Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[sakarit]

Turkin hallituksella ei ole mitään oikeutta myydä palestiinalaisten ihmisten omistamia maatiloja.

Hihhuliporukka jatkuvasti sekoittaa yksityisen maanomistuksen ja alueen hallintovaltaa pitävän tahon. Arabit eivät voineet omistaa maaplänttejä, koska ottomaanit ja myöhemmin britit. En tiedä ovatko hihhulit vain noin tyhmiä, vai onko tämä jotain taktiikkaa.

[hattiwatti]

^^ Disinformaation kylvämiseen on omat syynsä. Eihän se kaikkiin upo, mutta vie keskusteluilmapiiriä siihen suuntaan, että järkevästi asioista on mahdotonta puhua.

[Kalevi Aronen]

Turkin hallituksella ei ole mitään oikeutta myydä palestiinalaisten ihmisten omistamia maatiloja.

Hihhuliporukka jatkuvasti sekoittaa yksityisen maanomistuksen ja alueen hallintovaltaa pitävän tahon. Arabit eivät voineet omistaa maaplänttejä, koska ottomaanit ja myöhemmin britit. En tiedä ovatko hihhulit vain noin tyhmiä, vai onko tämä jotain taktiikkaa.

Oikeus ja oikeus. Ottomaanit olivat hyvin vaikutusvaltaisia, jopa hallitsijat hyvinkin diktaattoreita. Jos hallitsija päättää jotakin maata myydä, niin maata mahdollisesti sillä hetkellä viljeleviltä tuskin kysyttiin. Meksikolaiset kinastelivat pitkään jenkeissä USA:n siirtyneen Texasin maanomistuksista, jotka oli Espanjan vallan alla myöstänyt kuningatar Isabella isoille tiloille. Pikkuviljelijät eivät Isabellaa kiinnostaneet.

Samoin kun Tsaari myi Alaskan jenkeille, niin kyllä Alaskassa oli väestöä, joilta tosin ei kysytty. On kaiketi niin, että Palestiinassa ei ollut samalaista maanomistusta kuin oli isonjaon jälkeisessä Suomessa. Maan myi taho, joka katsoi hallitsevansa sitä. Kun Rockefeller-pankki järjesti kultaharkkoja juutalaisille maanostamiseen Palestiinasta, niin tuskin pikkuomistajille kultaharkkoja annettiin.

Oikeus on kiväärin piipuissa ja hallitsija tekee mitä haluaa.

[mikkoellila]

Turkin hallituksella ei ole mitään oikeutta myydä palestiinalaisten ihmisten omistamia maatiloja.

Hihhuliporukka jatkuvasti sekoittaa yksityisen maanomistuksen ja alueen hallintovaltaa pitävän tahon. Arabit eivät voineet omistaa maaplänttejä, koska ottomaanit ja myöhemmin britit. En tiedä ovatko hihhulit vain noin tyhmiä, vai onko tämä jotain taktiikkaa.

Oikeus ja oikeus. Ottomaanit olivat hyvin vaikutusvaltaisia, jopa hallitsijat hyvinkin diktaattoreita. Jos hallitsija päättää jotakin maata myydä, niin maata mahdollisesti sillä hetkellä viljeleviltä tuskin kysyttiin. Meksikolaiset kinastelivat pitkään jenkeissä USA:n siirtyneen Texasin maanomistuksista, jotka oli Espanjan vallan alla myöstänyt kuningatar Isabella isoille tiloille. Pikkuviljelijät eivät Isabellaa kiinnostaneet.

Samoin kun Tsaari myi Alaskan jenkeille, niin kyllä Alaskassa oli väestöä, joilta tosin ei kysytty. On kaiketi niin, että Palestiinassa ei ollut samalaista maanomistusta kuin oli isonjaon jälkeisessä Suomessa. Maan myi taho, joka katsoi hallitsevansa sitä. Kun Rockefeller-pankki järjesti kultaharkkoja juutalaisille maanostamiseen Palestiinasta, niin tuskin pikkuomistajille kultaharkkoja annettiin.

Oikeus on kiväärin piipuissa ja hallitsija tekee mitä haluaa.

Ja tämä "might makes right"-ajattelu on sinun mielestäsi järkevä perustelu sille, että juutalaisilla on ollut oikeus vallata palestiinalaisten maatiloja ja purkaa heidän talojaan ja tuhota kokonaisia kyliä ja ajaa satojatuhansia ihmisiä maanpakoon?

Brittien poistuttua alueelta Israel julistautui itsenäiseksi 14. toukokuuta 1948 ennen Britannian mandaatin umpeutumista keskiyöllä 15. toukokuuta.[8] Ympäröivät arabivaltiot Egypti, Syyria, Jordania ja Libanon sekä Irak hyökkäsivät heti sen jälkeen Israeliin. Maiden sotilasoperaatiot eivät olleet keskenään koordinoituja. Taisteluja käytiin useissa lyhyissä jaksoissa, joiden välillä oli tulitaukoja.[6] Syttyneessä sodassa siirtomaajärjestelmää vastustanut Neuvostoliitto tuki Israelia, kun taas Britannia vanhana siirtomaaisäntänä tuki edelleen arabeja itsenäistyvää siirtomaataan vastaan.
...
Sodan alkuvaikeuksista huolimatta Israelin onnistui voittaa sota, koska sen joukot olivat paremmin organisoituja ja sen onnistui tuomaan maahan tarvittavia aseita. Sodan päätyttyä vuonna 1949 Israelin haltuun jäi suurempia alueita kuin YK:n jakosuunnitelmassa oli kaavailtu; Israelin hallussa oli 78 % Jordanjoen länsipuolisista maista. Jerusalem jaettiin Israelin ja Jordanian kesken ja jäljelle jääneitä arabialueita miehittivät Egypti ja Jordania. Arabivaltiot kieltäytyivät allekirjoittamasta lopullista rauhansopimusta Israelin kanssa. [6]

Suuri määrä arabeja pakeni tai karkotettiin uuden juutalaisvaltion alueelta. Arviot pakolaisten määrästä vaihtelevat 600 000–900 000 välillä, YK:n virallinen arvio on 711 000.[6] Näihin päiviin asti jatkuneen Lähi-idän kriisin vuoksi on pakolaiskysymys edelleen ratkaisematta. Yli 400 vallatun alueen palestiinalaiskylää tuhottiin maan tasalle.[9] 30. maaliskuuta 1950 Israel takavarikoi pakolaisten maaomaisuuden.

[Emo]

Turkin hallituksella ei ole mitään oikeutta myydä palestiinalaisten ihmisten omistamia maatiloja.

Hihhuliporukka jatkuvasti sekoittaa yksityisen maanomistuksen ja alueen hallintovaltaa pitävän tahon. Arabit eivät voineet omistaa maaplänttejä, koska ottomaanit ja myöhemmin britit. En tiedä ovatko hihhulit vain noin tyhmiä, vai onko tämä jotain taktiikkaa.

Ateistisuvakit eivät ymmärrä, että koska arabit eivät voineet omistaa maaplänttejään koska ottomaanit ja myöhemmin britit, niin kukaan ei myöskään voinut varastaa arabejen maita.

Tiedän, että tämä palehyysäreiden viljelemä sanahelinä tässäkin ketjussa on jotain taktiikkaa. Saattavat olla myös tyhmiä, tiedä häntä.


e: alleviivaukset

[Turjalainen]

Brittien poistuttua alueelta Israel julistautui itsenäiseksi 14. toukokuuta 1948 ennen Britannian mandaatin umpeutumista keskiyöllä 15. toukokuuta.[8] Ympäröivät arabivaltiot Egypti, Syyria, Jordania ja Libanon sekä Irak hyökkäsivät heti sen jälkeen Israeliin. Maiden sotilasoperaatiot eivät olleet keskenään koordinoituja. Taisteluja käytiin useissa lyhyissä jaksoissa, joiden välillä oli tulitaukoja.[6] Syttyneessä sodassa siirtomaajärjestelmää vastustanut Neuvostoliitto tuki Israelia, kun taas Britannia vanhana siirtomaaisäntänä tuki edelleen arabeja itsenäistyvää siirtomaataan vastaan.
...
Sodan alkuvaikeuksista huolimatta Israelin onnistui voittaa sota, koska sen joukot olivat paremmin organisoituja ja sen onnistui tuomaan maahan tarvittavia aseita. Sodan päätyttyä vuonna 1949 Israelin haltuun jäi suurempia alueita kuin YK:n jakosuunnitelmassa oli kaavailtu; Israelin hallussa oli 78 % Jordanjoen länsipuolisista maista. Jerusalem jaettiin Israelin ja Jordanian kesken ja jäljelle jääneitä arabialueita miehittivät Egypti ja Jordania. Arabivaltiot kieltäytyivät allekirjoittamasta lopullista rauhansopimusta Israelin kanssa. [6]

Suuri määrä arabeja pakeni tai karkotettiin uuden juutalaisvaltion alueelta. Arviot pakolaisten määrästä vaihtelevat 600 000–900 000 välillä, YK:n virallinen arvio on 711 000.[6] Näihin päiviin asti jatkuneen Lähi-idän kriisin vuoksi on pakolaiskysymys edelleen ratkaisematta. Yli 400 vallatun alueen palestiinalaiskylää tuhottiin maan tasalle.[9] 30. maaliskuuta 1950 Israel takavarikoi pakolaisten maaomaisuuden.

Ja samaan aikaan ylis 170.000 juutalaista karkotettiin näistä samoista arabimaista.

Homma nyt on vaan niin, että:

a) Juutalaiset suostuivat YK:n maanjakodiiliin.

b) Arabimaat eivät.

c) Arabimaat julistivat sodan juutalaivaltiolle, ja käskivät palestiinalaisia lähtemään "väliaikaisesti" pois sotatoimialueelta (vähintään 140 000 lähti kehotuksen vuoksi), jotta voisivat palata kun juutalaiset on työnnetty mereen.

d) Arabimaat hävisivät sodan mies- ja aseylivoimasta huolimatta silka "ählyilyn" vuoksi

e) Sodan jälkeenkin Israel tarjosi arabimaille rauhaa/rauhanneuvotteluja, pohjana YK:n jakosuunnitelma(!), arabimaat kieltäytyivät jyrkästi

Johtopäätös: Arabit kusivat itse itseään reisille, hävisivät reilun sodan, ja ovat pääasiassa vastuussa pakolaisongelmasta, koska kieltäytyvät integroimasta "palestiinalaisia", jotka ovat arabeja ja osittain heidän omia entisiä kansalaisiaan (Länsirantalaiset = jordanialaisia, jne.)

Ja tämä on näkemykseni siitä huolimatta, että dissaan Israelin laajempia (poislukien välitön lähialueensa) valtapoliittisia intressejä Lähi-idässä.

[Nationalisti]

a) Juutalaiset suostuivat YK:n maanjakodiiliin.

b) Arabimaat eivät.

Eivät neuvotelleet terroristien kanssa.

[kekkeruusi]

Homma nyt on vaan niin, että:
A) Menneiden tuijottelu ei muuta mitään eikä oikeuta mitään.
B) israel on se taho, joka voisi muuttaa tämän kaiken antamalla palestiinalaisille itsenäisen valtion, ilman siirtokuntia, ilman puuttumista sen toimintaan.
C) israel ei halua lopettaa tätä tilannetta.

[Mangustin]

Homma nyt on vaan niin, että:
A) Menneiden tuijottelu ei muuta mitään eikä oikeuta mitään.
B) israel on se taho, joka voisi muuttaa tämän kaiken antamalla palestiinalaisille itsenäisen valtion, ilman siirtokuntia, ilman puuttumista sen toimintaan.
C) israel ei halua lopettaa tätä tilannetta.

Vrt. Itänaapurimme vaiheet vaihtelevine maanomistusolosuhteineen, kansojen siirtelyineen ja joukkotuhontoineen. Kenelle maat pitäisi palauttaa? Feodaali-aatelistolle, torppareille, sovhooseille?

Venäjä voisi muuttaa yhden ongelma-alueen tilanteen tunnustamalla Kaukasuksen Emiraatin, mutta olisiko se Venäjän intressi? Hyötyisikö kaukasialaiset siviilit siitä, vai ovatko he better off osana Venäjää? Jos muutos olisi molempien kannalta huonompaan päin, niin ei kannata.

Tsetsenia-Ingusian väki, kuten paletkin, olisi kannattanut pakottaa sivistyksen pariin mieluumin jo 50-luvulla. Samoin haikarahatut.

Laillisesti rakennettujen siirtokuntien purkuvaatimus on ihan apartheidia (ne laittomat sais polttaa). Israelilla on suuri arabivähemmistö, jonka muslimiosasta on sille paljon harmia ja kustannuksia. Miksei Palestiinalla voi olla juutalaisvähemmistöä, josta on sille hyötyä?

Miksi muuten Libanonissa on vieläkin paleja? Niistä on vaan harmia ja kasvu on hurjaa.

[Emo]

Homma nyt on vaan niin, että:
A) Menneiden tuijottelu ei muuta mitään eikä oikeuta mitään.
B) israel on se taho, joka voisi muuttaa tämän kaiken antamalla palestiinalaisille itsenäisen valtion, ilman siirtokuntia, ilman puuttumista sen toimintaan.
C) israel ei halua lopettaa tätä tilannetta.

Asia on nyt vaan niin, että:

a) Nimenomaan arabit (muslimit) tuijottavat mennyttä, mistä siitäkin eli heidän ns. menneisyydestään suurin osa on pelkkää arabien omaa mielikuvitusta, muslimien toiveajattelua ja Lähi-Idän historian vääristelyä eli valhetta.

b) Arabit ovat se taho jonka ei olisi tarvinnut edes aloittaa tätä kaikkea, mutta kun he haluavat kaiken, aivan kaiken. Ja lisäksi vielä juutalaiset hengiltä.
Tämä on islamin mukaista toimintaa, jota Hommankin palesymppaajat jostain syystä tukevat, vaikka muutoin ovat niin olevinaan  vastaan kun muslimit haluavat itselleen, paitsi Israelin, niin myös Suomen ja koko EUROOPAN. Korjaan: koko maailman.

Jordania on se oma maa, joka ns. palestiinalaisille jo annettiin.
Pitääkö niille mielestäsi antaa oma maa kerran vuodessa vai kuinka usein?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jordania

Ensimmäisen maailmansodan jälkeen suurin osa entisestä Osmanien valtakunnasta jaettiin. Britit irrottivat 80 % Palestiinan mandaatistaan Transjordanian emiraatiksi (trans-Jordan = Jordanin takana). Siitä tuli itsehallinnollinen osa brittien hallinnoimaa Palestiinan mandaattia Kansainliiton hyväksynnän mukaan. Brittihallinnon alaisuudessa Transjordaniaa hallitsi kuningas Abdullah I. Jordania itsenäistyi brittien hallinnosta vuonna 1946.[1] Israelin perustamisen jälkeen vuonna 1950 maahan liitettiin myös se osa Palestiinasta, jota nykyisin sanotaan Länsirannaksi.[9]

c) Israel ei voi lopettaa tätä tilannetta, koska Hamasin peruskirja sanoo, ettei tätä tilannetta voida lopettaa muutoin kuin lopettamalla Israel. Itsemurhaako Israelille ratkaisuksi nerokkaasti tarjoat? Tekisitko itse itsarin, jos palet sitä vaatisivat?

HAMASIN PERUSKIRJA:   http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp

Article One:

The Islamic Resistance Movement: The Movement's programme is Islam.

Article Seven:

...the Islamic Resistance Movement aspires to the realisation of Allah's promise, no matter how long that should take. The Prophet, Allah bless him and grant him salvation, has said:

"The Day of Judgement will not come about until Moslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Moslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharkad tree, (evidently a certain kind of tree) would not do that because it is one of the trees of the Jews." (related by al-Bukhari and Moslem).

Article Eleven:

The Islamic Resistance Movement believes that the land of Palestine is an Islamic Waqf consecrated for future Moslem generations until Judgement Day. It, or any part of it, should not be squandered: it, or any part of it, should not be given up. 

Article Twelve:

Nationalism, from the point of view of the Islamic Resistance Movement, is part of the religious creed. Nothing in nationalism is more significant or deeper than in the case when an enemy should tread Moslem land. Resisting and quelling the enemy become the individual duty of every Moslem, male or female. A woman can go out to fight the enemy without her husband's permission, and so does the slave: without his master's permission.

Article Thirteen:

Initiatives, and so-called peaceful solutions and international conferences, are in contradiction to the principles of the Islamic Resistance Movement.
...
There is no solution for the Palestinian question except through Jihad. Initiatives, proposals and international conferences are all a waste of time and vain endeavors.

Lähi-Idässä on kyse siitä samasta muslimien ylimielisyydestä ja murhanhimosta, mitä he levittävät Eurooppaankin. Miksi Israelin pitäisi antaa noille kaikkensa, mutta meidän pitäisi saada pitää musumamut rajojemme ulkopuolella? Yhtälailla arabimuslimit haluavat Suomenkin islamin sharian alle.

[kekkeruusi]

Homma nyt on vaan niin, että:
A) Menneiden tuijottelu ei muuta mitään eikä oikeuta mitään.
B) israel on se taho, joka voisi muuttaa tämän kaiken antamalla palestiinalaisille itsenäisen valtion, ilman siirtokuntia, ilman puuttumista sen toimintaan.
C) israel ei halua lopettaa tätä tilannetta.

Vrt. Itänaapurimme vaiheet vaihtelevine maanomistusolosuhteineen, kansojen siirtelyineen ja joukkotuhontoineen. Kenelle maat pitäisi palauttaa? Feodaali-aatelistolle, torppareille, sovhooseille?

Venäjä voisi muuttaa yhden ongelma-alueen tilanteen tunnustamalla Kaukasuksen Emiraatin, mutta olisiko se Venäjän intressi? Hyötyisikö kaukasialaiset siviilit siitä, vai ovatko he better off osana Venäjää? Jos muutos olisi molempien kannalta huonompaan päin, niin ei kannata.

Tsetsenia-Ingusian väki, kuten paletkin, olisi kannattanut pakottaa sivistyksen pariin mieluumin jo 50-luvulla. Samoin haikarahatut.

Laillisesti rakennettujen siirtokuntien purkuvaatimus on ihan apartheidia (ne laittomat sais polttaa). Israelilla on suuri arabivähemmistö, jonka muslimiosasta on sille paljon harmia ja kustannuksia. Miksei Palestiinalla voi olla juutalaisvähemmistöä, josta on sille hyötyä?

Miksi muuten Libanonissa on vieläkin paleja? Niistä on vaan harmia ja kasvu on hurjaa.

Edelleenkin pelkkää käsien heiluttelua ja älämölöä. Mussutuksesi ei liittynyt sanomaani mitenkään.

[Kalevi Aronen]

Sodan alkuvaikeuksista huolimatta Israelin onnistui voittaa sota, koska sen joukot olivat paremmin organisoituja ja sen onnistui tuomaan maahan tarvittavia aseita.

d) Arabimaat hävisivät sodan mies- ja aseylivoimasta huolimatta silkan "ählyilyn" vuoksi

Organisointi ei välttämättä ollut arabeillakaan huono, lisäksi Englantilaiset poistuessaan jättivät kaikki aseensa ja muut sotatarvikkeet arabeille. Tykit, panssarivaunut, käsiaseet, ammukset ja niin edelleen. Israelilla ei ollut ennen itsenäistymistä armeijaa, mutta oli kodin turvaksi perustettu Haganah, jolla oli sotilaallinen status.

Suurin syy kuitenkin lienee joukkojen moraali ja se kuinka viimeiseen asti joukot taistelevat. Näistä jutuista on kirjoitettu kirjoja ja olen lukenut useita juutalaisen kirjailijan kirjoja aiheesta. Nämä Israelin valtion perustamisen jälkeiset taistelut olivat aluksi Israelin kannalta vaikeat, kun arabien panssarivaunut lähestyivät ja Israelilla ei ollut panssarintorjuntakalustoa.

Kaikki muutkin sodat ovat päätyneet Israelin voittoon ja välillä Siinailta on löytynyt kasapäin kenkiä, kun arabit ovat pakoon juostessaan ne hylänneet.

Edit: Kirjoitusvirhe.

[Mangustin]

B) israel on se taho, joka voisi muuttaa tämän kaiken antamalla palestiinalaisille itsenäisen valtion, ilman siirtokuntia, ilman puuttumista sen toimintaan.

Edelleenkin pelkkää käsien heiluttelua ja älämölöä. Mussutuksesi ei liittynyt sanomaani mitenkään.

Yksinkertaistetaan: Muslimeille ei pidä antaa itsenäisiä valtioita, joissa ei ole muita etnis-uskonnollisia ryhmiä hoitamassa asioita ja joiden toimintaan ei puututa ulkopuolelta.

Muslimienemmistöinen valtio toimii ja pystyy tarjoamaan useimmille kansalaisilleen siedettävän elintason vain silloin kun joku muu ryhmä huolehtii taloudesta. Lähi-idässä juutalaiset ja kristityt ovat perinteisesti hoitaneet asiat. Nykyisin arabimaissa on Etelä-Aasialaiset duunarit ja länsimaiset asiantuntijat. Malesiassa ja Indonesiassa kiinalaisvähemmistö pyörittää asioita.

Kaikki olosuhteiltaan siedettävät muslimienemmistöiset valtiot ovat taloussuhteiden ja puolustussopimusten vuoksi ulkomaisessa kontrollissa. Niissä ei noudateta enemmistön takapajuista tahtoa, ja siksi ne eivät ole samanlaisia persläpiä kuin islamilaisen demokratian omaksuneet muslimimaat.

Palestiina on jo ajanut suurimman osan kristityistä ja druuseista Israelin puolelle, ja se vaatii myös kaikkien juutalaisten lähtemistä länteen. Sillä ei ole luonnonvaroja, teollisuutta eikä ammattitaitoista työvoimaa. Oliiviöljy ja baklavat ei oikein riitä kansantalouden perustaksi.

Tästä huolimatta kahden tai kolmen (Gaza erikseen, kukaan ei halua olla niiden hullujen kanssa) valtion ratkaisu näyttää ihan todennäköiseltä. Kaikista ikävintä se on palestiinalaisten  kannalta.

[Kalevi Aronen]

Muslimienemmistöinen valtio toimii ja pystyy tarjoamaan useimmille kansalaisilleen siedettävän elintason vain silloin kun joku muu ryhmä huolehtii taloudesta. Lähi-idässä juutalaiset ja kristityt ovat perinteisesti hoitaneet asiat. Nykyisin arabimaissa on Etelä-Aasialaiset duunarit ja länsimaiset asiantuntijat. Malesiassa ja Indonesiassa kiinalaisvähemmistö pyörittää asioita.

Niin aina. Saudeissa esimerkiksi sairaalan johdossa ja moniportaisessa hallinnossa on johtajia ja päälliköitä ja kaikki ovat saudiprinssejä. Sensijaan näiden virkojen deputy-johtajat ja -päälliköt ovat useimmiten englantilaisia. Pienikin asia, vaikkapa teknikolle työkalun hankinta vie aikaa, kun anomus menee koko hallintoportaan läpi.

Ilmeisesti nämä arabivaltiot ovat aika paljon saaneet kansainvälistä kehitysapua. Yksi tuttu oli kehitysaputyössä Egyptissä ja kävivät läpi lahjoitetun sairaalan sähköjärjestelmää. Jostain syystä palohälytys lähellä olevalle paloasemalle oli poikki. Paloasemakin oli jonkin valtion lahjoittama.

Kun kävivät katsomassa, niin paloasemalla oli uutuuttaan kiiltäviä paloautoja ja aivan uudet tilat. Ihmetellessään, miksi ei palohälytys toimi, niin paloaseman johtaja sanoi, että heiltä puuttuu vesi. Että semmosia.

Kaiketi yksi syy arabien huonoon talouteen voi olla se, että oikeauskoinen ei voi lainata rahaa, jos siihen liittyy korko. Mutta juutalaisilla ja kristityillä ei ole tässä suhteessa ongelmia. Ruotsissa tähän on yritetty kiinnittää huomiota, jotta pankit kehittäisivät korottoman lainan muslimeille. Eipä hanke ole saanut tuulta purjeisiin ja asia lienee vaiettu kuoliaaksi.

[elukka]

http://us5.campaign-archive1.com/?u=2f67cde7e3ba75d74029f8cd6&id=0714470c12&e=48cc1d6f8e

13. helmikuuta 2014


1. SAAKO ISRAEL PUOLUSTAA ITSEÄÄN RAKETTI-ISKUJA VASTAAN?

Länsi-Negevin asukkaille vuoden  2014 alkupuoli on ollut paluuta aikaisempien vuosien painajaiseen. Gazan terroristit ovat lisänneet siviileihin kohdistettuja raketti-iskuja tässä osassa Israelia. "Color Red" -hälytys kuullaan nyt lähes päivittäin ja ihmiset juoksevat jälleen suojiin. Viime vuonna tällaiset ​​iskut olivat laskusuunnassa, mutta nyt tilanne on palautunut epänormaalin normaaliksi, mikä se on ollut kuluneen kymmenen vuoden aikana.



Vuodesta 2001 lähtien eri terroristisolut ovat ampuneet Gazasta Israeliin lähes 13 000 rakettia ja kranaatinheitintä.  Iskuja on ollut keskimäärin kolme päivässä. Tällä hetkellä 3,5 miljoonaa israelilaista asuu rakettien kantaman alueella, missä on sekä pieniä kibbutseja, kyliä ja suuriakin kaupunkeja kuten Ashkelon , Ashdod , Beer Sheva ja jopa Tel Aviv .

[Kalevi Aronen]

Okei sir Elukka. Olisit pistänyt vielä pari riviä selkokielellä, mutta ok näin. Kyllähän niistä raketti-iskuista on taitettu peistä jo aika tavalla. Kun Gazasta kaivetaan tunneleita Egyptin puolelle, niin niissä ei kulje ruokaa, eikä lääkkeitä. Sensijaan raketteja ja kranaatinheittimen ammuksia menee senkin edestä.

Tosiaan, jos Suomesta olisi ammuttu venäjälle raketti-isku, niin dopplertutkat ja muut maalinpaikannuslaitteet olisivat aiheuttaneet muutaman minuutin sisällä lentokonehyökkäyksen, jossa olisi tuhottu sekä alustat, että ampujat. Israelista yritetään välttää siviiliuhreja, mutta terroristit ovat soluttautuneet siviilien sekaan, niin minkäs teet.

Edelleen olen sitä mieltä, että rauha olisi alueelle saatava. Miten sekin onnisttu, kun kaikki arabimaat ovat vihkiytyneet yhteen päämäärään. Israel on tuhottava ja sen kansa on ajettava pois. Näin ollen tilanne jatkuu ja jatkuu ja jatkuu... Eikä mitään muuta tapahdu kuin että arabit hyökkää ja Israel puolustaa.

Mitäpä siinä sitten. Egyptiläisetkään ei halua suorittaa massiivista hyökkäystä Siinain ylitse, kun viimeksikin Israel sai useamman divisioonan uudet kengät haltuunsa. Arabit juoksee hiekassa paremmin ilman kenkiä.

[Jouko Piho]

Jordanialainen sheikki: "Israel kuuluu juutalaisille!"

Sheikki Ahmed Aladoan Ammanista, Jordanian tunnetun Adwan-heimon jäsen, kirjoitti jokin aika sitten Facebookissa, että sellaista paikkaa kuin Palestiina ei ole olemassa. Sheikki viittasi väitteensä tueksi Koraaniin. Yksi Koraanin säkeistä eli Surah Al-Ma'ida, säe 21, sanoo, että Allah antoi Pyhän maan Israelin lapsille Tuomiopäivän päivään asti. Toinen säkeistö (Surah Al-Shara'a, säe 59) sanoo, että maa annettiin juutalaisille perinnöksi.

Sheikki asettuu vastustamaan niitä, jotka vääristelevät Koraanin sanoja sanoen heitä valehtelijoiksi. Sheikki sanoo voimakkaasti, että arabien vaatimukset Israelin maan omistukseen ovat vailla menestystä, koska Allah on Israelin lasten suojelija.

Tämän lisäksi Sheikki syyttää palestiinalaisia lasten, naisten ja vanhuksien tappamisesta, ihmiskilpien käytöstä ja siitä, että heillä ei ole tippaakaan sääliä edes omia lapsiaan kohtaan.

Sheikin sanat aiheuttivat myrskyn arabimediassa. Sheikin oma Adwan-heimo sanoutui julkisesti irti sheikin näkemyksistä. Sheikki ei kuitenkaan antanut tämän pelästyttää itseään, vaan sanoi, että hän aikoo jatkossakin puhua näistä asioista.

Arabiankielinen Al-Quds Al-Arabi –lehti kertoi myöhemmin, että sheikki on sitä mieltä, että Jordania on Palestiina. Lehti kertoi sheikin myös sanoneen, että lähes kaikki ihmiset Jordaniassa ja Palestiinan Auktoriteetin kontrolloimilla alueilla haluaisivat hyvin mieluusti olla Israelin kansalaisia.

Vuonna 2013 sheikki Aladoan vieraili Israelissa ja keskusteli Tsfatin (Safed) päärabbin Shmuel Eliyahun kanssa. Sheikki kertoi rabbi Eliyahulle ja hänen oppilailleen, että Koraanissa ei ole nimeä Palestiina tälle maalle ja sen takia arabien ei tulisi taistella juutalaisten kanssa tämän maan hallinnasta.

Sheikki Aladoan ei ole yksin näkemyksensä kanssa. Hebronin sheikki Jabari on samaa mieltä, että koko Israelin maa kuuluu juutalaisille.

Lähde: http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/24445/Default.aspx#.UwUYpN-kChk.facebook

[Marija]

Rehellinen muslimi. 

[Micke90]

Noinhan Raamatussakin sanotaan ja se on sentään paljon vanhempi kirja kuin Koraani. Uskotteko jo, muslimit? Sellaista paikkaa kuin Palestiina ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan - saati itsenäistä Palestiinan valtiota! 

[Marija]

Noinhan Raamatussakin sanotaan ja se on sentään paljon vanhempi kirja kuin Koraani. Uskotteko jo, muslimit? Sellaista paikkaa kuin Palestiina ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan - saati itsenäistä Palestiinan valtiota! 

No siis eräänlainen Palestiina on ollut, se oli Rooman alaisuudessa ja nimeämä alue, vähän kuin Siperia, Saharan autiomaa, tai Lappi, jolla ei siis mitään tarkkoja rajoja, eikä koskaan mikään valtio, eikä siellä asunut mitään yhteneväistä kansaa. Vähän niinku erämaata tuonne päin ja tuonne päin.

[Faidros.]

Rehellinen muslimi. 

Kuollut muslimi.

[Marija]

Rehellinen muslimi. 

Kuollut muslimi.

Se on selvä. Mutta Israelin Jumala antaa hänelle kunnian (anteeks, pakko sanoa).

[mikkoellila]

Kun Gazasta kaivetaan tunneleita Egyptin puolelle, niin niissä ei kulje ruokaa, eikä lääkkeitä.

Miten niin ei?

[Marija]

Kun Gazasta kaivetaan tunneleita Egyptin puolelle, niin niissä ei kulje ruokaa, eikä lääkkeitä.

Miten niin ei?

Siksi kun Hamasin johtajilla on omalle porukalleen ihan riittävästi ruokaa ja lääkkeitä ja kansan kohtalosta voi syyttää siionisteja, jota ei tietenkään kukaan täysijärkinen usko, vain suomalaiset vassarit. Aseita, räjähteitä ja tappajia ne konttaa mennen tullen läpi hiekkatunneleiden.

[Kalevi Aronen]

Kun Gazasta kaivetaan tunneleita Egyptin puolelle, niin niissä ei kulje ruokaa, eikä lääkkeitä.

Miten niin ei?

No joo, kun Gazassa kärsitään nälkää ja sairaudetkin ovat hoitamatta, mutta Gaza strip ampuu tuhansia raketteja lyhyessä ajassa Israelin puolella. Kun sojitaan, niin sojitaan ja kansa on tietysti solitaarinen. Päästäänhän eroon tosta Israelista.

Vaikka ehkä raketit eivät vielä tehoa, niin väsyttämällähän se. Voi yhden kerran, ookko sää tosiaan joku pale?

[Tunkki]

No joo, kun Gazassa kärsitään nälkää ja sairaudetkin ovat hoitamatta, mutta Gaza strip ampuu tuhansia raketteja lyhyessä ajassa Israelin puolella. Kun sojitaan, niin sojitaan ja kansa on tietysti solitaarinen. Päästäänhän eroon tosta Israelista.

Vai nähdään nälkää. Imehän sutia!

http://politicalarena.org/2012/11/25/palestinians-have-the-8th-highest-obesity-rate-in-the-world-third-highest-among-women/

Lihavuuden Mekka USA on tippunut läskiydessä viidenneksi jo 2012. Arabivaltiot sijoittuu hyvin, "west bank and gaza" 8. sijalla, en sanoisi että siellä nähdään nälkää.

[kekkeruusi]

Noinhan Raamatussakin sanotaan ja se on sentään paljon vanhempi kirja kuin Koraani. Uskotteko jo, muslimit? Sellaista paikkaa kuin Palestiina ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan - saati itsenäistä Palestiinan valtiota! 

Eipä ole israeliakaan ollut ennen vuotta 1948.

[matkamiehiii]

No joo, kun Gazassa kärsitään nälkää ja sairaudetkin ovat hoitamatta, mutta Gaza strip ampuu tuhansia raketteja lyhyessä ajassa Israelin puolella. Kun sojitaan, niin sojitaan ja kansa on tietysti solitaarinen. Päästäänhän eroon tosta Israelista.

Vai nähdään nälkää. Imehän sutia!

http://politicalarena.org/2012/11/25/palestinians-have-the-8th-highest-obesity-rate-in-the-world-third-highest-among-women/

Lihavuuden Mekka USA on tippunut läskiydessä viidenneksi jo 2012. Arabivaltiot sijoittuu hyvin, "west bank and gaza" 8. sijalla, en sanoisi että siellä nähdään nälkää.

Tuo selittänee arabinaisen halun käyttää burkaa, sen alta kun ei läskit näy yhtä hyvin. 

[Micke90]

Eipä ole israeliakaan ollut ennen vuotta 1948.

Raamatussa kuitenkin mainitaan Israel.

[kekkeruusi]

Eipä ole israeliakaan ollut ennen vuotta 1948.

Raamatussa kuitenkin mainitaan Israel.

Siinähän mainitsee. Historiantutkimus ei mainitse.