Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Emo]

@Emo

Nyt on syytä rauhoittua.

Mitä? Murhasinko vahingossa siviilin?

[ikuturso]

No, jos tööttäät tälläisia mörköjä tiheästi asutulle alueelle niin mitä muuta se on kuin murhaamista?
Ne sirpaleet ei erottele siviilejä, terroristeja tai naapurin kissaa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_84_bomb

Olen aivan samaa mieltä.

Kyllä israelilaisten pitäisi pitäytyä pelkissä pesäpallomailoissa. Lyödä ei saa pään alueelle eikä murtaa sääriluita. Ja lyödä saa vasta, jos vastapuoli vastaa myönteisesti kysymykseen: "anteeksi, mutta oletteko kenties terroristi?"

Näin vältytään siviiliuhreilta ja terroristit saadaan tuomioistuimeen.

-i-

[Emo]

^ Vois kuvitella, että terroristi on sellainen potilas joka ampuu sairaalavuoteestaan.

Mikäs on sotilas joka ampuu potilaan sairaalavuoteeseen ? Kyselee lällypehmo 

Erehtynyt sotilas. Senpä vuoksi juuri Hamasin soluttautuminen ja piileskely siviilien joukossa on rikos, koska se altistaa siviilit kuvailemallesi sattumukselle.
Päivänselvää on, että kun potilasvuoteissa makoilee terroristit siinä kuin oikeat potilaatkin, niin harhalaukauksia sattuu. Onko näin siis nyt tapahtunut oikeasti?

[potta]

Koskahan ne nälkäkuolemat alkaa? Koko kevät on toitotettu, että ihan justiinsa...

lokakuun 7. jälkeen sinne on toimitettu (Israelista?) hieman yli 250000 tonnia ruoka-apua (1) - karkeasti noin 0,8kg / gazalainen / päivä. joka on enemmän kuin mitä sinne normaalisti toimitettiin ennen palestiinalaisten aloittamaa sotaa. viime vuonna julkaistun tutkimuksen mukaan 65% gazalaisista oli ylipainoisia (2), joten sulateltavaa vararavintoakin on - eli eivät ne toivottavasti edes ala.

1) https://www.ynetnews.com/article/bkwpux9ja
2) terveydenhuollon työntekijöiden keskuudessa tutkitti luku, joka on alhaisempi kuin väestöllä keskimäärin

[Niobium]

Löytyykö jostain virallista linkkiä tähän icj:n tekemään päätökseen? Instan kommenttikenttä on lukittu, joten en pääse kysymään julkisesti.

Pitänee varmaan laittaa PM julkaisijalle.

https://www.instagram.com/p/C5Ox0PLtj1E/

[Peppersack]

Löytyykö jostain virallista linkkiä tähän icj:n tekemään päätökseen? Instan kommenttikenttä on lukittu, joten en pääse kysymään julkisesti.

Varmaankin tämä:
https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/192/192-20240328-ord-01-00-en.pdf
Varsinainen oikeuden päätös.

https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/192/192-20240328-pre-01-00-en.pdf
Lyhyempi lehdistötiedote tuosta päätöksestä.

[HDRisto]

"Suomalaissotilas kuoli 23. maaliskuuta Gazassa".
"Mediat: Suomalainen sotilas kuoli Gazassa".

No ei, vaan Israelilainen, suorittamassa asepalvelusta Israelin sotavoimissa. "Suomalaissotilas" olisi esimerkiksi rauhanturvaaja, tai sotilastarkkailija.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010337280.html

[ämpee]

YLE tietää tällä kertaa kertoa enemmän tuosta ikävästä tapahtumasta.
https://yle.fi/a/74-20082129

Kuhmolaistaustainen Lior Ravir kuoli Israelin sotilasoperaatiossa al-Shifa -sairaalan lähellä. Asiasta kertoi ensin sanomalehti Kuhmolainen.

Kuhmolainen on maksumuurin takana.
https://www.kuhmolainen.fi/artikkeli/muistokirjoitus-lior-raviv-18-7-2002-23-3-2024

Kaivelin nettiä ja löysin hieman tarkemman selvityksen tapahtuneelle.

[tweet]1771780788050165916[/tweet]

Tuon tarkemman selvityksen mukaan tämä kuolema tapahtui al-Shifa sairaalan alueella.

Al-Shifan operaatio kesti kaikkiaan noin 2 viikkoa, sen aikana Hamasin "asemiehiä" tapettiin yli 200 ja vangittiin Hamasin sekä Jihadin jäsenkuntaa yli 500.
Kovasti länsimediassa vinguttiin sitä miten IDF toimillaan vaarantaa sairaalan toiminnan ja potilasturvallisuuden, mutta siitä ei kukaan vinkunut kun Hamas Jihadilla vauhditettuna sen vaaran sinne sairaalaan vei.
Kukaan länsimediassa ei nähnyt mitään väärää siinä, että kertaalleen puhdistettu sairaala saastutettiin uudestaan.

Sama toistuu suuremmassakin kuvassa, Israelille vingutaan siviilien turvallisuudesta, mutta terroristien toiminnasta joka sen sodan sinne siviilien keskuuteen on vienyt, siitä ei pahaa sanaa sanota.

[Viimeinen linja]

Surullinen tapahtuma tosiaan, voitko laittaa vastapainoksi jonkin vastaavan tarinan esim. jostain Gazalaisesta perheestä josta kaikki jäsenet ovat kuolleet pommituksessa tai tulituksessa, tällä ei ole niin väliä.
Sellainen artikkeli olisi hyvä missä jokainen hymyilisi omassa kuvassaan ja sitten kerrotaan miten kävi, löytyisikö sellaista.

[Emo]

Surullinen tapahtuma tosiaan, voitko laittaa vastapainoksi jonkin vastaavan tarinan esim. jostain Gazalaisesta perheestä josta kaikki jäsenet ovat kuolleet pommituksessa tai tulituksessa, tällä ei ole niin väliä.
Sellainen artikkeli olisi hyvä missä jokainen hymyilisi omassa kuvassaan ja sitten kerrotaan miten kävi, löytyisikö sellaista.

Ei kuule kiinnosta. Itse aloittivat, nyt raapikoot rupensa. Voi sitten seuraavalla kerralla miettiä, mikäli ihmiskilpi on vielä hengissä, että vieläkö äänestää terroristeja.

Milloin olet muuten nähnyt muslimin hymyilevän kuvassa? Paitsi silloin kun ovat tappaneet juutalaisen tai raiskanneet länkkärin.

[ämpee]

Surullinen tapahtuma tosiaan, voitko laittaa vastapainoksi jonkin vastaavan tarinan esim. jostain Gazalaisesta perheestä josta kaikki jäsenet ovat kuolleet pommituksessa tai tulituksessa, tällä ei ole niin väliä.
Sellainen artikkeli olisi hyvä missä jokainen hymyilisi omassa kuvassaan ja sitten kerrotaan miten kävi, löytyisikö sellaista.

Laitapa esille median artikkeli jota voidaan sitten käydä perkaamaan.
Löytyisikö sellaista ?

[ämpee]

Löytyykö jostain virallista linkkiä tähän icj:n tekemään päätökseen?

Kysymäsi linkki luultavasti oli jo esillä, mutta täydentävää tietoa kyllä löytyisi.

[tweet]1773661183758770675[/tweet]

Siellä Gazassa voi olla nälänhätää, mutta mikäli on niin se kyllä on tekemällä tehtyä tai kyvyttömyydellä aiheutettua.

[tweet]1774153802511167767[/tweet]

[Viimeinen linja]

Surullinen tapahtuma tosiaan, voitko laittaa vastapainoksi jonkin vastaavan tarinan esim. jostain Gazalaisesta perheestä josta kaikki jäsenet ovat kuolleet pommituksessa tai tulituksessa, tällä ei ole niin väliä.
Sellainen artikkeli olisi hyvä missä jokainen hymyilisi omassa kuvassaan ja sitten kerrotaan miten kävi, löytyisikö sellaista.

Laitapa esille median artikkeli jota voidaan sitten käydä perkaamaan.
Löytyisikö sellaista ?

Kait se sinäkin osaisit käyttää googlea?
Tässä on linkki: www.google.com

No, tässä vaikka yksi linkki hyvin monista:
https://time.com/6330210/israel-hamas-gaza-families-amnesty-international/

"Entire Families Have Been 'Wiped Out' by Israeli Airstrikes, Human Rights Group Says."

[ämpee]

Surullinen tapahtuma tosiaan, voitko laittaa vastapainoksi jonkin vastaavan tarinan esim. jostain Gazalaisesta perheestä josta kaikki jäsenet ovat kuolleet pommituksessa tai tulituksessa, tällä ei ole niin väliä.
Sellainen artikkeli olisi hyvä missä jokainen hymyilisi omassa kuvassaan ja sitten kerrotaan miten kävi, löytyisikö sellaista.

Laitapa esille median artikkeli jota voidaan sitten käydä perkaamaan.
Löytyisikö sellaista ?

Kait se sinäkin osaisit käyttää googlea?
Tässä on linkki: www.google.com

Piditkö itse esittämääsi asiaa niin vähäarvoisena ettet viitsi tehdä sen eteen yhtään mitään ?

Amnestyn propagandalinkit eivät ole luotettavia lähteitä millään mittarilla, varsinkin kun heidän lähteensä on Gazan terveysministeriö.
Tuo samainen ministeriö julisti taannoisessa "sairaalan parkkipaikkatapahtumassa" yli 500 kuollutta Israelin tekemän iskun seurauksena, ja sitten kun selvisi, että todistetusti kyseessä oli Islamilaisen Jihadin harhautunut raketti alettiin pikainen unohtaminen ja menneistä vaikeneminen.
Jokunen perhekin saattaa mennä samanlaisen sattumuksen seurauksena, vaikka pidänkin luovaa tarinankerrontaa todennäköisempänä.

[Viimeinen linja]

Amnestyn propagandalinkit eivät ole luotettavia lähteitä millään mittarilla, varsinkin kun heidän lähteensä on Gazan terveysministeriö.

Arvasin! Taas kerran ei puhuta itse asiasta vaan lähteestä. Huomasitko muuten että uutisen julkaisija oli Time jota on pidetty luotettavana lähteenä, sinä et tietenkään pidä mitään lähdettä luotettavana joka ei sovi agendaan.

[ämpee]

Amnestyn propagandalinkit eivät ole luotettavia lähteitä millään mittarilla, varsinkin kun heidän lähteensä on Gazan terveysministeriö.

Arvasin! Taas kerran ei puhuta itse asiasta vaan lähteestä. Huomasitko muuten että uutisen julkaisija oli Time jota on pidetty luotettavana lähteenä, sinä et tietenkään pidä mitään lähdettä luotettavana joka ei sovi agendaan.

The Time julkaisee sivuillaan Amnestyn propagandaa joka perustuu Gazan terveysministeriön propagandaan.
Arveletko, että "luotettavana pidetty" julkaisija muuttaa propagandan totuudeksi ??

Kuten huomaat, olen kyllä perehtynyt sisältöön ennen tuomion julistamista.

[Viimeinen linja]

Mitä tämäkin nyt taas on, siviileillä menee gazassa ihan hyvin. Näin olen täällä saanut kuulla. Onko Biden ihan vanhuudenhöperö.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010338654.html

Bidenilta ukaasi Netanjahulle: uhkaa lopettaa Israelin tukemisen

Biden vaati puhelussaan Netanjahun kanssa Israelia tekemään konkreettisia toimia siviilien suojelemiseksi vastineena Yhdysvaltojen tuelle.

"[Biden] teki selväksi, että Israelin on ilmoitettava ja toteutettava joukko täsmällisiä, konkreettisia ja mitattavissa olevia toimia, jotka ottavat kantaa siviilien vahingoittumiseen, humanitaariseen kärsimykseen ja avustustyöntekijöiden turvallisuuteen", kerrotaan Valkoisen talon julkaisemassa tiivistelmässä puhelusta.

[Caucasian]

Hamas on verrannollinen Hitleriin. Sama jos ei olis saanu aikoinaan kukistaa Natseja ja edetä Berliiniin, koska siviilit. Saksaa rangaistiin kollektiivisesti, koska valitsivat aikoinaan natsit.
Nykyään muuten valkoisia rangaistaan kollektiivisesti, koska on ollut siirtomaita jne.
Miksi palestiinalaiset/muslimit on eri asia vaikka kannattavat VIELÄKIN hamasia?
Trumppi oikeassa, kun kehottanut hoitelemaan Hamasin nopeasti.

[Emo]

Mikä sinua @Viimeinen linja oikein ahdistaa?
Onko sinun vaikea hyväksyä, että esimerkiksi minä ja hyvin moni muu suomalainen (todennäköisesti suurin osa) ei välitä pätkääkään, miten gazalaisilla menee, kunhan eivät tule Suomeen, eiväthän he kelpaa muslimimaillekaan. Kertoo, mitä he ovat: terroristeja. Kukaan ei halua heitä edes "siiviileinä". Vain länsimaiden viherpunikit vetistelevät Gazan "siviilejen" takia.

Ei tätä faktaa muuta nyyhkyjutut "hymyilevistä perheistä". Lakkaa tuputtamasta.

[parpoltos]

Liekö esillä ollut vaihtoehto, jossa palestiinalaisalueet liitettäisiin Israeliin ja niistä muodostettaisiin kaksi osavaltiota ja nykyisestä Israelistakin useampi osavaltio. Kullekin osavaltiolle tulisi parlamenttiin kiintiö parlamenttipaikoista siten, ettei kahden osavaltion äänet koskaan riittäisi enemmistöön parlamentissa?

[sakarit]

Liekö esillä ollut vaihtoehto, jossa palestiinalaisalueet liitettäisiin Israeliin ja niistä muodostettaisiin kaksi osavaltiota ja nykyisestä Israelistakin useampi osavaltio. Kullekin osavaltiolle tulisi parlamenttiin kiintiö parlamenttipaikoista siten, ettei kahden osavaltion äänet koskaan riittäisi enemmistöön parlamentissa?

Aika harva asianosainen tällaista haluaisi. Israelilaisille se merkitsisi jihad/hamas porukan vapaata liikkuvuutta ja siten terroria. Arabeille ei kelpaa kuin juutalaisten karkoitus ja alueen "vapauttaminen".

Samoin ns. kahden valtion malli. Ulkopuolelta tullut kyhäelmä, jolle alueella ei ole kannatusta. Israel vaatisi uuden palestiinalaisvaltion täydellistä demilitarisointia ja tälle oikeaa valvontaa. Arabeille uusi valtio kävisi vain välivaiheena, ennen Israelin valtaamista.

[Emo]

^ Tuohon vielä lisään, että arabeille luotiin oma valtio Jordania samaan aikaan kun juutalaisille luotiin oma valtio Israel.

Lähi -idässä siis ON JO KAHDEN VALTION MALLI KÄYTÖSSÄ.  Hyvinkö toimii?

[parpoltos]

Kun täällä nyt selvästikin Israelin ja palestiinalaisten tilanteeseen perehtynyttä porukkaa on paikalla, niin oletteko törmänneet israelilaisten ja/tai palestiinalaisten ehdotuksiin ratkaista haaste, vai nähdäänkö tilanne toistaiseksi jatkuvana, jolle ei käytännössä mitään mahda?

[ämpee]

YLE kiskaisee valheellisen uutisoinnin pohjat.
https://yle.fi/a/74-20082227

Israel sallii avun pääsemisen Gazaan tilapäisesti – yli 2,4 miljoonalla palestiinalaisella on pulaa ruoasta ja vedestä

Israel on sallinut avun pääsemistä kaiken aikaa, josta esimerkkinä aikaisemmin esittämäni linkki josta voi lukea Gazaan päässeen tänä vuonna jo 13.713 rekallista avustuksia 29.3 mennessä.
Palestiinalaisilla toki voi olla pulaa ruoasta ja vedestä, koska noista edellä mainituista rekkalasteista on jakeluun laitettu vain 10.846 joten melkein 3.000 rekallista avustuksia on kadonnut "parempiin" suihin tai jäänyt varastoihin.
Kyse ei siis ole siitä, että joku näkisi nälkää Israelin jarrutustoimien vuoksi, vaan siitä, että Gazan alueen sisällä saapuneiden avustusten jakelua ei saada järjestettyä.

Tilannetta hyvin kuvaa tässä ketjussa aikaisemmin esitetty propagandafilmi jossa moititaan ilmasta pudotetun avustuksen laatua, ja samalla ohimennen mainitaan, että moittija oli joutunut ostamaan tuon ilmaisen avustuksen paikalliselta torilta.
Palestiinalainen lyö rahoiksi toisen palestiinalaisen nälällä, ei kiinnosta mediaa eikä aiheuta mielenosoituksia moinen kapitalismi.

Israel ei käytännössä ole sallinut esimerkiksi ruuan tai lääketarvikkeiden vientiä Gazaan sen jälkeen kun se aloitti laajat sotatoimensa alueella.

Näin pääsimme vasta uutisen ala-otsikkoon, ja valehtelu muuttuu pelkästään paksummaksi.

Israelista on jo kuukausia ilmoitettu, että sitä avustamista voi lisätä miten paljon vain, heistä ei ole kiinni sen avustamisen siirtyminen Gazan alueelle.
Tuosta on esimerkkinä mainitut 13.713 rekallista avustuksia pelkästään tämän vuoden puolella, se ehkä YLE:n mukaan ei ole "käytännössä sallimista" mutta mikä sitten on ?
Käytännössä Gazan alueelle menee nykyään yli kaksinkertaisesti pelkästään ruokaa verrattuna aikaan ennen tätä sotaa.
Samaa kusetusta on myös koittanut "luotettavana pidetty"(?) CNN.

[tweet]1774174849650278480[/tweet]

Israel on ilmoittanut sallivansa humanitaarisen avun pääsemisen Gazaan tilapäisesti Erezin rajanylityspaikan kautta.

Ehkä joku tilapäinen rajanylityspaikka on avattu, vaikka pysyvät rajanylityspaikat voivat jo nyt toimittaa enemmän apua kuin ehditään jakaa.
YLE:n tarkoituksena onkin esittää otsikkonsa mukaista valhetta, eikä todellista kuvaa tilanteesta.
Tarkastellaanpa miten avustaminen sujui eilen.
https://govextra.gov.il/cogat/humanitarian-efforts/home/

   - 240 humanitarian aid trucks were inspected and transferred to the Gaza Strip yesterday (Apr. 4). 83 trucks were distributed within the Gaza Strip by UN aid agencies.
    -250 packages with hundreds and thousands of meals were airdropped over northern Gaza yesterday (Apr. 4).
    -16 trucks carrying food aid by the private sector were coordinated to northern Gaza.
    -Yesterday (Apr. 4). Additionally, 10 WFP trucks made their way directly to northern Gaza via a designated delivery route.
    -Yesterday, we coordinated a WHO mission for the refuelvand restock with medical supplies to the Al Ahali hospital and the Sabaa Health Center in northern Gaza. Patients were also transferred for better care to the south of Gaza. a total of 36 movements were coordinated, 8 of them to northern Gaza.
    -35 water pumping facilities in northern Gaza were refueled following coordination. These water pumping facilities supply water to hundreds of thousands of residents in northern Gaza.
    -4 tankers of cooking gas designated for the operation of essential infrastructure in Gaza, have entered the Gaza Strip.
    -10 foreign nationals exited the Gaza Strip yesterday (Apr. 4), 9 are expected to exit today.
    -The Jordanian delivery channel: 24 WFP trucks carrying food were transferred to Gaza yesterday (Apr. 4).
    -9 patients and 2 escorts are expected to exit Gaza today (Apr. 4)
    -21 bakeries are operational in Gaza, providing over 2 million breads, rolls, and pita breads a day for the local population.
    -Today, (Apr. 5) between 10:00 and 14:00, the IDF will pause operations in the Al-Idari neighborhood  in Rafah, southern Gaza Strip, in order to enable movement of humanitarian aid.

Mikäli tuossa edellä lainaamassani listassa olisi yksikin virhe niin länsimedia huutaisi kurkku suorana ja naama punaisena valhetta koko maailmalle.
Koska huutoa ei kuulu niin länsimedia joutuu huutamaan omia valheitaan.

Gazan humanitaarinen tilanne on muun muassa Maailman terveysjärjestön mukaan ollut katastrofaalinen jo pitkään, ja nälänhädän uhka on välitön Pohjois-Gazassa.

Tätä nälänhätää ja katastrofia on huudettu jo melkein ½-vuotta ja se on koko sen ajan ollut välitön uhka joka kuitenkaan ei missään vaiheessa ole vielä toteutunut.
Epäilemättä Hamas voi myös näännyttää väestöä, ja todennäköisesti siihen pyrkii, mutta syy ei ole pula tai puute vaan poliittinen tarkoitus.

Israel ei käytännössä ole sallinut esimerkiksi ruuan tai lääketarvikkeiden vientiä Gazaan sen jälkeen kun se aloitti laajat sotatoimensa alueella.

YLE:n paljon jälleen valehdeltu.
https://govextra.gov.il/cogat/humanitarian-efforts/home/

Gazan alueelle on toimitettu sodan alusta alkaen yli 20.000 rekkakuormaa avustuksia.
Näistä avustuksista on toimitettu viime vuoden puolella noin 7.000, joten avustaminen on alkanut hyvin pikaisesti sodan alkamisen jälkeen.
Ei myöskään voida olettaa kaikkien ruokatarvikkeiden kadonneen kuin taika-iskusta sillä hetkellä kun IDF ylitti Gazan rajan.

Avustusjärjestö Oxfamin mukaan Gazan pohjoisosassa asuvat ovat sinnitelleet noin 245 kalorilla päivässä tammikuusta alkaen. Kalorimäärä vastaa alle tölkillistä papuja.

Ottamatta kantaa siihen miten tuokin asia on todennettu niin saatte kiittää tilanteesta sekä Hamasia että sen apujärjestöä UNRWA:ta.
Israel ei ole vastuussa alueen sisällä tapahtuvasta korruptiosta ja kyvyttömyydestä.

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden kovensi torstaina merkittävästi Yhdysvaltain asennetta Israelia kohtaan kertomalla Netanjahulle, että Yhdysvaltain tuen jatkuminen riippuu siitä, kuinka hyvin Israel onnistuu suojelemaan siviilejä ja avustustyöntekijöitä Gazassa.

Tuokin Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaan kuuluva asia onnistuttiin tunkemaan tähän propagandapläjäytykseen.
Yhdysvaltojen lähestyvät vaalit aiheuttavat aiheellisesti erilaisia paineita nyt vallassa olevien demokraattien leirissä.

Avustusjärjestö Lääkärit ilman rajoja (MSF) on syyttänyt Israelin järjestelmällisesti tuhoavan Gazan terveydenhuoltojärjestelmää.

Avustusjärjestö Lääkärit ilman aivoja rajoja ei vahingossakaan mainitse Hamasia, eikä sitä, että nuo sairaalat ovat menettäneet koskemattomuusstatuksensa Hamasin myrkyttäessä ne aseilla ja aseellista toimintaa johtavilla komentokeskuksillaan.
Hamas on vienyt sen sodan niihin sairaaloihin eikä Israel joka on tapahtuneiden syiden takia pakotettu sotimaan Hamasia vastaan siellä missä se on.
Israel jälleen löi ensin takaisin.

Pelkästään toissapäivänä lääkinnällisiä tarvikkeita toimitettiin Gazaan 60 tonnia, sodan alusta lukien tuohon päivämäärään(3.4.2024) mennessä 20.280 tonnia.
Luulisi laastarien riittävän.

[KamalaJari]

Onneksi tällaisia foorumeita on olemassa mistä voimme saada oikeaa ja puolueetonta tietoa tuonkin maailmankolkan tapahtumista.

Todella surullista jos tiedonvälitys olisi yksisilmäistä ja fanaattista mesoamista vailla älyn häivää , kuka sellaista viitsisi edes lukea saati uhrata ajatusta , huh , sehän olisi kuin kommunistien agitaattoreita kuunnellessa.

[Viimeinen linja]

Mikä sinua @Viimeinen linja oikein ahdistaa?
Onko sinun vaikea hyväksyä, että esimerkiksi minä ja hyvin moni muu suomalainen (todennäköisesti suurin osa) ei välitä pätkääkään, miten gazalaisilla menee, kunhan eivät tule Suomeen, eiväthän he kelpaa muslimimaillekaan. Kertoo, mitä he ovat: terroristeja. Kukaan ei halua heitä edes "siiviileinä". Vain länsimaiden viherpunikit vetistelevät Gazan "siviilejen" takia.

Ei tätä faktaa muuta nyyhkyjutut "hymyilevistä perheistä". Lakkaa tuputtamasta.

Ei minulla ole mitään ongelmaa, olen sellainen tyyppi etten tykkää siitä että on vain yksi totuus, sinulla emo se on kritiikikln Israelin fanitus tosiasioista välittämättä. Hamas on terrorijörjestö Israel toimii kuten terrorijörjestö, samaa touhua molemmat harrastavat joku sen näkee joku ei. Se että sanot kaikki paleja teroiksi kertoo aika paljon jopa liikaakin.

[ämpee]

Kun täällä nyt selvästikin Israelin ja palestiinalaisten tilanteeseen perehtynyttä porukkaa on paikalla, niin oletteko törmänneet israelilaisten ja/tai palestiinalaisten ehdotuksiin ratkaista haaste, vai nähdäänkö tilanne toistaiseksi jatkuvana, jolle ei käytännössä mitään mahda?

Turvaudutaan ulkopuoliseen apuun tässä kysymyksessä.
IRR-TV:n Israel Studion lähetyksessä 11 Risto Huvilan vieraina Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola ja Suomen Israelin-suurlähettiläs Nina Nordström, ohjelman kesto 27:31.
https://www.youtube.com/watch?v=mgm-X0wHPSs

Ohjelman aiheina "Kahden valtion realismi ja Qatarin rooli".

Kahden valtion mallia näytetään kannatettavan jokseenkin kaikkialla muualla paitsi juuri siellä minne kuvitellaan noita valtioita perustettavan.
Hamasin kanta tiedetään, se ei ole kaksi valtiota vaan ilman Israelin valtiota.
Israelissa taasen juuri niihin jotka tätä kahden valtion mallia ennen kannattivat iski Hamas viime lokakuussa kaikkein pahiten.

Tämä ohjelma on pelkkä pintaraapaisu, mutta sellaisenaankin tarjoaa lisää tietoa jota ei liikaa ole.
Diplomaateilta toisaalta ei voi odottaakaan kovinkaan jyrkkiä kannannottoja mihinkään asiaan.

Suomi valtiona kuulemma on sitoutunut tuohon kahden valtion malliin, ja pidän tuollaista sitoutumista aivan älyttömänä.
Kyllä realismi pitää hakea alueelta ja sitoutua siihen jos tarvetta, eikä yrittää tuputtaa omaa realismiaan ja odottaa siihen sitoutumista ilman muita perusteita kuin oma halu.

[Emo]

Ei minulla ole mitään ongelmaa, olen sellainen tyyppi etten tykkää siitä että on vain yksi totuus, sinulla emo se on kritiikikln Israelin fanitus tosiasioista välittämättä. Hamas on terrorijörjestö Israel toimii kuten terrorijörjestö, samaa touhua molemmat harrastavat joku sen näkee joku ei. Se että sanot kaikki paleja teroiksi kertoo aika paljon jopa liikaakin.

Totuuksia ei ole koskaan monta. Totuuksia on vain yksi.

Ihminen joka kehuu olevansa henkilö joka ei tykkää jos on vain yksi totuus, on totuudenvastainen henkilö.
Heikko ihminen tarvitsee monia totuuksia, koska hän ei uskalla nähdä totuutta, jonka vastapuoli on sitten tietenkin valhe eli ei-totuus. On kiva jos kaikki on totta, niin silloin ei tarvitse kellekään sanoa että "tuo on valhetta".

[Viimeinen linja]

Ei minulla ole mitään ongelmaa, olen sellainen tyyppi etten tykkää siitä että on vain yksi totuus, sinulla emo se on kritiikikln Israelin fanitus tosiasioista välittämättä. Hamas on terrorijörjestö Israel toimii kuten terrorijörjestö, samaa touhua molemmat harrastavat joku sen näkee joku ei. Se että sanot kaikki paleja teroiksi kertoo aika paljon jopa liikaakin.

Totuuksia ei ole koskaan monta. Totuuksia on vain yksi.

Ihminen joka kehuu olevansa henkilö joka ei tykkää jos on vain yksi totuus, on totuudenvastainen henkilö.
Heikko ihminen tarvitsee monia totuuksia, koska hän ei uskalla nähdä totuutta, jonka vastapuoli on sitten tietenkin valhe eli ei-totuus. On kiva jos kaikki on totta, niin silloin ei tarvitse kellekään sanoa että "tuo on valhetta".

Olet kyllä oikeassa siinä että totuuksia on vain yksi, jokaisella omansa. Aika itsekästä muuten sanoa että on yksi totuus, mitä jos se totuus onkin jotain muuta kuin sinun totuus.

[Emo]

Olet kyllä oikeassa siinä että totuuksia on vain yksi, jokaisella omansa. Aika itsekästä muuten sanoa että on yksi totuus, mitä jos se totuus onkin jotain muuta kuin sinun totuus.

Joo ei taas tuota suvakkiuhriutumista, pliis.

Kun puhutaan totuudesta, puhutaan faktoista, tosiasiasta. Ei puhuta "jokaisen omasta totuudesta".

Esimerkiksi kahden valtion mallista puhuttaessa fakta eli totuus on, että ei tule onnistumaan, muslimit eivät halua. Lisäksi Lähi-idässä on jo käytössä kahden valtion malli, Jordania musuille ja Israel jusuille, eikä toimi.

Mikä esimerkiksi tästä asiasta olisi " sinun totuutesi"?

Saavatko läheisesi valehdella sinulle päin naamaa? Riittää kunhan kertovat "oman totuutensa"?