Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Emo]

Muilta osin tuo käyttäytyminen vastaa täysin monia muslimikulttuureita, mutta nuo silmälasit ovat sellainen innovaatio, josta muslimit puolestaan voisivat ottaa mallia. Jos mies ei kestä nähdä naisia, niin suojelkoon itse silmänsä sen sijaan, että naiset pakotetaan peittämään itsensä.

Muhammedhan nimenomaan islamia kokoon kyhätessään otti mallia juutalaisuudesta. Senpuoleen ei siis ole ihme, että yhtymäkohtia juutalaisuuden ja islamin välillä löytyy.

Mutta Muhammed halusi tehdä islamista ns. "parannetun painoksen", mikä johti siihen, että kun ultraortodoksijuutalaisille miehille riittää naisen pahennusta herättävän kaulan peittäminen korkealla kauluksella, niin muslimi katkaisee samaisen naisen kaulan vielä tänä päivänäkin.

[Leso]

Eikös tuo äärijuutalaisten jatkumo ole vaarassa, kun naista tarvittaisiin jälkikasvun synnyttämiseen.

Ei ole vaarassa. Juutalaiset ovat maailman älykkäin kansa.
Naisen logiikkani päättelee, että tässä käytetään sumeaa logiikkaa.

[Nationalisti]

Sairasta sakkia.

Christians in Jerusalem want Jews to stop spitting on them
http://www.haaretz.com/print-edition/news/christians-in-jerusalem-want-jews-to-stop-spitting-on-them-1.137099

Ultra-Orthodox spitting attacks on Old City clergymen becoming daily
http://www.haaretz.com/news/national/ultra-orthodox-spitting-attacks-on-old-city-clergymen-becoming-daily-1.393669

Gentiles exist only to serve Jews
http://www.jpost.com/JewishWorld/JewishNews/Article.aspx?id=191782

Juutalaisuus ja Islam ovat vahvasti sisäänpäin lämpiäviä uskontoja. Vääräuskoisille voi tehdä mitä huvittaa, eivät paina moraalisessa vaakakupissa.

[alussaolisana]

Kuten mainitsin, ortodoksijuutalaiset eivät ole järin suosittuja muiden juutalaisten keskuudessa.

[RP]

Ultraortodoksijuutalaisille miehille myydään nyt silmälaseja, joihin kiinnitetty tarra sallii tarkan näkemisen vain muutaman metrin päähän. Siitä eteenpäin kaikki on sumeaa[...]

Voisi olla hittituote poliitikkojenkin keskuudessa.

[alussaolisana]

Ultraortodoksijuutalaisille miehille myydään nyt silmälaseja, joihin kiinnitetty tarra sallii tarkan näkemisen vain muutaman metrin päähän. Siitä eteenpäin kaikki on sumeaa[...]

Voisi olla hittituote poliitikkojenkin keskuudessa.

Epäilenpä, että aika monella nykyministerillä on vastaavat piilolinssit ollu päässä jo pitkään.

[Emo]

...

Juutalaisuus ja Islam ovat vahvasti sisäänpäin lämpiäviä uskontoja. Vääräuskoisille voi tehdä mitä huvittaa, eivät paina moraalisessa vaakakupissa.

On niissä selvä ero. Myös suhteessa vääräuskoisiin.

[Aapo]

On niissä selvä ero. Myös suhteessa vääräuskoisiin.

Juutalaisuuden ja islamin merkittävin ero on siinä, että kovin moni juutalaiseksi laskettava ei tänä päivänä enää harjoita uskoaan hartaasti tai ollenkaan. Juutalainen voi esimerkiksi olla ateisti ja silti edelleen "juutalainen". Juutalaisuuden ja islamin oppien ytimet ovat kuitenkin hyvin samankaltaiset. Esimerkiksi monet islamilaisissa maissa harjoitetut julmuudet, kuten kivitystuomiot ja raiskauksen uhrin naittaminen raiskaajalleen, ovat alunperin vanhasta testamentista.

[Nationalisti]

...

Juutalaisuus ja Islam ovat vahvasti sisäänpäin lämpiäviä uskontoja. Vääräuskoisille voi tehdä mitä huvittaa, eivät paina moraalisessa vaakakupissa.

On niissä selvä ero. Myös suhteessa vääräuskoisiin.

Niin, juutalaiset eivät näe mitään syytä tehdä vääräuskoisista oikeauskoisia, sillä he ovat Jumalan valittu kansa, eivät muut. Vääräuskoisten tehtävä on palvella jumalan valittuja, ei kääntyä.

[Emo]

...

Juutalaisuus ja Islam ovat vahvasti sisäänpäin lämpiäviä uskontoja. Vääräuskoisille voi tehdä mitä huvittaa, eivät paina moraalisessa vaakakupissa.

On niissä selvä ero. Myös suhteessa vääräuskoisiin.

Niin, juutalaiset eivät näe mitään syytä tehdä vääräuskoisista oikeauskoisia, sillä he ovat Jumalan valittu kansa, eivät muut. Vääräuskoisten tehtävä on palvella jumalan valittuja, ei kääntyä.

No on ihan hirveä kohtalo varmaan sinullekin    kun eivät käännytä. Toivottavasti kohtaat pian muslimin, joka ei suhtaudu sinuun yhtä ylenkatseellisesti  ja välinpitämättömästi 

[Juha J.]

Vitun ääliöt.

Ehkä tuo ajanhukka kuitenkin poikii jotain käyttökelpoista. Ainakin minä arvostan kulttuuriani yhä enemmän tämän uutisen myötä.

[IDA]

Hyvä keksintö. Täytyy hommata tuollaiset lasit, jos niitä tulee kotomaamme markkinoille.

[Kelpo Hääppönen]

Israelin juutalaisia on helppoa ivailla, he sitä paitsi vähän sen ansaitsevatkin, vai mitä Yle? Ehkä tasapuolisuuden vuoksi uutisointia myös palestiinalaisten/muiden muhammettilaisten älyttömyyksistä samaan pilkalliseen sävyyn? Ai, ei? No, en sitä todella kuvitellutkaan.

Kyltit ultraortodoksialueiden talojen seinissä vaativat naisia pukeutumaan korkeakauluksisiin ja pitkähihaisiin puseroihin ja pitkiin hameisiin. Äärimmillään naisten kimppuun on käyty kadulla, jos he ovat poikenneet tiukoista vaatimuksista.

Ellei sekään riitä suojelemaan miehen siveyttä, hänelle on tarjolla sumennuslasien lisäksi muitakin apukeinoja. Näkymiä pyritään rajoittamaan muun muassa hupuin ja huivein, kertovat israelilaiset tiedotusvälineet.

Helpotusta on löydettävissä myös siihen hätään, että lentokoneessa miehen viereen saattaa istahtaa nainen. Silloin avuksi tulee kaikkein myydyin apuväline: kannettava sermi, joiden takaa ei näy nainen eikä myöskään toinen pahennus, lentokoneessa esitettävä elokuva.

http://yle.fi/uutiset/aarijuutalaisille_myydaan_naiset_haivyttavia_silmalaseja/6248584

[jmm]

Israelin juutalaisia on helppoa ivailla, he sitä paitsi vähän sen ansaitsevatkin, vai mitä Yle? Ehkä tasapuolisuuden vuoksi uutisointia myös palestiinalaisten/muiden muhammettilaisten älyttömyyksistä samaan pilkalliseen sävyyn? Ai, ei? No, en sitä todella kuvitellutkaan.

Kyllä YLE uutisoi myös "muhamettilaisten" älyttömyyksistä. Pari esimerkkiä:

http://yle.fi/uutiset/ihmisoikeusjarjesto_iran_tuomitsee_homoja_kuolemaan/2223312
http://yle.fi/uutiset/saudi-arabia_erotti_uskonnollisen_poliisin_pomon/5052441

[Joe]

No minkäs takia ei valloitetussa Karjalassa ole näitä pakolaisleirejä?

Jostain syystä olen tuntenut sympatiaa juutalaisia kohtaan, selitä se.

Suomen ja Israelin liput, pienet valtiot, jotain siinä on. Tunnetta?


Ai niin, terrorismismi on ollut aika vähäistä kummankaan puolella.

Suomen juutalaisista ainoastaan positiivisia kokemuksia.

Ankeaa lukea Tuomiojan arabikeväisiä, olen nyt vaan siis juutalaisvaltion kannalla, maksakoon saksalaiset sen rantahietikon niille toisille aavikkoheimoille vaikka kolmanteen kertaan.

Kun taas tuli luettua tuo 11 miljoonan (11 000 000) juutalaisen teurastushistoria jälleen kerran.

Ja muisteltua isäni sanat: "terveisiä Treblinkasta".

Kyllä  EU-Suur-Saksa  on juutalaisille sen yhden kansallisvaltion velkaa.

Ei tämä mikään rasistinen juttu ole, samaa porukkaahan ovat, maanjaosta on riita.

[kekkeruusi]

Ai niin, terrorismismi on ollut aika vähäistä kummankaan puolella.

Juu, ei meitä kohtaan, palestiinalaisia ovat terrorisoineetkin sitä kovemmin.

Kun taas tuli luettua tuo 11 miljoonan (11 000 000) juutalaisen teurastushistoria jälleen kerran.

Jotain satuja siis? Natsit väitetysti tappoivat kuolemanleireillään 10-11 miljoonaa ihmistä, joista n. puolet oli juutalaisia

Kyllä  EU-Suur-Saksa  on juutalaisille sen yhden kansallisvaltion velkaa.

Saksa olisi voinut antaa sen sitten omista maistaan.

Ei tämä mikään rasistinen juttu ole, samaa porukkaahan ovat, maanjaosta on riita.

Jep, antisemitismi-kortti on typerintä mitä israel-palestiina -kysymyksessä voi pelata.

[Joe]

Ai niin, terrorismismi on ollut aika vähäistä kummankaan puolella.

Juu, ei meitä kohtaan, palestiinalaisia ovat terrorisoineetkin sitä kovemmin.

Kun taas tuli luettua tuo 11 miljoonan (11 000 000) juutalaisen teurastushistoria jälleen kerran.

Jotain satuja siis? Natsit väitetysti tappoivat kuolemanleireillään 10-11 miljoonaa ihmistä, joista n. puolet oli juutalaisia

Kyllä  EU-Suur-Saksa  on juutalaisille sen yhden kansallisvaltion velkaa.

Saksa olisi voinut antaa sen sitten omista maistaan.

Ei tämä mikään rasistinen juttu ole, samaa porukkaahan ovat, maanjaosta on riita.

Jep, antisemitismi-kortti on typerintä mitä israel-palestiina -kysymyksessä voi pelata.

Kaippa ne siellä luvatussa maassa paiskovat kranuja puolin ja toisin, se arabiosasto tuntuu vaan toimivan noin kansainvälisemmin terrorismin keinoin. Riittää tuhovoimaa länsimaihin. Vastaavasti Israelin pitäisi nukettaa Kairo ja Moskova.

No voi voi kun tuli ihan satuja taas tuolta sotahistorioitsijoilta luettua. Mitä vitun väliä oliko viimeisen uuniin menevän lapsen numero 5 000 001 tai 9 798 095? CyclonB-kaasutus / suihkuhuoneet ja dieselkoneilla käyvät saksalaisen huipputeknologian rakentamat turbouunit ovatkin satuja?

Ei Saksalla ollut mitään sananvaltaa asiassa raunioidensa keskellä, maanjaon toimittivat voittajat.

Ja kyllä ne juutalaiset ja palestiinalaiset ihan samaa kansaa ovat, uskonnosta pientä riitaa voi olla.

Sympatiani seemiläisten Israelin valtiota asutaavaa juutalaista sukuhaaraa kohtaan on tunneperäistä, vain muutamiin kumpaakin osapuolta edustaviin henkilöihihin perustuvaa.

[ruikonperä]

Tiesittekö että täällä myydään sellaisia tappeja jotka työnnetään miesten perseeseen? Sitten naama alkaa näyttää kataiselta tms. Ne ovat todella suosittujakin. Minä en ole kauaakaan tiennyt.

Ai niitä samoja minkä voimin ollaan katseltu jutskujen laittomuuksia.

[Emo]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Hizbollah+uhkaa+Israelia+tuhoisilla+ohjusiskuilla/a1305593482256

Libanonissa toimiva Hizbollah-äärijärjestö uhkasi perjantaina tekevänsä tappavia ohjusiskuja Israeliin, jos maan armeija tunkeutuu Libanoniin. Uhkauksen uskotaan olevan tarkoitettu pelotteeksi Israelille myös mahdollista Iraniin suunnattua iskua ajatellen. Iran tukee Hizbollahia.

Hizbollahin johtaja Hassan Nasrallah sanoi, että liike voi muuttaa satojentuhansien israelilaisten elämän helvetiksi ampumalla ohjuksia kohteisiin, jotka "eivät ole suuria". Nasrallahin pelätään viitanneen tällä Israelin ydinvoimaloihin.

"Me puhumme kymmenistä tuhansista kuolleista", Nasrallah sanoi.

Israel uskoo Iranin kehittävän ydinasetta ja harkitsee ennalta ehkäisevää iskua Iraniin. Israelin puolustusministeri Ehud Barak on sanonut, että hyökkäys aiheuttaisi enintään 500 israelilaisen kuoleman.

Iranin presidentti Mahmud Ahmadinejad kiristi perjantaina mielialoja kutsumalla Israelia syöpäkasvaimeksi, joka tulee hävittää pikaisesti.

Ja taas Ahma uhkaa hävittää kaikki juutalaiset. Niin on koraaninmukainen linja että.

[jmm]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Hizbollah+uhkaa+Israelia+tuhoisilla+ohjusiskuilla/a1305593482256

Libanonissa toimiva Hizbollah-äärijärjestö uhkasi perjantaina tekevänsä tappavia ohjusiskuja Israeliin, jos maan armeija tunkeutuu Libanoniin. Uhkauksen uskotaan olevan tarkoitettu pelotteeksi Israelille myös mahdollista Iraniin suunnattua iskua ajatellen. Iran tukee Hizbollahia.

Hizbollahin johtaja Hassan Nasrallah sanoi, että liike voi muuttaa satojentuhansien israelilaisten elämän helvetiksi ampumalla ohjuksia kohteisiin, jotka "eivät ole suuria". Nasrallahin pelätään viitanneen tällä Israelin ydinvoimaloihin.

"Me puhumme kymmenistä tuhansista kuolleista", Nasrallah sanoi.

Israel uskoo Iranin kehittävän ydinasetta ja harkitsee ennalta ehkäisevää iskua Iraniin. Israelin puolustusministeri Ehud Barak on sanonut, että hyökkäys aiheuttaisi enintään 500 israelilaisen kuoleman.

Iranin presidentti Mahmud Ahmadinejad kiristi perjantaina mielialoja kutsumalla Israelia syöpäkasvaimeksi, joka tulee hävittää pikaisesti.

Ja taas Ahma uhkaa hävittää kaikki juutalaiset. Niin on koraaninmukainen linja että.

Ahmadinejad ei ole ikinä uhannut hävittää juutalaisia.

[Mursu]

Niin, juutalaiset eivät näe mitään syytä tehdä vääräuskoisista oikeauskoisia, sillä he ovat Jumalan valittu kansa, eivät muut. Vääräuskoisten tehtävä on palvella jumalan valittuja, ei kääntyä.

Minä en ole havainnut tuollaista palveluvelvoitetta. Yleensä juutalaiset jättävät muut rauhaan tehden lähinnä kauppaa heidän kanssaan.

[Nationalisti]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Hizbollah+uhkaa+Israelia+tuhoisilla+ohjusiskuilla/a1305593482256

Libanonissa toimiva Hizbollah-äärijärjestö uhkasi perjantaina tekevänsä tappavia ohjusiskuja Israeliin, jos maan armeija tunkeutuu Libanoniin. Uhkauksen uskotaan olevan tarkoitettu pelotteeksi Israelille myös mahdollista Iraniin suunnattua iskua ajatellen. Iran tukee Hizbollahia.

Hizbollahin johtaja Hassan Nasrallah sanoi, että liike voi muuttaa satojentuhansien israelilaisten elämän helvetiksi ampumalla ohjuksia kohteisiin, jotka "eivät ole suuria". Nasrallahin pelätään viitanneen tällä Israelin ydinvoimaloihin.

"Me puhumme kymmenistä tuhansista kuolleista", Nasrallah sanoi.

Israel uskoo Iranin kehittävän ydinasetta ja harkitsee ennalta ehkäisevää iskua Iraniin. Israelin puolustusministeri Ehud Barak on sanonut, että hyökkäys aiheuttaisi enintään 500 israelilaisen kuoleman.

Iranin presidentti Mahmud Ahmadinejad kiristi perjantaina mielialoja kutsumalla Israelia syöpäkasvaimeksi, joka tulee hävittää pikaisesti.

Ja taas Ahma uhkaa hävittää kaikki juutalaiset.

Missä muka? 

Minä en ole havainnut tuollaista palveluvelvoitetta. Yleensä juutalaiset jättävät muut rauhaan tehden lähinnä kauppaa heidän kanssaan.

Sephardi leader Yosef: Non-Jews exist to serve Jews

October 18, 2010

JERUSALEM (JTA) -- Israeli Sephardic leader Rabbi Ovadia Yosef in his weekly Saturday night sermon said that non-Jews exist to serve Jews.

"Goyim were born only to serve us. Without that, they have no place in the world; only to serve the People of Israel," he said during a public discussion of what kind of work non-Jews are allowed to perform on Shabbat.

"Why are gentiles needed? They will work, they will plow, they will reap. We will sit like an effendi and eat," he said to some laughter.

Yosef, the spiritual leader of the Shas Party and the former chief Sephardi rabbi of Israel, also said that the lives of non-Jews are protected in order to prevent financial loss to Jews.

"With gentiles, it will be like any person: They need to die, but God will give them longevity. Why? Imagine that one's donkey would die, they'd lose their money. This is his servant. That's why he gets a long life, to work well for this Jew," said the rabbi, who recently turned 90.

An audio recording of some of the rabbi's remarks was broadcast on Israel's Channel 10.

The American Jewish Committee condemned the rabbi's remarks in a statement issued Monday.

"Rabbi Yosef's remarks -- suggesting outrageously that Jewish scripture asserts non-Jews exist to serve Jews -- are abhorrent and an offense to human dignity and human equality," said AJC Executive Director David Harris. "Judaism first taught the world that all individuals are created in the divine image, which helped form the basis of our moral code. A rabbi should be the first, not the last, to reflect that bedrock teaching of our tradition."

http://www.jta.org/news/article/2010/10/18/2741341/rabbi-yosef-non-jews-exist-to-serve-jews

[hattiwatti]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288493179574.html?ref=rss

Yhdysvalloissa liittovaltion poliisi FBI on määrätty tutkimaan kongressiedustajan naku-uintia, kertoo uutissivusto Politico.
Välikohtaus sattui vuosi sitten elokuussa. Republikaanien kongressiedustaja Kevin Yoder oli 30 muun republikaaniedustajan kanssa matkalla Israelissa, kun hän illanistujaisten päätteeksi pulahti alasti uimaan Genesaretinjärveen. Raamatun mukaan Jeesus käveli vetten päällä juuri Genesaretissa.

- Valitettavasti hyppäsin veteen ilman uimapukua. Pyydän anteeksi häpeää, jota olen aiheuttanut kollegoilleni ja äänestäjilleni Kansasissa, Yoder sanoi lausunnossaan.

FBI on määrätty tutkimaan, tapahtuiko matkalla "jotain sopimatonta". Politicon mukaan Yoderia vastaan ei ole esitetty mitään virallisia syytöksiä.
Edustajien matkan maksoi American Israel Education Foundation -järjestö.

Politicon mukaan matkalle otti osaa kaikkiaan 60 ihmistä, joista jokaisen matkakulut olivat yli 10 000 dollaria (yli 8 000 euroa).

[Emo]

^ ^ ^ ^

Väität, että Ahmadinejad ei toimissaan ja suunnitelmissaan kunnioita Koraanin käskyjä?

[Mursu]

Sephardi leader Yosef: Non-Jews exist to serve Jews

October 18, 2010

JERUSALEM (JTA) -- Israeli Sephardic leader Rabbi Ovadia Yosef in his weekly Saturday night sermon said that non-Jews exist to serve Jews.

http://www.jta.org/news/article/2010/10/18/2741341/rabbi-yosef-non-jews-exist-to-serve-jews

Joo siis yksi tyyppi sanoi noin, ja sen perusteella leimataan kaikki juutalaiset.

[Emo]

^ ^ ^ ^

Nationalistille tiedoksi, että juutalaisten pyhiä kirjoja ovat Toora ja Talmud.
Niistä sinun pitää meille näyttää, mitä juutalaisuus opettaa ei-juutalaisten tehtävästä. Yksittäisten rabbien puheet ovat yhtä tyhjän kanssa, kuten ovat yksittäisten imaamienkin puheet.

Minä voin osoittaa linkein Koraanista sinulle milloin tahansa (ja se on Hommalla monesti tehtykin), kuinka islamin mukaan vääräuskoisen tulee joko kääntyä islamiin, alistua muslimin vallan alle tai kuolla.
Teehän sinä nyt sama temppu juutalaisuuden suhteen ja osoita meille, missä Toorassa tai Talmudissa määrätään vääräuskoiset palvelemaan juutalaisia. Voit aloittaa Vanhasta Testamentista, se nyt ainakin kaikilta meiltä löytyy.


e: nippu kirjoitusvirheitä korjattu

[Miniluv]

Yksittäisten rabbien puheet ovat yhtä tyhjän kanssa, kuten ovat yksittäisten imaamienkin puheet.

Sen perusteella, miten ahkerasti olet postannut linkkiä siihen Memrin kääntämään islam-pedofilia-videoon, et ihan taida uskoa tuota itsekään

Ovadia Yosefin nimi kuulosti tutulta. Jos se on tämä kaveri, et varmasti epäröisi käyttää saman tason muslimijannun lausuntoja.

Ovadia Yosef (Hebrew: ??) (born September 23, 1920) is the former Sephardi Chief Rabbi of Israel,[1] a recognised Talmudic scholar and foremost halakhic authority.

He currently serves as the spiritual leader of the Shas political party in the Israeli parliament. His halakhic responsa are highly regarded within Orthodox circles and are considered binding in many Mizrahi communities, among whom he is regarded as "the most important living halachic authority."

[tyhmyri]

Vaikka Israelilla on hieman kränää naapureittensa kanssa, niin taloutta ovat osanneet hoitaa varsin mainiosti. Mikä ei liene yllätys.

[Timo Rainela]

Ajankuvaa Pertti Rönkön linkittämänä:

"Eräs puoli Lähi-Idän todellisuudesta kahden viikon takaa: Hamasin puhemies Ahmad Bahr kehottaa tappaamaan kaikki juutalaiset ja amerikkalaiset."
http://www.youtube.com/watch?v=qMkQGjQ8dWI&feature=share

[Emo]

Yksittäisten rabbien puheet ovat yhtä tyhjän kanssa, kuten ovat yksittäisten imaamienkin puheet.

Sen perusteella, miten ahkerasti olet postannut linkkiä siihen Memrin kääntämään islam-pedofilia-videoon, et ihan taida uskoa tuota itsekään

Ovadia Yosefin nimi kuulosti tutulta. Jos se on tämä kaveri, et varmasti epäröisi käyttää saman tason muslimijannun lausuntoja.

[quote authot=Wiki]Ovadia Yosef (Hebrew: ??) (born September 23, 1920) is the former Sephardi Chief Rabbi of Israel,[1] a recognised Talmudic scholar and foremost halakhic authority.

He currently serves as the spiritual leader of the Shas political party in the Israeli parliament. His halakhic responsa are highly regarded within Orthodox circles and are considered binding in many Mizrahi communities, among whom he is regarded as "the most important living halachic authority."

[/quote]

Imaamin lausunnot pedofiliasta (ne joita olen postannut) perustuvat Koraanin opetuksille, ei imaami siinä omiaan lurittele. Olen yhtälailla postannut myös niitä linkkejä Koraaniin, missä kohdissa opilliset perusteet imaamin sanomisille on esitetty. Ei tässä ole mitään epäselvyyttä.
Antaa tulla vaan vastaavasti niitä linkkejä juutalaisten pyhiin kirjoihin, joissa säädetään ei-juutalaisen palvelijan asemasta juutalaisen edessä, niin kyllä minä uskon rabbin puheetkin (siis sen että tuo väitetty opetus kuuluu juutalaisuuteen). Mutta en pelkästään rabbin puheita usko. Kuten en usko luterilaisen papinkaan puheita, jos hän  puhuu totuutena jotain mitä ei Raamatusta löydy suurennuslasillakaan etsien.