Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[risto]

Krtiikkisi on varsin mielnkiintoinen siihen nähden, että olimme asiasta käsittääkseni samoilla linjoilla. Epäilin itsekin syntyvyyden säännöstelyä. En kannata rotuhygieniaa enkä pakotettua syntyvyyden säännöstelyä (joskin ymmärrän sen tuoman helpottavan tekijän yhteiskuntaa johtaville).

Viestini oli kohdistettu ensisijaisesti näille, jotka rotuhygieniasta puhuvat. Kielenkäyttöä koskeva osuus nyt oli sinulle.

Mutta tosiaan, olemme tästä asiasta samaa mieltä, myös siltäkin osin, että itsekin ymmärrän (vaikken periaatteellisista syistä hyväksy) valtiojohtoista tuputettua syntyvyyden säännöstelyä.

Ymmärrän, että feminiinisiä ja herkkiä ihmisiä korpeaa maskuliininen kielenkäyttö. Hirvisaaren tavoin en aio muuttaa retoriikkaa, etenkään, kun en ole edustustehtävissä. Tekstejäni lukeneet tietänevät, että nimittelen kaikkia ihmisryhmiä. Kaksinaismoraalista on se, ettet kritisoi mustalais, ählämi tai neekeripetteri nimityksiä, mutta esim. jutku (tarkoittaa huijausta) ylittää todistetusti kukkahattukynnyksesi.

Voin kritisoida vain sitä mitä näen, eli kyse ei ole kaksinaismoralismista. Ja toisaalta en näe "mustalaisessa" mitään vikaa, kuten en myöskään ilmaisuissa "valkolainen" tai "juutalainen". Ählämi, neekeripetteri ja jutsku nyt lienevät tyypillisesti halventavassa tarkoituksessa lausuttuja, eikä näiden sanomisesta nyt ihan hirveästi kai pitäisi kiksejä tulla asiakeskusteluissa.

Tuli tästä sellainen nykäsmäinen bon voyage -ilmiö, että tästä asiasta on keskusteltu ennenkin. Näköjään noin 300 viestiä sitten tässä samaisessa viestiketjussa esitit saman martyroitumisen kuin nytkin.

Julkisella paikalla virtuaalinen nenänkaivaminen, piereskely ja röyhtäiseminen ei ole maskuliinista, vaikka Hirvisaaren kanssa näin kuvittelisitkin.

Mutta se tästä ja sitten taas eugeniikkaan.

[Takinravistaja]

Jos kyse ei olisi rotuhygieniasta, sama käytäntö koskisi myös haredi-juutalaisia.

Hyvä pointti, mutta unohdat nyt, että haredi-juutalaiset ovat monin tavoin positiivisesti erityiskohdeltuja kultapossukerholaisia. Ja lisäksi haredeilla on luultavasti omat lääkärinsä, haredit eivät haahuile pakolaisleireillä ja ehkä tärkeimpänä haredeilla on raamatulliset (tanakilliset ja talmudilliset?) perustelut sikiämiselleen ja ehkäisyn käyttämättäjättämiselleen.

Virallisessa juutalaisvaltiossa voi olla vaikea paikka koittaa osoittaa juutalaiselle, että juutalaisuutta ei sovi harjoittaa ihan oikeasti, vaan vain silleen leikisti ja pikkuisen.

Haredit tosiaan harjoittavat uskontoa oikein tosissaan, kun ovat vapautetetut asevelvollisuudestakin sen takia, ja 60 % haredimiehistä ei tee ollenkaan työtä vaan keskittyvät pelkkään uskonnon harjoittamiseen.

[Taimi]

Israel on tänään tehnyt useita iskuja Syyriaan, joista ainakin YLE-uutiset ovat onnistuneesti vaienneet.
Suoli24:llä poistettiin sekunnissa kaikki aihetta koskevat viestit.

http://www.haaretz.com/

http://edition.cnn.com/2013/01/30/world/meast/israel-syria-strike/index.html?hpt=hp_t3

http://edition.cnn.com/

Syynä ovat syyrialaisten massiiviset kemiallisten aseiden, sekä SA-17-ilmatorjuntaohjuspatterien siirrot Syyriasta Hizbollahille, Libanoniin.

[Emo]

^ Haistaako kukaan rotuhygieniaa ilmassa? 

Ei välttämättä haise rotuhygienia. Kommentistasi voi haistaa myös juutalaisvastaisuutta.

Siitä kai ollaan suhteellisen yksimielisiä että maailmassa on liikaa ihmisiä ja syntyvyyttä yleensä kannattaa vähentää juuri niiden keskuudessa jotka innokkaimmin lisääntyvät. Rodun vetäminen tähän automaattiseksi selittäväksi tekijäksi on yhtä suvakkia kuin väittää, että aina kun mamu saa turpaansa nakkikioskilla niin hän saa turpaansa juuri rotunsa tähden eikä esimerkiksi siksi että käyttäytyy kuin ylimielinen kusipää.

En muistanutkaan Emon olevan innokas abortin kannattaja. Pidän toki itsekin syntyvyyden säännöstelystä, mutta sen tulisi perustua vapaaehtoisuuteen. Juutalaisvastaisuuden tai rotuhygienian haistaminen on sellaista kukkahattuilua, josta kannattaa pysyä kaukana ellei ole todella vahvoja perusteita. Myönnän tosin, että uutinen kuulostaa rotuhygieeniaan viittaavalta. Eittämättä syynä ei välttämättä ole rotu vaan sosioekominen status tms.

Älä välitä, minä en myöskään tiennyt, että täällä näin moni vastustaa jopa EHKÄISYÄ!   

Siksihän usein ehkäistään, ja jopa aborttejakin tehdään... sosioekonomisilla syillä. Ihan jopa Suomessa!!!

[Emo]

Jos kyse ei olisi rotuhygieniasta, sama käytäntö koskisi myös haredi-juutalaisia.

Hyvä pointti, mutta unohdat nyt, että haredi-juutalaiset ovat monin tavoin positiivisesti erityiskohdeltuja kultapossukerholaisia. Ja lisäksi haredeilla on luultavasti omat lääkärinsä, haredit eivät haahuile pakolaisleireillä ja ehkä tärkeimpänä haredeilla on raamatulliset (tanakilliset ja talmudilliset?) perustelut sikiämiselleen ja ehkäisyn käyttämättäjättämiselleen.

Virallisessa juutalaisvaltiossa voi olla vaikea paikka koittaa osoittaa juutalaiselle, että juutalaisuutta ei sovi harjoittaa ihan oikeasti, vaan vain silleen leikisti ja pikkuisen.

Haredit tosiaan harjoittavat uskontoa oikein tosissaan, kun ovat vapautetetut asevelvollisuudestakin sen takia, ja 60 % haredimiehistä ei tee ollenkaan työtä vaan keskittyvät pelkkään uskonnon harjoittamiseen.

Ja Suomessa jehovantodistajat ovat vapautetut asevelvollisuudesta ja muslimit eivät pääsääntöisesti käy töissä vaan keskittyvät monimuotoiseen islamin harjoittamiseen minkä yksi muoto on ei-muslimiporukan siivellä eläminen. So?

[Tuomas3]

ristoVoin kritisoida vain sitä mitä näen, eli kyse ei ole kaksinaismoralismista. Ja toisaalta en näe "mustalaisessa" mitään vikaa, kuten en myöskään ilmaisuissa "valkolainen" tai "juutalainen". Ählämi, neekeripetteri ja jutsku nyt lienevät tyypillisesti halventavassa tarkoituksessa lausuttuja, eikä näiden sanomisesta nyt ihan hirveästi kai pitäisi kiksejä tulla asiakeskusteluissa.

Tuli tästä sellainen nykäsmäinen bon voyage -ilmiö, että tästä asiasta on keskusteltu ennenkin. Näköjään noin 300 viestiä sitten tässä samaisessa viestiketjussa esitit saman martyroitumisen kuin nytkin.

Julkisella paikalla virtuaalinen nenänkaivaminen, piereskely ja röyhtäiseminen ei ole maskuliinista, vaikka Hirvisaaren kanssa näin kuvittelisitkin.

Juu, en nyt sen kummemmin syytä. Enhän voi olettaa sinun lukeneen tekstejäni. Toisaalta tutustuminen niihin 300 viestiä takaperin voisi saada luulemaan, että tietäisit minuakin paremmin, mitä olen raapustanut.

Nk halventavien nimitysten käyttäminen on toisinaan omiaan paljastamaan, onko vastaväittäjällä emootioita vai tarkasteleeko tämä asiaa objektiivisesti. Esim. jos sama henkilö hyväksyy alatyylisen kielen käytön toisesta osapuolesta, muttei toisesta, on kyseessä subjektiivinen epätieteellisen affektiivinen lähestymistapa. Mikäli väittelijä pitää ylipäänsä kaikkea alatyylistä ilmaisua paheksuttavana tai hyväksyttävänä, on tällä todennäköisemmin rationaalisempi ja objektiivisempi ote.

Julkisella paikalla piereskely ym. voi olla tyypillistä alfaurostoimintaa, kuten kielenkäyttökin. Sitä se ei tietenkään ole, jos se tapahtuu vain virtuaalisesti. Itselläni on omanlaiseni tapa viestiä ja välillä joudun sitä selventämään leimakirvestä heilutteleville.

[Emo]

Israel on tänään tehnyt useita iskuja Syyriaan, joista ainakin YLE-uutiset ovat onnistuneesti vaienneet.
Suoli24:llä poistettiin sekunnissa kaikki aihetta koskevat viestit.

http://www.haaretz.com/

http://edition.cnn.com/2013/01/30/world/meast/israel-syria-strike/index.html?hpt=hp_t3

http://edition.cnn.com/

Syynä ovat syyrialaisten massiiviset kemiallisten aseiden, sekä SA-17-ilmatorjuntaohjuspatterien siirrot Syyriasta Hizbollahille, Libanoniin.

Kohdasta 2:35 eteenpäin asiasta maininta:

TV7 Israel News

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=27724

Kuvaruudun oikeasta yläkulmasta saa klikkaamalla suomenkielisen tekstityksen.

[dothefake]

Jos kyse ei olisi rotuhygieniasta, sama käytäntö koskisi myös haredi-juutalaisia.

Hyvä pointti, mutta unohdat nyt, että haredi-juutalaiset ovat monin tavoin positiivisesti erityiskohdeltuja kultapossukerholaisia. Ja lisäksi haredeilla on luultavasti omat lääkärinsä, haredit eivät haahuile pakolaisleireillä ja ehkä tärkeimpänä haredeilla on raamatulliset (tanakilliset ja talmudilliset?) perustelut sikiämiselleen ja ehkäisyn käyttämättäjättämiselleen.

Virallisessa juutalaisvaltiossa voi olla vaikea paikka koittaa osoittaa juutalaiselle, että juutalaisuutta ei sovi harjoittaa ihan oikeasti, vaan vain silleen leikisti ja pikkuisen.

Haredit tosiaan harjoittavat uskontoa oikein tosissaan, kun ovat vapautetetut asevelvollisuudestakin sen takia, ja 60 % haredimiehistä ei tee ollenkaan työtä vaan keskittyvät pelkkään uskonnon harjoittamiseen.

Kyllä noin kova harjoittaminen jo työstä käy.

[risto]

Virallisessa juutalaisvaltiossa voi olla vaikea paikka koittaa osoittaa juutalaiselle, että juutalaisuutta ei sovi harjoittaa ihan oikeasti, vaan vain silleen leikisti ja pikkuisen.

Haredit tosiaan harjoittavat uskontoa oikein tosissaan, kun ovat vapautetetut asevelvollisuudestakin sen takia, ja 60 % haredimiehistä ei tee ollenkaan työtä vaan keskittyvät pelkkään uskonnon harjoittamiseen.

Tämä ei ollut ongelma niin pitkään kuin Haredit olivat pienempi vähemmistö.

Haredeilla jos kellä pitäisi olla Toora hallussansa, vaan näkyy silti unohtuneen:

1. Mooseksen kirja, luku 3, jae 19:
Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat.

Kyseessä on Israelin sisäpoliittinen ongelma, johon joutuvat vielä keksimään jonkin ratkaisun huoltosuhteen heikentyessä.

[Taimi]

www.haaretz.com:

LIVE BLOG:
Hezbollah slams Israeli strike on Syria; Russia says attack 'unacceptable'
Israeli officials informed U.S. of plans to strike, New York Times reports; target of reported attack was apparently an arms convoy moving from Syria to Lebanon, but it is still not clear precisely where the strike occurred, or whether the cache included chemical weapons.
Haaretz | Jan 31, 2013 | 10:11 AM | 2

Mulla kesti tovi ymmärtää, miksei suomalaisissa tiedotusvälineissä ole kerrottu tapahtuneesta halaistua sanaa, ennenkuin tänä aamuna sain ilmestyksen! Kyseiset S-17-ilmatorjuntaohjuspatterit ovat venäläisvalmisteisia.

Tietenkin stalinisti-media on hipihiljaa näin massiivisista sotatoimien valmisteluista Israelia vastaan! Ei media nyt mitään kerro, kun Israelin toimet itsepuolustuksekseen ovat kenen tahansa ymmärrettävissä oikeutetuiksi. Eihän Suomessa kerrota, mitä Israelia ympäröivät maat itse tekevät.

Mutta odottakaapas vain jatkoa. Jotain heidänkin on lopulta kerrottava. Koko muu maailma tietää näistä tapahtumista, lukekaa vaikka CNN:ää, mutta suomalaiset piipertäjät eivät uskalla puhua. Onkohan Venäjä kieltänyt staliini-mediaa tuomasta julki sen mittavista aseiden siirroista Lähi-idässä?

[Ajattelija2008]

http://www.yle.fi/tekstitv/txt/P131_01.html  Kyllähän tuo Israelin hyökkäys Syyrian autosaattuetta vastaan on uutisoitu Suomessa.

[Tulituki]

Asiasta kerrottiin Ylen Aamu-TV:n uutisissa. Pelättiin, että konflikti laajenee naapurimaihin.

[Taimi]

Okei. Eilisissä uutisissa ei ollut mitään. Mutta tieto levisi Twitterissä ja keskustelufoorumeilla, vaikka esim. S24 poisti välittömästi keskustelun aiheesta ainakin Juutalaisuusfoorumilla.

[Emo]

Jerusalem studio : Syyria Lähi-idän soppakattilassa

Syyria on kaaoksessa, miten se vaikuttaa Israeliin? Pekka Sartola ja Martti Ojares.

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=26407


Obama on presidentinvaalien jälkeen kääntänyt kelkkansa Lähi-idän politiikassa. Pekka Sartolan kattava puolen tunnin yhteenveto Lähi-idän tilanteesta nyt. Tälläisiä kokonaiskuvia ja yhteenvetoja ei Suomen mediassa tehdä. Ainakaan ei omiin silmiini ole osunut missään ajankohtaisohjelmassa taikka lehdissä.

Kohdassa 21:50 esitetään väite, että useista Britannian koululaisten koulukirjoista (kartoista) on poistettu Israelin nimi ja alueen nimenä on Palestiina. Miten on, oliko tästä täällä Hommalla jo jotain puhetta aiemmin? Muistanko väärin? Pitikö tuo väite kutinsa?

[ruikonperä]

Palestiina on aina ollut Palestiina. Nyt sen on huomannut kapitalistinen tiedemieskin.

[Emo]

Palestiina on aina ollut Palestiina. Nyt sen on huomannut kapitalistinen tiedemieskin.

Tästähän ei ollutkaan kysymys. Fennoskandiakin on aina ollut (tai ainakin niin kauan kuin sitä on sillä nimellä nimitetty) Fennoskandia.
Kai sinullakin mielenkiinto herää siinä vaihessa, kun Suomi-nimi on pyyhitty kaikista kartoista tyystin pois, ja tilalla lukee pelkkä Fennoskandia?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Fennoskandia

[no future]

Google kertoo että yhdessä (1) englannin kielen alkeet-tyyppisessä kirjassa on ollut yksi (1) kuva liitteenä mistä joku vääräleuka on editoinut Israelin PAlestiinaksi. Ei sentään mistään maantiedon tai historian kirjoista.

[Emo]

Google kertoo että yhdessä (1) englannin kielen alkeet-tyyppisessä kirjassa on ollut yksi (1) kuva liitteenä mistä joku vääräleuka on editoinut Israelin PAlestiinaksi. Ei sentään mistään maantiedon tai historian kirjoista.

Laitahan linkki tänne, mistä tuon tiedon löysit, kiitos!

Löytyykö siis faktoja puolesta tai vastaan?

[Emo]

Yle-vapaa uutiskatsaus.

TV7 Jerusalem Uutiset

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=28190

1. USA kertoi Israelin Syyria-iskusta
- Ilmaisku rekka-autosaattueeseen, jossa kuljettiin venäläistekoisia ilmatorjuntaohjuksia Syyriasta Hizbollahin tukikohtiin Libanonin rajalle. Syyria ja Iran uhanneet Israelia kostoiskulla.

2. Hizbollahilla on jo kemiallisia aseita (Kohdasta 2:00 ->)
- Syyrian kapinallisten mukaan Syyria siirsi aseet Hizbollahille tammi-maaliskuussa 2012, ja toimitus sisälsi ainakin 2 tonnia sinappikaasua sekä pitkänmatkan ohjuksia (kantama 300 km).

3.Betlehem kielsi yhteydenoton Israeliin (Kohdasta 3:24 ->)
- Betlehemin pormestari suuttui israelilaisjärjestöjen pyrkimyksistä avoimeen keskusteluun ja yhteistyöhön palestiinalaisvirkaveljiensä kanssa. Pormestari kielsi ankarasti ketään puhumasta israelilaisille tai tekemästä mitään yhteistyötä israelilaisten kanssa.
Palestiinan viranomaiset haluavat kaiken israelilaisten ja palestiinalaisten välisen yhteydenpidon kulkevan ainoastaan itsehallinnon aluekoordinointitoimiston kautta. Palestiinalaisviranomaiset tuomitsivat kaikki ulkoiset yhteydet ns. "normalisoinnin edistämiseksi".

4. Ariel Sharon on yhä koomassa (kohdasta 4:40 ->)

5. Vuoden 2000 sota oli ennalta suunniteltu (Kohdasta 5:55 ->)
- Dubain TV:ssä puhunut Jasser Arafatin leski Suha myöntää, että vuoden 2000 Intifada, terrorisota juutalaisia vastaan, oli Arafatin ennalta päättämä. Päätös sodasta oli tehty kauan ennen kuin Ariel Sharon teki kiistanalaisen vierailunsa Temppelivuorelle. Vierailun uskottiin virheellisesti antaneen sysäyksen terrorisotaan Israelia vastaan.
Intifada alkoi, kun palestiinalainen poliisi ampui israelilaisen sotilaan. Toisena Intifadana tunnettu terrorisota oli huipussaan vuosina 2001-2002. Sota päättyi 2007. Terrorisodan aikana murhattiin pääosin israelilaisia siviilejä busseissa, kahviloissa, ravintoloissa, teillä... Kaikkiaan terrori-iskuissa sai surmansa yli 1200 israelilaista. Lisäksi kymmenet tuhannet invalidisoituivat.

6. Hyökkäykset ovat lisääntyneet Jerusalemissa (Kohdasta 7:22 ->)
- Arabit tekevät hyökkäyksiä ampuma-asein ja veitsin, sekä kivin ja Molotovin coctailein, ja hyökkäykset ovat lisääntyneet viime kuukausina. Mm. Hebronissa Juudean kaupungissa kiviä heittelevät arabit hyökkäsivät juutalaiseen päiväkotiin.

7. Avaruuskeskuksen avajaiset (Kohdasta 8:20 ->)
- Galilean alueella arabikaupungissa avattu avaruuskeskus on mm. paikallisen kunnan sekä yksityisten juutalais- ja arabijärjestöjen yhteisten ponnistelujen tulos.

En ole hämmästynyt, että elämän "normalisoiminen" on paleviranomaisten mukaan ankarasti kiellettyä. Jos ihmiset (alueen arabit)  saisivat järjestää elämänsä siten kuin haluavat, voisi jihad suhteellisen nopeastikin näivettyä vain pienen aktivistiterroristijoukon harrastukseksi. Muita voisi enemmän kiinnostaa normaali ihmiselämä, kuin allahin puolesta kuoleminen.

[törö]

Euroopan juutalaiset käännynnäisiä

Keski- ja Itä-Euroopan juutalaisten alkuperästä on kaksi kilpailevaa oletusta. Näistä suositumman mukaan juutalaiset vaelsivat Eurooppaan 600-luvulla muslimien vallattua Palestiinan. Tuore dna-vertailu kuitenkin tukee vahvasti kilpailevaa oletusta, jonka mukaan kaikki Euroopan juutalaiset ovat juutalaisuuteen kääntyneiden kasaarien jälkeläisiä ja vaelsivat Eurooppaan 1200-luvulla Etelä-Venäjältä ja Kaukasukselta.

Tähän tulokseen tuli geneetikko Eran Elhaik Johns Hopkinsin yliopistosta Yhdysvalloista. Hän tutki tietokantaa, jossa oli kartoitettu runsaat 500 000 yhden emäksen monimuotoisuutta lähes 1 300 ihmisestä. Tutkimuksen julkaisi Genome Biology and Evolution.

Tuloksen myötä syntyi uusi historian arvoitus: jollei suuri joukko juutalaisia lähtenytkään Palestiinasta 600-luvulla, mitä Palestiinan juutalaisille tapahtui?

http://www.tiede.fi/uutiset/4928/euroopan_juutalaiset_kaannynnaisia

Toimittajan kysymys johtunee rikospysähdyksestä, sillä muslimit valloittivat Palestiinan 600-luvulla, mihin on sen ajan tyyliin luultavasti kuulunut joukkoharvennuksia.

[Miniluv]

Tähän astihan tuota kasaarijuttua ovat huutanet kaikenlaiset vähemmän hyvämaineiset tahot.

Minne katosivat Palestiinan juutalaiset? Katosivatko minnekään vai kääntyivätkö vain islamiin?
Siitä tulisikin hauskaa purtavaa niille, jotka tykkäävät leimata kaikki muslimit oikein Ismaelin kautta.

[törö]

Tähän astihan tuota kasaarijuttua ovat huutanet kaikenlaiset vähemmän hyvämaineiset tahot.

Mulle on ihan sama kuka huutaa jos lähdetiedot ovat kunnossa. Ei se sisältö siitä miksikään muutu.

[risto]

Joko tiede.fi tai Wikipedia siteeraa Eran Elhaikia väärin. Wikipedian mukaan "aškenasien geeniperimä on yhdistelmä kaukasuslaista, eurooppalaista ja seemiläistä perimää", mikä ei ole ollenkaan mahdotonta myöskään aiempien geenitutkimusten valossa, vaikka näissä on enemmänkin löydetty seemiläisiä juuria.

Geenejä on aika paljon, joten riippuen siitä, mitä kohtaa tarkastellaan saadaan helposti eri tuloksia.

Veikkaan, että tiede.fi on nyt uutisensa kanssa väärässä ja Wikipedia (lue allaolevan lainauksen viimeinen kappale) oikeassa mitä Elhaikin tutkimukseen tulee. Elhaikin tutkimus ei ole ensimmäinen askenasien geeniperimää kartoittava tutkimus ja tuskin jäänee myöskään viimeiseksi lajissaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kasaarit

Teoria aškenasijuutalaisten kasaarialkuperästä
Euroopassa on 1800-luvun lopulta lähtien esitetty teorioita, että Itä-Euroopasta peräisin olevista aškenasijuutalaisista merkittävä osa olisi kasaarien jälkeläisiä.[3][4] Teoria on perustunut kasaarien juutalaisuuteen ja sen äkilliseen katoamiseen, aškenasijuutalaisten suhteelliseen vaaleuteen ja jiddišin moniin slaavilaisiin elementteihin. Teoriaa käytetään usein sionismin oikeutuksen vastaisena argumenttina.[5]
Aškenasijuutalaisilla on vuodesta 1999 alkaen tehty useita geenitutkimuksia, joissa on selvitetty heidän geeniperimäänsä ja maantieteellistä alkuperäänsä. Hammer et al. (1999) havaitsi aškenasien geeniperimän olevan pääasiassa Lähi-Idästä peräisin.[6] Atzmon et al. (2010) ei löytänyt todisteita merkittävästä itäeurooppalaisesta vaikutuksesta aškenasien geeniperimään.[7] Aškenasien yleisimmät haploryhmät ovat J1/J2 (38 %) ja E1b1b (16 %)[8]. Näiden haploryhmien nykyinen ja historiallinen esiintymisalue on Lähi-Itä, Välimeren alue ja Pohjois-Afrikka. Muista aškenasien yleisimmistä haploryhmistä myös G2c (7 %)[8] ja Q1b (5 %)[9] esiintyvät kaukana kasaarivaltakunnan sijainnista.
Haploryhmä R1a1a:n esiintymisalue käsittää kuitenkin Itä-Euroopan ja myös kasaarivaltakunnan. Tämä haploryhmä on erityisen yleinen leviittien keskuudessa, joista aškenasijuutalaisia on 4 prosenttia, ja tutkimuksesta riippuen 7–20 % aškenasimiehistä kuuluu siihen. Joidenkin tutkijoiden mukaan tämä haploryhmä voisi kieliä kasaarivaikutuksesta aškenasien geeniperimässä.[10][11][12]
Aškenasien mtDNA:n alkuperää ei ole selvitetty yhtä tarkasti kuin Y-DNA:n. Behar (2006) esittää, että lähes puolella aškenaseista äitilinjoja olisi vain neljä, jotka olisivat saaneet alkunsa Levantin alueella Lähi-Idässä 1900–2000 vuotta sitten.[13]
Vuoden 2013 tammikuussa Genome Biology and Evolution -lehti julkaisi geneetikko Eran Elhaikin tutkimuksen, jonka mukaan aškenasien geeniperimä on yhdistelmä kaukasuslaista, eurooppalaista ja seemiläistä perimää. Elhaikin mukaan hänen tutkimuksensa tukee kasaariteoriaa.[14]

[Takinravistaja]

Euroopan juutalaiset käännynnäisiä

Keski- ja Itä-Euroopan juutalaisten alkuperästä on kaksi kilpailevaa oletusta. Näistä suositumman mukaan juutalaiset vaelsivat Eurooppaan 600-luvulla muslimien vallattua Palestiinan. Tuore dna-vertailu kuitenkin tukee vahvasti kilpailevaa oletusta, jonka mukaan kaikki Euroopan juutalaiset ovat juutalaisuuteen kääntyneiden kasaarien jälkeläisiä ja vaelsivat Eurooppaan 1200-luvulla Etelä-Venäjältä ja Kaukasukselta.

Tähän tulokseen tuli geneetikko Eran Elhaik Johns Hopkinsin yliopistosta Yhdysvalloista. Hän tutki tietokantaa, jossa oli kartoitettu runsaat 500 000 yhden emäksen monimuotoisuutta lähes 1 300 ihmisestä. Tutkimuksen julkaisi Genome Biology and Evolution.

Tuloksen myötä syntyi uusi historian arvoitus: jollei suuri joukko juutalaisia lähtenytkään Palestiinasta 600-luvulla, mitä Palestiinan juutalaisille tapahtui?

http://www.tiede.fi/uutiset/4928/euroopan_juutalaiset_kaannynnaisia

Toimittajan kysymys johtunee rikospysähdyksestä, sillä muslimit valloittivat Palestiinan 600-luvulla, mihin on sen ajan tyyliin luultavasti kuulunut joukkoharvennuksia.

Eurooppalaiset ristiretkeilijät valtasivat Palestiinan 1000-luvun alussa ja panivat Jerusalmeissa toimeen verilöylyn, joka koski juutalaisia ja muslimeja tasapuolisesti.

[Takinravistaja]

Tähän astihan tuota kasaarijuttua ovat huutanet kaikenlaiset vähemmän hyvämaineiset tahot.

Minne katosivat Palestiinan juutalaiset? Katosivatko minnekään vai kääntyivätkö vain islamiin?
Siitä tulisikin hauskaa purtavaa niille, jotka tykkäävät leimata kaikki muslimit oikein Ismaelin kautta.

Suuri osa kääntyi islamiin kevyemmän verotuksen johdosta, ja maailmallehan heitä oli lähtenyt paljon jo roomalaisten kukistetttua juutalaisten kapinan.

[Takinravistaja]

Yle-vapaa uutiskatsaus.

TV7 Jerusalem Uutiset

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=28190

1. USA kertoi Israelin Syyria-iskusta
- Ilmaisku rekka-autosaattueeseen, jossa kuljettiin venäläistekoisia ilmatorjuntaohjuksia Syyriasta Hizbollahin tukikohtiin Libanonin rajalle. Syyria ja Iran uhanneet Israelia kostoiskulla.

2. Hizbollahilla on jo kemiallisia aseita (Kohdasta 2:00 ->)
- Syyrian kapinallisten mukaan Syyria siirsi aseet Hizbollahille tammi-maaliskuussa 2012, ja toimitus sisälsi ainakin 2 tonnia sinappikaasua sekä pitkänmatkan ohjuksia (kantama 300 km).

3.Betlehem kielsi yhteydenoton Israeliin (Kohdasta 3:24 ->)
- Betlehemin pormestari suuttui israelilaisjärjestöjen pyrkimyksistä avoimeen keskusteluun ja yhteistyöhön palestiinalaisvirkaveljiensä kanssa. Pormestari kielsi ankarasti ketään puhumasta israelilaisille tai tekemästä mitään yhteistyötä israelilaisten kanssa.
Palestiinan viranomaiset haluavat kaiken israelilaisten ja palestiinalaisten välisen yhteydenpidon kulkevan ainoastaan itsehallinnon aluekoordinointitoimiston kautta. Palestiinalaisviranomaiset tuomitsivat kaikki ulkoiset yhteydet ns. "normalisoinnin edistämiseksi".

4. Ariel Sharon on yhä koomassa (kohdasta 4:40 ->)

5. Vuoden 2000 sota oli ennalta suunniteltu (Kohdasta 5:55 ->)
- Dubain TV:ssä puhunut Jasser Arafatin leski Suha myöntää, että vuoden 2000 Intifada, terrorisota juutalaisia vastaan, oli Arafatin ennalta päättämä. Päätös sodasta oli tehty kauan ennen kuin Ariel Sharon teki kiistanalaisen vierailunsa Temppelivuorelle. Vierailun uskottiin virheellisesti antaneen sysäyksen terrorisotaan Israelia vastaan.
Intifada alkoi, kun palestiinalainen poliisi ampui israelilaisen sotilaan. Toisena Intifadana tunnettu terrorisota oli huipussaan vuosina 2001-2002. Sota päättyi 2007. Terrorisodan aikana murhattiin pääosin israelilaisia siviilejä busseissa, kahviloissa, ravintoloissa, teillä... Kaikkiaan terrori-iskuissa sai surmansa yli 1200 israelilaista. Lisäksi kymmenet tuhannet invalidisoituivat.

6. Hyökkäykset ovat lisääntyneet Jerusalemissa (Kohdasta 7:22 ->)
- Arabit tekevät hyökkäyksiä ampuma-asein ja veitsin, sekä kivin ja Molotovin coctailein, ja hyökkäykset ovat lisääntyneet viime kuukausina. Mm. Hebronissa Juudean kaupungissa kiviä heittelevät arabit hyökkäsivät juutalaiseen päiväkotiin.

7. Avaruuskeskuksen avajaiset (Kohdasta 8:20 ->)
- Galilean alueella arabikaupungissa avattu avaruuskeskus on mm. paikallisen kunnan sekä yksityisten juutalais- ja arabijärjestöjen yhteisten ponnistelujen tulos.

En ole hämmästynyt, että elämän "normalisoiminen" on paleviranomaisten mukaan ankarasti kiellettyä. Jos ihmiset (alueen arabit)  saisivat järjestää elämänsä siten kuin haluavat, voisi jihad suhteellisen nopeastikin näivettyä vain pienen aktivistiterroristijoukon harrastukseksi. Muita voisi enemmän kiinnostaa normaali ihmiselämä, kuin allahin puolesta kuoleminen.

Suosittelen katsomaan Israelin toimittamia TV7 "Jerusalem Uutisia" erittäin tiukan lähdekritiikin kautta.

[risto]

Suosittelen katsomaan Israelin toimittamia TV7 "Jerusalem Uutisia" erittäin tiukan lähdekritiikin kautta.

Varmasti näin. Ja samoin ylipäätään kaikkeen aluetta koskevaan uutisointiin.

Oliko muuten mitään sanottavaa itse kohdista 1-7? Äkkiseltään Emon tekstistä vilkaistuna näyttävät ihan täysin asiallisilta ja uskottavilta.

Esim. kohta 5 vaikuttaa ihan tyypilliseltä "odotetaan provokaatiota" -strategialta. Ei isoja operaatioita ihan tuosta vain polkaista pystyyn kun jossain risahtaa, jollei näitä ole ennakolta suunniteltu. Joskus täytyy turvautua itsetehtyyn provokaatioon kuten Mainilan laukaukset, mutta useimmiten vastapuoli tarjoaa ne itse, kuten Jatkosodan aloittaminen Neuvostoliiton tekemien pommituslentojen jälkeen. Jatkosotakin oltaisiin aloitettu joka tapauksessa jossain vaiheessa, mutta Neuvostoliiton yksipuolinen aggressio antoi tarvittavan "moraalisen oikeutuksen" sodanjulistukselle.

[Joker]

Konfliktin symbolikuva kääntyi päälaelleen

Maanantai 18.3.2013 klo 10.20

Sydäntä särkevässä valokuvassa BBC:n toimittaja pitelee menehtynyttä vauvaansa.

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/kuvaetujh180313_503_ul.jpg)
Tämä kuva levisi ympäri maailmaa viime marraskuussa. (AP)

Britannian yleisradioyhtiön BBC:n arabiankieliselle toimitukselle työskennellyt toimittaja Jihad Misharaw ennätti paikalle vasta kun oli jo liian myöhäistä.

Kuvan saatetiedoissa väitettiin, että Misharawin 11 kuukauden ikäinen vauva oli menehtynyt Israelin Gazaan suunnatussa ilmaiskussa 14. marraskuuta.

Kuva surevasta isästä käärö sylissään levisi laajalti maailman tiedotusvälineissä ja kuvaa jaettiin ahkerasti myös sosiaalisessa mediassa. Palestiinalaisille kuva nousi hetkessä symboliseksi, sillä sen julistettiin kuvastavan Israelin vihamielisyyttä.

Kuvan taustoja selvittänyt YK:n ihmisoikeuskomissaari raportoi kuitenkin maaliskuussa, että kuvaan on liitetty virheellistä tietoa. Komissaarin mukaan vauvan surmasi mitä todennäköisimmin palestiinalaisten oma raketti, mikä ei kantanut Israeliin saakka.

Konflikti kärjistyi viime marraskuussa, kun Israel surmasi islamistijärjestön Hamas-johtajan ilmahyökkäyksessä. Viikon sisällä tapahtuneesta Gazasta ammuttiin Israeliin peräti 500 rakettia.

Israelin puolustusvoimien tiedottaja ei ole kyennyt vahvistamaan tietoa siitä, vahingoittiko Israelin ilmaisku Mishrawin taloa vai ei. Menehtyneen lapsen isä ei ole enää halukas puimaan tapausta julkisuudessa.

JENNA HEINO
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013031816795423_ul.shtml

[Taimi]

Sydäntäsärkevää, kyllä. Mutta koskaan ei palestiinalaisten kuvista voi olla varma, esittelevätkö he auton alle jäänyttä lasta, vai muutoin omissa iskuissaan kuolleita, muka "Israelin uhreina". Israel ei lähetä ohjuksia lasten niskaan, vaan terrorismin keskuksiin. Mutta jos niihinkin on Hamas asuttanut muutaman lapsiperheen "eläviksi kilviksi", eli marttyyreiksi, kuoleehan iskuissa silloin myös peruskansaa, lapsia myöten.

[K.K.]

En epäile etteikö israelilainen sotilas ajattelisi myös käänteistä tilannetta, sehän on osoitus inhimillisyydestä ja empatiasta.
Syy näihin israelin tekemiin "ahdisteluihin" on kuitenkin kokonaan palestiinalaisissa, he omalla aivopesun tuhoamalla ajattelullaan eivät kykene muuhun kuin vihaan ja terroritekoihin.
Ja toisin kuin israelilaiset "ahdistelevat" sotilaat he eivät tunne inhimillisyyttä tai empatiaa israelilais siviilejä kohtaan.
Palestiinalaiset eivät tunne inhimillisyyttä tai empatiaa edes omia lapsiaan kohtaan vaan ovat valmiita uhraaman heidät "taistelussa" Israelia vastaan.
Joko katsoit linkitetyt videot?
Kyllä palestiinalaisväestöön vauvasta vaariin pitääkin suhtautua kuin potentiaaliseen terroristiin, sellaiseksihan heitä on kasvatettu vauvasta lähtien. Ei voi mitään jos kotietsinnässä jotain putoaa, sellaista sattuu.
Mitäköhän sattuu kun hamas tekee kotietsintöjä?

Höpö höpö. Kuka lapsiaan tapattaa? Olen nähnyt dokumentteja palestiinalaisten äitien huolesta, kun yrittivät pitään lapsiaan pois Israelin miehitysarmeijan sotilaita ja tankkeja kivittämästä...

Kun elää uskossa,jossa vääräuskoisten tappaminen on miltei velvollisuus ja marttyyrit pääsevät silmänräpäyksessä paratiisiin (ja jopa marttyyrin sukulaiset teosta palkitaan),niin aivan liian moni.

It is stated in the hadîth that a martyr can intercede for 70 relatives. Does it mean only family relations, like brothers, sisters, aunts, uncles, etc.? What if the person doesn't have that many relatives, or if his relatives are mostly non-Muslims? Does 70 relatives also include people who are close to him who are not blood relations?

Uutinen parin päivän takaa:

[...Farhatin Mohammed-poika hyökkäsi vuonna 2002 tuolloin Gazassa sijainneeseen Israelin siirtokuntaan. Hän tappoi viisi ihmistä, kunnes hänet ammuttiin. Tavan mukaan hyökkäystä edeltävänä iltana 19-vuotias Mohammed Farhat nauhoitti jäähyväisvideon.

Useimmiten itsemurhaiskujen tekijät esiintyvät videoissa yksin, mutta tässä tapauksessa Mariam Farhat esiintyi videolla poikansa kanssa. Hän kertoi antavansa siunauksensa pojan hyökkäykselle ja rukoilevansa, että Mohammed Farhatista tulisi marttyyri - ilmaus, jota palestiinalaiset käyttävät Israeliin itsemurhaiskun tekevistä nuorukaisista.

- Toivon, että minulla olisi 100 Mohammedin kaltaista poikaa. Antaisin jokaisen heistä Jumalalle, Farhat sanoo videolla viitaten itsemurhaiskuun...]

[...Mariam Farhat on menettänyt kolme poikaa. Kaksi muuta poikaa kuolivat Israelin armeijan iskuissa, kun he valmistelivat hyökkäyksiä Israeliin. Yksi Farhatin pojista on vangittuna Israelissa...]

http://yle.fi/uutiset/soturien_aiti_on_kuollut/6541655

(Ja ei,kyseessä ei ole poikkeustapaus.Poikkeuksellista oli vain äidin ja pojan yhteinen esiintyminen jäähyväisvideolla.)


p.s.
(Pahoittelen,että vastasin viestiisi "pienellä" viiveellä,mutta en "kerennyt" aikaisemmin.