaikuttaa kovin vasemmistolaiselta ja ainakin vasemmistoliiton Jussi Saramo ostaa ohjelman ajatukset kokonaan.
Islamistit ovat tietenkin iloissaan tämän kaltaisesta tuotannosta sillä he ovat aivan samaa mieltä sionismin ja kristinuskon vihaamisesta, joten avustajina toimiminen ja ideoiminenkin ei ole laisinkaan vastenmielistä.

Dystopia-tarinana tämä harmagedon aihe ei ole edes mikään uusi keksintö, mutta sen vakavissaan ottaminen taitaa mennä jo "rekistereistä yli".
Mitähän seuraavaksi folioiden alta löytyy ?
En oikein välitä edes arvailla.

[Lalli IsoTalo]

Jo nyt monet sekuläärit juutalaiset muuttaa pois mm jenkkeihin.

Ja Jew Yorkista eivät monet eivät ole halunneet muuttaa Israeliin. Syyt ovat mm. kulttuurisia.

Ensinnäkin, Nykki on "maailman pääkaupunki". "Kaikki" on kaupallis-kultturisella tavalla tiivistynyt sinne. Jos sieltä ei jotain löydy, sitä "ei löydy mistään". Israel taas on vertailussa "kuivaa, kuumaa erämaata".

Toinen syy, että erään juutalaisen levytuottajan mielestä (nimi ei nyt muistu mieleen) juutalaiset ovat eräänlaista "hiivaa". Sitä tarvitaan pieni määrä nostattamaan leipä. Ja Israelissa on "liikaa hiivaa", sanoi hän.

Kuitenkin BLM:n ja yleisen "palestiinalaisuuden" lisääntymisen myötä on aihettanut muuttoliikettä ulos kaupungista. Ei kovin kauas, mutta "landelle" kuitenkin.

[Karjala]

Nämä ovat kyllä outoa sakkia.

Meidän ulkopuolisten on vaikeaa ymmärtää miksi heillä on sekä Torah että Talmud. Ja sekä heprea että jiddiš.

Kieliä on muitakin in heprea ja jiddish: https://www.wikiwand.com/fi/articles/Juutalaiskielet
Heprea on se alkuperäinen kieli, muut ovat yleensä paikalliskieliä plus lainasanoja hepreasta ja/tai arameasta.

Syy juutalaiskielien olemassaoloon on se että roomalaiset teurasti lähes 600 000 juutalaista ja tuhosi Jerusalemin v. 136 eKr Bar Kohban kapinassa, sekä ajoi hengissä säilyneet juutalaiset pois Juudeasta.
Tuho oli niin totaalinen että kun jäljelle jäänet juutalaiset olivat hajaantuneet lähi-idän muihin maihin, heprean käyttö arkikielenä lakkasi parissa sukupolvessa ja käyttöön otettiin uusien maiden paikalliskielet.

[Caucasian]

^oisko kuitenkin jkr eikä ekr?

[Pallopääkissa]

IRR-TV:n Israel studio osa 25 ja osan kesto on 28:27.
https://www.youtube.com/watch?v=xTDkPPpMBOE

Osan nimeksi on laitettu: "Kahden totuuden välissä - miksi Israel-uutiset tarvitsevat faktantarkastajia?"
Hyvä ja aiheellinen kysymys, sillä valtamediasta meille syötetään "totuutta" mutta jos haluamme saada tietoomme totuuden ilman lainausmerkkejä, joudumme pitkälti itse hommiin.

Ohjelma esitellään näin: "Liiketalouden lehtori Katriina Reponen on seurannut ja kommentoinut aktiivisesti Gazasta tulevia uutisia ja löytänyt niistä runsaasti kyseenalaisia väitteitä, joita hän on haastanut X:ssä. Onko valtamedialla ja sen käyttämillä asiantuntijoilla oikeasti vinoutunut asenne Israelia kohtaan vai mistä on kyse? Toimittajana Risto Huvila."

Asiaa jo pitempään seuranneena voin sanoa, että valtamedialla ja sen käyttämillä asiantuntijoilla on todella vino asenne myös näissä Israeliin liittyvissä asioissa.
Ehkäpä lehtori Reponen vastaa kysymykseen, "oletko Israelin puolella ?" vastauksella, "en, mutta olen totuuden puolella".

Stewart on yksi epärehellisimmisyä tyypeistä mitä löytyy.

Jaksossa näkyi Risto Huvilan kolumni Jerusalem Postissa 15.7.

Why should Palestine be recognized but not Taiwan? - opinion
https://www.jpost.com/opinion/article-810317

The Palestine obsession appears particularly confusing when compared to Taiwan's decades-long position as a diplomatic outcast in the international community.

[ämpee]

Israelin pohjoisrajalla entisestään kuuma tilanne alkaa kiihdyttelemään.
Tilanne siellä kuumeni jo 8 lokakuuta 2023 kun Hizbollah liittyi Hamasin aloittamaan sotaan ja alkoi lähettelemään räjähteitä Israeliin.
Näitä räjähteitä on sieltä Libanonin puolelta tähän päivään mennessä lähetetty jo yli 6.000.
Tuon postituksen seurauksena Israelin väestöä on ollut 10 kuukautta yli 65.000 maanpaossa omassa maassaan.
https://yle.fi/a/74-20107087

Israel: Ilmavoimat tuhosi tuhansia Hizbollahin raketinheittimiä

Israelin tiedustelu mitä ilmeisimmin on saanut ennakkovaroituksen Hizbollahin puuhista ja tulevaa rakettisadetta vähennettiin jo etukäteen laittamalla 100 hävittäjää asialle.

Israelin mukaan Hizbollahin asemiin hyökättiin aamun tunteina noin sadan hävittäjän voimin. Iskut kohdistuivat yli 40 alueelle Libanonissa.

Iranin tukema Hizbollah kertoi aikaisemmin sunnuntaina ampuneensa yli 320 rakettia kohti Israelia.

Jos ei Israelilla olisi ollut niin kehittynyttä ilmapuolustusta kuin on, niin niitä raketteja ei olisi lähetelty pelkästään kohti.
Etukäteissiivouksesta huolimatta lähetyksiä oli noinkin paljon torjuttavaksi, eli Hizbollahilla oli suurempi hanke meneillään.

Tapahtuneesta kirjoittaa myös Jerusalem Post, joka on Israelia koskevissa asioissa jatkuvasti luotettavampi kuin YLE, mihin tosin ei paljoa tarvita.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-816158

Huomattavaa on ettei Libanonin media tähän mennessä ole purskahtanut itkemään massiivisista siviiliuhreista, siellä ollaan kaiketi niin todella hämmentyneitä Israelin toteuttaman massiivisen ennakoivan iskun takia ettei edes klassikoksi pyrkivää "nainen ja kaksi lasta kuolivat" ole ehditty esittää.
Vaikka Israelin ilmoituksesta otettaisiin nolla pois ja oletetaan ennakoivan iskun tuhonneen muutaman sata raketinlähettämöä, niin Hizbollahin miehistövaje kasvoi merkittävästi.
Hizbollah ei julkisuuteen kerro todellisia menetyksiään vaikka julkistelee merkkihenkilöidensä "parasta ennen"-päivien loppumisesta.

Jatkossa Iran on se osapuoli jolta voisi odottaa veren kaivamista nenästään, mutta ehkäpä sitä edelleenkin hillitsee USA:n vahva läsnäolo alueella.
Aika näyttää.

[Editoidaan tähän loputkin tuosta YLE:n uutisesta joka kiireessä jäi kommentoimatta.]

Osapuolet ovat tulittaneet toisiaan säännöllisesti siitä lähtien, kun terroristijärjestö Hamas teki lokakuussa yllätyshyökkäyksen Israeliin.

Osapuolet eivät tulittaneet toisiaan laisinkaan ennen kuin Hizbollah aloitti sen tulittamisen 8 lokakuuta.
Hizbollah myös voisi lopettaa koko säännöllisen tulittamisen lopettamalla oman tulittamisensa.

Vasemmistomedia pyrkii samankaltaistamaan osapuolet silloin kun on vääjäämättömästi osoitettavissa heidän lemmikkinsä syyllisyys tilanteeseen.
Näin koitetaan leimata myös uhri samaan sotkuun varsinaisten rikollisten kanssa.

[Miniluv]

Israel on jokatapauksessa muuttumassa lähi-idän Pohjois-Koreaksi.
Nuo ultra-ortodoksi juutalaiset eri haaroineen omaa +10 lasta / perhe ja vielä meidän elinaikana ne tulee olemaan enemmistö siellä. Ja kuten todettua nuo ultra-ortodoksit eri haaroineen on pohjois-korea tason kulttilaisia - monet heistä ei edes tunnusta Israelin valtion olemassa oloa vaikka asuu siellä.
Jo nyt monet sekuläärit juutalaiset muuttaa pois mm jenkkeihin.

Otit esille määrältään (edit: melko) mitättömän vähemmistön (lihavoitu).

Numerically speaking, this ideology is marginal. As of 1999, the extremists number 20,000 in Israel and several tens of thousands in the United States and in Europe.

Settlereitä riittää joku 700 000, ja niillä pysyy rynkky kädessä valtion puolesta.

Uskonnolliset antisionistit, jossa kärkinä ovat Neturei Karta ja Satmar-hasidit, eivät tunnusta Israelia, koska se on ihmisten, ei messiaan perustama. Missä vaiheessa historiaa käsitys keikahti tästä sinne päin, että messias tulee, kunhan kabbalat, läänit ja temppelit on kunnossa, jää oman perehtymisen varaan. Isaac Lurialla (k. 1572) taisi olla osuus asiaan.

https://www.myjewishlearning.com/article/ultra-orthodox-anti-zionist/

[Miniluv]

Moshe "Bogie" Ya'alon, former Chief of Staff of the IDF, who also served as Israel's Defence Minister, had this to say in a video interview on the forces taking over in Israel:

"When you talk about Smotrich and Ben Gvir: They have a Rabbi. His name is Dov Lior. He is the Rabbi of the Jewish Underground, who intended to blow up the Dome of the Rock – and before that the buses in Jerusalem. Why? In order to hurry up the 'Last War'. Do you [not] hear them talking in terms of the Last War; or of Smotrich's concept of 'subjugation'? Read the article he published in Shiloh in 2017. First of all, this concept rests on Jewish supremacy: Mein Kampf in reverse".

"My hair stands on end when I say that – as he said it. I learned and grew up in the house of Holocaust survivors and 'never again'. It is Mein Kampf in reverse: Jewish supremacy: and therefore [Smotrich] says: "My wife won't go into a room with an Arab". It is anchored in ideology. And then actually what he aspires to – as soon as possible – is to go to a big war. A war of Gog and Magog. How do you start the flames? A massacre like the [1994] Cave of the Patriarchs? Baruch Goldstein is a student of this Rabbi. Ben Gvir has hung up Goldstein's picture [in his house]".

"This is what goes into the decision-making process in the Israeli government".

Rabbi Dov Lior has been described by Netanyahu as the "élite unit that leads Israel", because of his influence and control over the settler forces. The 1948 Irgun, drawing heavily on the Mizrahim, is being reborn?

Isn't it time that the western ruling structures raised their eyes from their reverie, and read the runes that manifest all around them? Some serious players don't think as you westerners do; they seek Gog and Magog (the prophecy that "the children of Israel" will be victorious in the battle of Armageddon). That is what you risk.

https://strategic-culture.su/news/2024/08/05/the-1948-irgun-re-born/

Smotrich on talousministeri ja Ben Gvir turvallisuusministeri. Kalliomoskeijan räjäyttäminen ja suursota lienevät tässä nimetyn rabbin suunnitelma messiaan ilmestymiseen. Tästähän on ketjussa jo puhuttukin.

[Pallopääkissa]

Pasi Turunen ja Doug Hershey - ISRAEL RAAMATUN PROFETIASSA - Israel Nyt! (#63)
https://www.youtube.com/watch?v=ZDogGaPpFkQ

Vieraana syyskuun alussa Suomeen saapuva Yhdysvaltalainen kirjailija ja Raamatun Israelia koskeviin profetioihin perehtynyt Doug Hershey.

[ämpee]

Patmos lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen on toimittanut ohjelmasarjan Israel Nyt! osan 64, kestoa osalla 38:46.
https://www.youtube.com/watch?v=_cnymt77lmI

Ohjelmalla ei ole erityistä nimeä mutta saatesanat kertovat: "Kuvia ja videoita Gazasta, joita mediatoimitukset eivät sinulle näytä."

Ohjelmassa ruoditaan perusteellisesti YLE:n Gazasta kertovaa juttua joka on kuin suoraan Hamasin propagandatoimistosta kotoisin.

[ämpee]

Kuten on jo moneen otteeseen tullut todettua, mihinkään mielipidekyselyihin ei pidä luottaa niin pitkään kuin terroristit ovat vallassa.
IDF on löytänyt Gazasta Hamasin dokumentteja josta asia käy yksiselitteisesti ilmi, näiden dokumenttien mukaan Hamas on määrännyt mielipidetiedustelun lopputuloksen halunsa mukaan.
[tweet]1829201751238684954[/tweet]

Asioita seuranneet tuskin yllättyivät.
Alkuperäiset dokumentit löytyvät seuraavasta tweetistä.
[tweet]1829201743798043030[/tweet]

Hamas ei ole niin suosittu kuin se haluaisi, eikä lokakuun 7 tehty isku ollut niin suosittu kuin Hamas halusi.
Mikä ei liene kovinkaan yllättävää sillä Hamasin osaaminen on näkynyt paikallisessa arjessa jo turhan pitkään.

[ämpee]

Jerusalem Post käsittelee tuota Hamasin harjoittamaa väärentämistä omassa artikkelissaan.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-817000

Tämä heille joilla tweettaukset eivät toimi tai ei ole mieleen.

[ämpee]

IRR-TV on julkaissut sarjaan "Israel-studio" osan 26, ohjelman kesto 29:02.
https://www.youtube.com/watch?v=2L87udFVwn4

Ohjelman esittelyssä kerrotaan: "SDP julkisti monet yllättäneen vaatimuksen Palestiinan valtion tunnustamisesta vielä tämän syksyn aikana. Asiaan otti kantaa myös presidentti Stubb suurlähettiläspäivillä. Näitä kannanottoja ovat kommentoimassa kansanedustajat Tere Sammallahti (kok) ja Peter Östman (kd), joka on myös eduskunnan Israel-ystävyystoimikunnan puheenjohtaja. Toimittajana Risto Huvila."

Mielenkiintoinen mutta varsin lyhyt katsaus, Sammallahtea ja Östmanniakin olisi seurannut aivan mielellään pidempäänkin.
Ohjelmassa tuli hyvin esille miten väärän tiedon perusteella tehdään herkästi vääriä päätelmiä.
Edellisissä tämän ketjun viesteissäni toin esille miten Hamas on väärentänyt palestiinalaisten keskuudessa toimitettuja mielipidetiedusteluita, ja nämä vääriksi havaitut tiedot nousevat ohjelmassa esille.

[ämpee]

SDP haluaisi kovasti kiirehtiä palestiinalaisvaltion tunnustamista, vaikka näyttää siltä ettei siellä ymmärretä mitä ollaan puuhamassa, tai sitten vain vihataan juutalaisia niin paljon että vintti pimenee.
Tere Sammallahti tuo esille aikomusten puutteet varsin pikaisesti, jopa 11:46 tähän riittää.
https://www.youtube.com/watch?v=FviJ1ElF-M4

Näennäisen hyvillä aikomuksilla on jälleen kivetty tie helvettiin.

[ämpee]

Hamas kiduttaa ja murhaa panttivankejaan miten haluaa eikä maailmalla nähdä yhtään mielenosoitusta ihmisoikeuksien puolesta, eikä kukaan huuda kansainvälisiä sopimuksia ja sodan sääntöjä.
Hamasin panttivangit ovat tämän maailman oikeudettomimpia ihmisiä joiden kohtalosta ihmisoikeustalebanit eivät piittaa pätkääkään.
Jopa Hamasin terroristeilla on paikkansa näiden ihmisoikeustalebanien sydämissä, sikäli kun heillä mitään sydäntä on.
https://yle.fi/a/74-20108572

Hamasin tunnelista Gazassa löytyi kuuden panttivangin ruumiit

Nämä panttivangit olivat hengissä vielä viime viikolla kun IDF löysi Hamasin tunnelista muslimipanttivangin joka oli hylätty sinne yksinään.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-817184

Gazan eteläosassa sijaitsevasta Rafahista on löydetty Hamasin tunnelista kuuden panttivangin ruumiit. Asian vahvistavat sekä Israelin asevoimat että Yhdysvaltain presidentti Joe Biden Valkoisen talon julkaisemassa lausunnossa.

– Olen järkyttynyt ja raivoissani, Biden sanoo lausunnossaan.

Bidenin raivoissaan olo ei tarkoita yhtään mitään, mutta tulipahan tehtyä politiikkaa.

IDF:n mukaan ruumiit on tunnistettu. Kuolleet panttivangit ovat Carmel Gat, Eden Yerushalmi, Hersh Goldberg-Polin, Alexander Lobanov, Almog Sarusi ja Ori Danino.

– Alustavan arviomme mukaan Hamasin terroristit murhasivat heidät julmasti hieman ennen kuin löysimme heidät, sanoo IDF:n tiedottaja kontra-amiraali Daniel Hagari.

IDF:n arvioihin on syytä luottaa sillä heillä jostain syystä on kokemusta näistä asioista.

Hamasia edustava Izzat al-Rishq syyttää Israelia panttivankien kuolemasta. Hän väittää, ettei Israel ole halunnut päästä sopimukseen panttivankien vapauttamisesta.

Hamas siis syyttää Israelia siitä että Hamasin omat porukat murhasivat panttivankeja, ja väittää tämän murhaamisen tapahtuneen niinkin painavasta syystä kuin haluttomuudesta sopimiseen.
Kaiken aikaa kyseessä on ollut Hamas ja Hamasin oma toiminta josta vastuuta se koittaa kaiken aikaa työntää itseltään pois.

Heti IDF:n ilmoituksen jälkeen, panttivankien omaisia edustava ryhmä kehotti ihmisiä valmistautumaan laajaan mielenosoitukseen, joka on määrä järjestää sunnuntaina. Asiasta uutisoi muun muassa The Times of Israel -lehti.

– [Pääministeri Benjamin] Netanjahu hylkäsi panttivangit, arvostelee ryhmä julkaisemassaan tiedotteessa.

Viimeksi kun oli sopimus ja jota jo toteutettiin niin Hamas oli se osapuoli joka kesken sopimuksen toteuttamisen aloitti sotatoimet uudestaan.
Sillä mitä Netanjahu tekee tai on tekemättä ei ole merkitystä, tätä tietenkin on vaikeata pohdiskella kun omia omaisia on vankina Hamasin helvetissä.

Hamas näyttää vetävän samanlaista linjaa joka €Uroopassakin nähtiin 1945, ja joka johtaa siihen että katkeruuden malja kiskotaan pohjaan asti mistään mitään välittämättä.

[DuPont]

Hamas tai Hizbollah eivät ole valtioita, joiden kanssa pitäisi neuvotella. Nuo ovat jopa islamin mittapuussa brutaaleja ja barbaarisia ei-valtiollisia toimijoita, jotka eivät kunnioita mitään yhteiskunnallisia sääntöjä tai sopimuksia. Nuo ovat terrorijärjestöjä. Niitä kohtaan ei tarvitse toteuttaa kv. lakeja, vaan terrorismilakeja. Heitä ei säästellä, heidät tuhotaan!

[Karjala]

27 israelilaista panttivankki raahattiin Gazan kaistaan ja siellä murhattiin. Tällä viikolla ammuttiin kuutta panttivankia ainakin sekä niskaan että päähän pari päivää ennen kuin armeija löysit heidät. Äskettäinen vapautettu beduiini löydettiin yksin tunnelista, kertoi ettei ollut nähnyt taivasta kaheksaan kuukauteen ja suihkuun pääsi kerran kuussa ja sekin käsitti vain vettä ämpärissä. Joskus annettiin ruokaa, joskus ei, monesti ruoka oli vaan leipää.

Noin 101 panttivankia on vielä Hamasin ja Islamilaisen Jihadin käsissä. Terroristien kanssa ei pitäisi neuvotella mutta joskus ei ole muuta vaihtoehtoa. Marraskuussa saatiin neuvottelemalla monta henkeä pelastettua, osa vapaaksi päästetyistä terroristeista palasi rikollisuuteen ja heitä armeija on hoitanut pois päiviltä.

Israelilaisten paine hallitusta kohtaan on ollut juuri tänään ehkä suurempi kuin koskaan juuri niiden kuuden murhatun panttivangin takia. Hallituksella on ollut ja on jatkossakin vaikeita päätöksiä mitä voi ja kannatta tarjota panttivankien vapauttamista vastaan. Hallituksessa on olleet pääministeri ja puolustusministeri napit vastakkain.

Huomiseksi on tiedossa laajoja lakkoja yheksi päiväksi: kouluja, kauppoja, julkinen  liikenne, lentokenttä. Tosin osa kaupungeista lakkoilee, osa ei.

[Karjala]

[tweet]1830092450188443820[/tweet]

[Caucasian]

^panttivangit teloitettiin ampumalla lähietäisyydeltä. Tämä on varmasti fakta.
No mitä tekee YLE... otsikoi Hamasin Propagandaa "Hamas syyttää Israelia"
(väittävät syyksi ilmaiskua)
Suorastaan raivostuttavaa, että meidän mediamme edelleen toimii terroristien käsikassarana. Oikeastaan käsittämätöntä. Alhaista sakkia nuo "journalistit".

[Keza]

^panttivangit teloitettiin ampumalla lähietäisyydeltä. Tämä on varmasti fakta.
No mitä tekee YLE... otsikoi Hamasin Propagandaa "Hamas syyttää Israelia"
(väittävät syyksi ilmaiskua)
Suorastaan raivostuttavaa, että meidän mediamme edelleen toimii terroristien käsikassarana. Oikeastaan käsittämätöntä. Alhaista sakkia nuo "journalistit".

No einyt noinkaan, Ylen sivun uutisesta https://yle.fi/a/74-20108572
"Hamasia edustava Izzat al-Rishq syyttää Israelia panttivankien kuolemasta. Hän väittää, ettei Israel ole halunnut päästä sopimukseen panttivankien vapauttamisesta. Hamas väittää, että osa nyt kuolleina löydetyistä oli jo hyväksytty osaksi mahdollista vankienvaihtoa.

Myös sanomalehti Haaretz kertoo israelilaislähteisiin pohjautuen, että kuolleista kolme olisi päässyt mukaans seuraavaan vankienvaihtoon."

Mutta olen samaa mieltä, että Ylen näkökulma on outo ja tyypillistä "viher-vas" ajattelua tilanteessa, jossa woke mielessä panttivangin ottaja on "parempaa väkeä" ja kieltäytyjä on "hylkiö puolen edustaja" eli "tiedostava edistyksellinen" vs "taantumuksellinen paskiainen". Eli Ylen artikkelista kokonaisuudessa huokuu ajatus, että tällaisessa "woke tapauksessa" jos panttivangin ottajan vaatimuksiin ei suostuta ja panttivangin ottaja sitten tappaa panttivangin pääsyyllinen on se, joka ei suostu vaatimuksiin, ei panttivangin ottaja ja tappaja.

[ämpee]

Ylen artikkelista kokonaisuudessa huokuu ajatus, että tällaisessa "woke tapauksessa" jos panttivangin ottajan vaatimuksiin ei suostuta ja panttivangin ottaja sitten tappaa panttivangin pääsyyllinen on se, joka ei suostu vaatimuksiin, ei panttivangin ottaja ja tappaja.

Vasuritoimittelijoille vastustajiksi nähtyjen ihmisten tappaminen ei koskaan ole ollut ongelma jos vain joku tekosyy keksitään.

Tällä välin toisaalla Hamas suorastaan haluaa alleviivata tuota murhaamistaan sillä se väittää aivan kohta julkaisevansa näiden murhattujen panttivankien viimeiset sanat sisältävän filmauksensa.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-817404

Kyse on mielenvikaisten sadistien viimeisestä pahanteosta näiden ihmisparkojen kohdalla ja se mitä mahdollisesti filmillä sanotaan ei ole mitään muuta kuin Hamasin sanelemaa sairasta tarinaa.

Vaikka olen periaatteessa kuolemanrangaistuksia vastaan niiden peruuttamattoman luonteen ja virhemahdollisuuden takia niin Hamasin sairastapausten kohdalla olisin valmis tinkimään periaatteistani ja hyväksyisin Hamasin jäsenten laittamisen samaan asemaan kuin mihin he itse laittavat toiset ihmiset, ja Hamasin itsensä oikeaksi hyväksymässä mittakaavassa.
Siis kun viimeksi vaihdettiin panttivankeja Israelin vankiloissa istuviin palestiinalaisiin x-määrä/panttivanki niin nyt voitaisiin antaa palestiinalaisille samalla suhteella heidän murhaamien panttivankien vastapainoksi teloitettuja palestiinalaisia niistä vankiloista ja jos ei vankeja riitä niin haettakoot sieltä Gazasta puuttuvat.

[Caucasian]

Oikea ratkaisu olisi siirtää nuo 2 miljoonaa pois Gazasta ja sitten puhdistaa koko alue. Sitten pikkuhiljaa voisivat palata ne jotka sitoutuvat olemaan ihmisiksi. Jos perseily alkaa uudestaan, niin repeat.

[ikuturso]

Urpokoliikkisen instituutin pale-fanaattinen "asiantuntija" puhuu miehittäjävaltiosta, joka pitää laittaa ojennukseen painostamalla. Valtiosta, joka laittomasti miehittää toista valtiota.

Pitäisi jätttää Daavidin lingot ostamatta, oli tarjouskilpailussa muitakin.

Fanaatikko.

Väittää, että Hamas on luvannut sitoutua kahden valtion malliin, jos sellainen tulee ja tunnustaa Israelin.
Vaan koska islamisti on pitänyt lupauksensa. Ja vaikka tunnustaisi, niin samalla tavalla rajan toisella puolella Hizbollah tunnustelee Israeli koko ajaa rakettimoottoreilla varustetuilla laitteilla.

Kukaan ei viitsinyt mainita, että Hamasin peruskirjan mukaan Israel pitää tuhota. Jos Tytti Tuppurainen tunnustaa Palestiinan, muuttaako Hamas peruskirjaansa kiitokseksi?

-i-

Muoks: Kyse oli siis A-studiosta 2.9.

[Emo]

Urpokoliikkisen instituutin pale-fanaattinen "asiantuntija" puhuu miehittäjävaltiosta ...

Väittää, että Hamas on luvannut sitoutua kahden valtion malliin, jos sellainen tulee ja tunnustaa Israelin.
...

Kukaan ei viitsinyt mainita, että Hamasin peruskirjan mukaan Israel pitää tuhota. Jos Tytti Tuppurainen tunnustaa Palestiinan, muuttaako Hamas peruskirjaansa kiitokseksi?

-i-

Jäi tosiaan urpokoliikkiselta mainitsematta, mutta mepä linkkaamme Hamasin peruskirjan eli Hamas Kovenantin tähän nyt taas heti, silvuplee.

Hamas Covenant 1988

https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp

Article Eleven:

The Islamic Resistance Movement believes that the land of Palestine is an Islamic Waqf consecrated for future Moslem generations until Judgement Day. It, or any part of it, should not be squandered: it, or any part of it, should not be given up. Neither a single Arab country nor all Arab countries, neither any king or president, nor all the kings and presidents, neither any organization nor all of them, be they Palestinian or Arab, possess the right to do that.

This is the law governing the land of Palestine in the Islamic Sharia (law) and the same goes for any land the Moslems have conquered by force, because during the times of (Islamic) conquests, the Moslems consecrated these lands to Moslem generations till the Day of Judgement.

Article Thirteen:

Initiatives, and so-called peaceful solutions and international conferences, are in contradiction to the principles of the Islamic Resistance Movement. Abusing any part of Palestine is abuse directed against part of religion. Nationalism of the Islamic Resistance Movement is part of its religion.
...

There is no solution for the Palestinian question except through Jihad. Initiatives, proposals and international conferences are all a waste of time and vain endeavors.
...

Mitäpä sitä turhaa Hamasin kannattajilta (~ 90% gazalaisista) kyselemään ja heidän näkemyksiään huomioimaan, riittää että länsimaiset  punikkihorot ja miehimykset haluavat Lähi-itään kahden valtion mallin.

[KamalaJari]

Minulla on sellainen tunnelma ettei rauhaa tule lähi itään vaikka gazan kahina taantuisikin.
Siellä on liian monta muuta hämmentäjää tonteilla , mutta sotikoot siellä jos siihen tahtotila on .

[Caucasian]

Nuke vaihtoehto voi myös tulla ajankohtaiseksi, kun ajatollat saavat pomminsa valmiiksi. Sehän on ihan nurkan takana.
Israelin on oikeastaan pieni pakko siivota KOKO Gaza ja muitakin lähialueita ettei Iranin pommia lähetetä turhan läheltä, torjumisaika lyhenee.
Uskottavaa rauhaa ei ole tiedossa.
Toisaalta saattaahan Israelkin nuketella ennaltaehkäisevästi ...

[Miniluv]

Iranilla on nyt liittosuhteita mm. Venäjään ja Kiinaan, ja tällainen hillitsee ydinpommien kanssa hillumista.

Turkki saattaa sitten toimittaa omia ytimiään Israeliin, jos se alkaa riehua.   

https://www.memri.org/reports/under-emerging-turkey-pakistan-strategic-alliance-pakistan-may-provide-turkey-nuclear

[sakarit]

Minulla on sellainen tunnelma ettei rauhaa tule lähi itään vaikka gazan kahina taantuisikin.
Siellä on liian monta muuta hämmentäjää tonteilla , mutta sotikoot siellä jos siihen tahtotila on .

Ei tietenkään tule rauhaa Gazan sodan jälkeen. Arabeilla on etninen ja uskonnollinen tarve saada juutaiset pois koko alueelta, eikä se ole katoamassa minnekään. Juutalaisilla on samat tarpeet pysyä Israelissa ja lisäksi hirtehisesti he tuntevat sen olevan heille turvallinen paikka. Arabien lausunnoissa on käynyt selvästi ilmi, että he ovat valmiita uhraamaan vaikka lspsensa, jotta Israel saataisiin tuhottua. Siltä se on näyttänytkin.

Sodan jälkeen länsimaat ryhtyvät kilvan jälleenrakentamaan Gazaa, mikä on täyttä idiotismia. Seuraavaksi alkavat raketit ja ohjukset jälleen lentämään Israeliin, niin Gazasta kuin Libanonista ja ollaan taas enemmän tai vähemmän sotatilassa.

[ämpee]

Hamas alleviivaa syyllisyyttään panttivankien murhaamiseen yhä tukevammin.
[tweet]1830677516924944394[/tweet]

Vaikka tuosta syyllisyydesta ei epäilyksiä ollut aikaisemminkaan niin tämä jatkuva alleviivaaminen korostaa valehtelun määrää, jota länsimedia ei noteeraa, tämä asian tienoilla.
Kuten tweetistä käy ilmi, on saatu tietoon, että Hamas on ohjeistanut panttivankien vartijat Israelin heinäkuussa suorittaman onnistuneen panttivankien vapauttamisen jälkeen.
Nyt vartijoilla on sääntö, että kun Israelin armeija alkaa olla liian lähellä niin panttivangit pitää murhata.
Hamas siis koittaa kiristystä viimeiseen asti, mikä on sikäli ymmärrettävää koska heillä ei ole muutakaan jo alusta asti hävityn sodan puitteissa.

Sääliksi käy panttivangit, mutta Hamasin poistamiselle ei löydy vaihtoehtoja sillä he ovat jo niin sairaita ettei heidän parantamisensa takaisin ihmisiksi mitenkään enää onnistu.