Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[ämpee]

Patmos lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen on toimittanut ohjelmasarjan Israel Nyt! osan 49, kesto osalla 23:10.
https://www.youtube.com/watch?v=fnOQuS0i7js

Tässä osassa käsitellään sinnikkäästi eläviä uskomuksia Hamasin terveysministeriön julkaisemista kuolinluvuista Gazan sodan aikana, joita Iltalehden lisäksi näyttäisi uskovan vain valistumaton media sillä edes YK ei luota niihin lukuihin ja YK sentään on yksi Hamasin parhaista kavereista.
Sen verran Iltalehti näyttää oppineen että Hamasin terveysministeriön luvuissa ei erotella siviilejä ja terroristeja toisistaan.
Vielä kun Iltalehti oppisi ettei kukaan voi tietää kuinka paljon gazalaisia on kuollut tuona aikana kun sotaa on käyty ja kuinka moni mistäkin syystä.

Iltalehdellä olisi myös oppimista uutisoinnista ilman iltalehden työntekijöiden asenteellisuutta, mutta nykyiseltä punavirheältä medialta käytöstapojen vaatiminen taitaa olla rassissmia tai jotain muuta syrjintää.
Kun Israel varoittaa palestiinalaisia siviilejä tulevista taisteluista ja kehottaa siirtymään alueelle jossa ei aiota taistella niin tällä koitetaan taata sitä kansainvälisesti vinguttua turvallisuutta siviileille, ja tässäkin viimeisimmässä tapauksessa kyse on toiminnasta jota Israel on harjoittanut omaksi vahingokseen sodan alusta asti, sillä terroristitkin ymmärtävät lähteä turvallisemmille vesille kun varoitetaan.

Maailman johtava kaupunkisodankäynnin asiantuntija John Spencer on jälleen antanut lausunnon Gazan tilanteesta ja todennut Israelilta vaadittavan jo mahdottomuuksia tähän mennessä toteutetun historiallisen vähän siviiliuhreja vaatineen kaupunkisodankäynnin lisäksi.
Mikään armeija ei ole samaan pystynyt tähän mennessä, ja tuskin IDF:n lisäksi aivan pian pystyykään.

Spencer myös torppaa väitteet siitä, että Israel käyttäisi nälänhätää aseenaan Gazassa.
Tästä alati uhkaavasta nälänhädästä ei milloinkaan ole juttuja enempää esitetty koska mitään esitettävää ei ole.

Samaten Spencer torppasi väitteet siitä, että Israel pommittelisi umpimähkään ja siten aiheuttelisi kansanmurhaa.
Tuotakin järjetöntä ajatusta vakavin naamoin esitellään vähän väliä vaikka siitäkin Hamas repisi otsikoita jos pystyisi ja koska ei pysty on jälleen kyse pelkästä pahantahtoisesta valehtelusta.

Järjettömäksi väite summittaisista pommituksista tekee yksinkertaisesti se, että kyse ei ole mistään kioskilta ostettavista 5:n pennin papateista joita iloiset kiinalaiset rullailevat tehtaissaan loputtomasti lisää, vaan kyse on rajallisesta määrästä kalliita sotilastarvikkeita joita ei ole tyrkyllä joka myyntipisteessä.
Lisäksi Israelin pohjoisrajalla hääräilee suuremman puoleinen tilaaja jonka selvittelyyn niitä sotilastarvikkeita tarvitaan luokkaa enemmän kuin jossain Gazassa.

Näille Israel-kriitikoille on yhteistä ainakin se, että Hamasia he eivät mainitse eivätkä näin ollen "löydä" Hamasin tekemiä todellisia rikoksia ja ihmisoikeusrikkomuksia.
Jo sodan alussa Hamas kertoi Libanonilaismedialle ettei se ole vastuussa Gazan siviileistä ja aivan hiljattain Hamasin Gazan johtaja sanoi pitävänsä kuolleita siviileitä jopa välttämättöminä.

[Analyysi7]

Patmos lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen on toimittanut ohjelmasarjan Israel Nyt! osan 49, kesto osalla 23:10.
https://www.youtube.com/watch?v=fnOQuS0i7js

Tässä osassa käsitellään sinnikkäästi eläviä uskomuksia Hamasin terveysministeriön julkaisemista kuolinluvuista Gazan sodan aikana, joita Iltalehden lisäksi näyttäisi uskovan vain valistumaton media sillä edes YK ei luota niihin lukuihin ja YK sentään on yksi Hamasin parhaista kavereista.
Sen verran Iltalehti näyttää oppineen että Hamasin terveysministeriön luvuissa ei erotella siviilejä ja terroristeja toisistaan.
Vielä kun Iltalehti oppisi ettei kukaan voi tietää kuinka paljon gazalaisia on kuollut tuona aikana kun sotaa on käyty ja kuinka moni mistäkin syystä.

Iltalehdellä olisi myös oppimista uutisoinnista ilman iltalehden työntekijöiden asenteellisuutta, mutta nykyiseltä punavirheältä medialta käytöstapojen vaatiminen taitaa olla rassissmia tai jotain muuta syrjintää.
Kun Israel varoittaa palestiinalaisia siviilejä tulevista taisteluista ja kehottaa siirtymään alueelle jossa ei aiota taistella niin tällä koitetaan taata sitä kansainvälisesti vinguttua turvallisuutta siviileille, ja tässäkin viimeisimmässä tapauksessa kyse on toiminnasta jota Israel on harjoittanut omaksi vahingokseen sodan alusta asti, sillä terroristitkin ymmärtävät lähteä turvallisemmille vesille kun varoitetaan.

Maailman johtava kaupunkisodankäynnin asiantuntija John Spencer on jälleen antanut lausunnon Gazan tilanteesta ja todennut Israelilta vaadittavan jo mahdottomuuksia tähän mennessä toteutetun historiallisen vähän siviiliuhreja vaatineen kaupunkisodankäynnin lisäksi.
Mikään armeija ei ole samaan pystynyt tähän mennessä, ja tuskin IDF:n lisäksi aivan pian pystyykään.

Spencer myös torppaa väitteet siitä, että Israel käyttäisi nälänhätää aseenaan Gazassa.
Tästä alati uhkaavasta nälänhädästä ei milloinkaan ole juttuja enempää esitetty koska mitään esitettävää ei ole.

Samaten Spencer torppasi väitteet siitä, että Israel pommittelisi umpimähkään ja siten aiheuttelisi kansanmurhaa.
Tuotakin järjetöntä ajatusta vakavin naamoin esitellään vähän väliä vaikka siitäkin Hamas repisi otsikoita jos pystyisi ja koska ei pysty on jälleen kyse pelkästä pahantahtoisesta valehtelusta.

Järjettömäksi väite summittaisista pommituksista tekee yksinkertaisesti se, että kyse ei ole mistään kioskilta ostettavista 5:n pennin papateista joita iloiset kiinalaiset rullailevat tehtaissaan loputtomasti lisää, vaan kyse on rajallisesta määrästä kalliita sotilastarvikkeita joita ei ole tyrkyllä joka myyntipisteessä.
Lisäksi Israelin pohjoisrajalla hääräilee suuremman puoleinen tilaaja jonka selvittelyyn niitä sotilastarvikkeita tarvitaan luokkaa enemmän kuin jossain Gazassa.

Näille Israel-kriitikoille on yhteistä ainakin se, että Hamasia he eivät mainitse eivätkä näin ollen "löydä" Hamasin tekemiä todellisia rikoksia ja ihmisoikeusrikkomuksia.
Jo sodan alussa Hamas kertoi Libanonilaismedialle ettei se ole vastuussa Gazan siviileistä ja aivan hiljattain Hamasin Gazan johtaja sanoi pitävänsä kuolleita siviileitä jopa välttämättöminä.

Hamas = Gazan ihmiset. Sensijaan että Israeli tekee kansanmurhaa terroristi arabeja kohtaan he olisivat vain voineet lisätä turvatoimia rajalle. Kuulemma turvatoimet petti kun Israel tarvitsi sotilaita suojaamaan laittomien siirtokuntien asukkaiden turvallisuuden.
Israelin äärioikeisto ministerit on paljon puhunut, että koko gazan väestö siirrettäisiin muualle kuten Irlantiin ja vähintäänkin siirtokuntia Gazaan.
Jos muslimit on tuolla hulluja niin on kyllä juutalaisetkin.

[ämpee]

Hamas = Gazan ihmiset.

Näkemieni tietojen mukaan Hamasin kannatusta Gazassa on rankasti liioiteltu, mutta jos sinulla on parempaa tietoa niin laita linkki näkyville, ihmetellään sitten yhdessä.

Sensijaan että Israeli tekee kansanmurhaa terroristi arabeja kohtaan he olisivat vain voineet lisätä turvatoimia rajalle.

Niinkö ?
Edes kommunistit eivät ole olleet niin käteviä että saisivat rajansa niin pitäviksi ettei kukaan pääse pakoon.
Terroristeja saakin kansanmurhata maailmasta tulee siten paljon parempi paikka.

Kuulemma turvatoimet petti kun Israel tarvitsi sotilaita suojaamaan laittomien siirtokuntien asukkaiden turvallisuuden.

Vasurit tavan takaa väittävät siirtokuntia laittomiksi mutta koskaan heillä ei ole ollut esittää lakia jonka perusteella näin olisi.
Turvatoimien pettämisen syiden selvittäminen on vielä vaiheessaan mutta Israelissa ei jää virkamiehen pyllyn alta tuoli potkaisematta mikäli selvitystyö sen vaatii.

Israelin äärioikeisto ministerit on paljon puhunut, että koko gazan väestö siirrettäisiin muualle kuten Irlantiin ja vähintäänkin siirtokuntia Gazaan.

Meilläkin on sellainen ulkoministeri joka kuljeksii maailmalla pyytelemällä anteeksi sellaisia sanomisia joita ei edes ole sanottu.
Eikö olekin kummallista.
Hyvä vaan etteivät demokratiassa yksittäiset höyrypäät pääse päättämään kaikkien puolesta.

Jos muslimit on tuolla hulluja niin on kyllä juutalaisetkin.

Annetaan nyt kerrankin tunnustusta sikäläisille muslimeille, heidän hulluutensa on monia kertaluokkia suurempi kuin juutalaisten !!1!
Mietipä itsekin, asuisitko mielummin Israelissa vai Saudi-Arabiassa, tai Irakissa, tai Iranissa, tai jossain muslimimaassa ?

[Analyysi7]

Annetaan nyt kerrankin tunnustusta sikäläisille muslimeille, heidän hulluutensa on monia kertaluokkia suurempi kuin juutalaisten !!1!
Mietipä itsekin, asuisitko mielummin Israelissa vai Saudi-Arabiassa, tai Irakissa, tai Iranissa, tai jossain muslimimaassa ?

Emt Saudi-Arabiassa on kuulemma ihan kivoja kaupunkeja. C. Ronaldokin siellä asuu.
Israel on varsin diverse paikka, siellä puolet väestöstä on suomalaisten kaltaisia etenkin jossain Tel Aviv:ssa, mutta yhä suurempi osa väestöstä kiitos syntyvyyden erilaisia uskovaisia fanaatikkoja jotka sylkee kristittyjen päälle joita ne pitää false messiah harhaoppisina. Että miten sen ottaa.
En kyllä Israeliin muuttaisi.
Voisin kysyä sinulta miksi juutalainen fanatismi on puolustamisen arvoista, niinkuin monissa oikeistopiireissä se on. Vihaako ne muslimeita niin paljon, että suljetaan silmät juutalaisten fanatismilta.

[DuPont]

Hamas = Gazan ihmiset.

Näkemieni tietojen mukaan Hamasin kannatusta Gazassa on rankasti liioiteltu, mutta jos sinulla on parempaa tietoa niin laita linkki näkyville, ihmetellään sitten yhdessä.

Onko liioiteltu? Mitä muuta valtiomallia Gazassa esitetään kuin islamistista mallia?
Kerro!

Tuohan on kulttuurimalli, joka tarkoituksella pyrkii estämään/tuhoamaan muut ajatukset/ajatusmallit.
Jotain pahempaa, mitä Orwell osasi kuvitella.

[Caucasian]

Hamas = Gazan ihmiset.

Näkemieni tietojen mukaan Hamasin kannatusta Gazassa on rankasti liioiteltu, mutta jos sinulla on parempaa tietoa niin laita linkki näkyville, ihmetellään sitten yhdessä.

Onko liioiteltu? Mitä muuta valtiomallia Gazassa esitetään kuin islamistista mallia?
Kerro!

Tuohan on kulttuurimalli, joka tarkoituksella pyrkii estämään/tuhoamaan muut ajatukset/ajatusmallit.
Jotain pahempaa, mitä Orwell osasi kuvitella.

"Näkemieni tietojen mukaan"...
Mistäs nämä "tiedot" näkisi muutkin?

[ämpee]

"Näkemieni tietojen mukaan"...
Mistäs nämä "tiedot" näkisi muutkin?

Jo aikaisemmin tässä ketjussa oli esillä linkki jossa Gazassa vapaa-ehtoisena toiminut kurditohtori purkaa tuntojaan.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-804116

Dr. Baxtiyar Baram, who volunteered in northern Gaza says only 10% of people back Hamas, but the group continues to have control.

Muitakin vastaavia uutisia on näkynyt mutta en arvannut niille tulevan näin kovaa kysyntää joten jäi kokoelma keräämättä.
Uutisia on ollut myös gazalaisten mielenosoituksista Hamasia vastaan, ja kohta on ollut uutisia Hamasin tekemistä teloituksista klaanipääliköiden keskuudessa, joten hengelle hupaa olla Hamasia vastaan.

Jos aikanaan keskitysleirivangilta olisi kysytty siellä keskitysleirillä miten heidän olonsa ovat niin tuskinpa montaakaan poikkipuolista kommenttia olisi tullut.
Asia on kokonaan erilainen entisten keskitysleirivankien kohdalla.
Sama pätee niihin galluppeihin joita kuulemma on sodasta huolimatta järjestetty gazalaisten keskuudessa, ja Hamasin pelotevaikutus näyttäisi ulottuvat jopa Länsirannalle.

Jatkossa otan huomioon tämänkin tiedollisen tarpeen tarkemmin, mutta jokaisella viimekädessä itsellään on oma vastuu sivistää itseään.

[ämpee]

Mitä muuta valtiomallia Gazassa esitetään kuin islamistista mallia?

Näennäisesti on puhuttu demokratiasta mutta käytännössä on kaiken aikaa ajettu jos jonkinlaista diktatuuria.
Länsirannan Abbas on hyvä esimerkki tästä toiminnasta hivenen rauhallisemmissa oloissa, hän nimittäin suorittaa vaaleissa saamansa nelivuotiskauden yhdeksättätoista vuotta parhaillaan eikä mistään uusista vaaleista ole puhuttu sanaakaan.

Hamas on sitten äärimmäinen versio joidenkin jihadistien kanssa, ja muutama muu rikollisjoukkio, he eivät edes vaivaudu teeskentelemään vaan ovat aivan avoimesti rikollisia.
ISIS oli samanlainen kuoleman kultti, ei kannata kuunnella mitä suu sanoo vaan katsoa mitä kädet tekevät.

[ämpee]

Israel on varsin diverse paikka, siellä puolet väestöstä on suomalaisten kaltaisia etenkin jossain Tel Aviv:ssa, mutta yhä suurempi osa väestöstä kiitos syntyvyyden erilaisia uskovaisia fanaatikkoja jotka sylkee kristittyjen päälle joita ne pitää false messiah harhaoppisina.

Onpas omituinen harhakäsitys.
Israelissa nämä fanaatikot ovat vähemmistö, joten heiltä kyllä sylki loppuisi kesken ympärilleen syljeksiessä ja Israelissakaan ei vähemmistöllä ole oikeutta syljeksiä enemmistön päälle miten huvittaa.

Voisin kysyä sinulta miksi juutalainen fanatismi on puolustamisen arvoista,...

Ei sitä tarvitse puolustaa eikä siitä tarvitse edes välittää.
Fanaattisimmillaankin juutalainen uskonto on heidän oma uskontonsa eikä se ole mikään lähetysuskonto jota pitää naapureille tuputtaa.
Elikkä jos naapurina on tosi himmeä fanaatikko niin hänet voi jättää omaan rauhaansa ja voit olla varma siitä että sinunkaan rauhaasi ei häiritä.

Niissä toisissa uskonnoissa asia on hivenen toisenlainen ja voit selvittää sen toisenlaisuuden ihan itse.

[Viimeinen linja]

Tässä yksi näkökulma suomen asekauppoihin israelin kanssa, kannattaako tälläisen venäjä fanittajan kanssa olla kovin tiiviisti tekemisissä. Ihan tuli sellainen ajatus mieleen että onkohan tämän foorumin israel fanit sittenkin putinisteja...

https://yle.fi/a/74-20096895

Suomi ostaa hirveästi aseita maalta, joka säikkyy Venäjää itsekkäistä syistä – ja siinä voi piillä riski

Suomen puolustus on entistä riippuvaisempi Israelista. Miten suuren riskin Suomi ottaa, kun se hankkii aseita maasta, joka varoo ärsyttämästä Venäjää? Asiantuntijat vastaavat.

Syy Israelin haluttomuudelle auttaa Ukrainaa on selkeä ja itsekäs: maa ei halua katkaista pitkäaikaisia taloudellisia ja sotilaallisia suhteitaan Venäjään. Vastavuoroisesti Venäjä on estänyt Lähi-idän maille toimittamansa aseistuksen käyttöä Israelia vastaan. Israel on nyt myös sotaa käyvä maa, joten se tarvitsee itse aseitaan.

Sitten vielä tämä herkku lopuksi:

Paasonen muistuttaa, että YK:n alaisen Kansainvälisen tuomioistuimen (ICJ) syyttäjä on hakenut pidätysmääräystä Netanjahusta. Syyttäjän mukaan on perusteltua syytä epäillä, että Israeilin pääministeri on Gazan sodassa syyllistynyt sotarikoksiin ja rikoksiin ihmisyyttä vastaan.

Liian hapanta?

Yle pyysi haastattelua myös puolustusministeri Antti Häkkäseltä (kok.) ja puolustusvaliokunnan puheenjohtajalta Jukka Kopralta (kok.), mutta he eivät kommentoineet asiaa.

[Emo]

...

Sitten vielä tämä herkku lopuksi:

Paasonen muistuttaa, että YK:n alaisen Kansainvälisen tuomioistuimen (ICJ) syyttäjä on hakenut pidätysmääräystä Netanjahusta. Syyttäjän mukaan on perusteltua syytä epäillä, että Israeilin pääministeri on Gazan sodassa syyllistynyt sotarikoksiin ja rikoksiin ihmisyyttä vastaan.

Liian hapanta?

Yle pyysi haastattelua myös puolustusministeri Antti Häkkäseltä (kok.) ja puolustusvaliokunnan puheenjohtajalta Jukka Kopralta (kok.), mutta he eivät kommentoineet asiaa.

Kopra ja Häkkänen eivät kehtaa sanoa, että YK terrorisotii Israelia vastaan Hamasin puolella. Se olisi liian hapanta sullekin, vaikka se on totuus. Totuus on usein liian hapanta.

Hamasin Israeliin suorittaman iskun uhrien läheiset haastavat UNRWA:n oikeuteen

Hamasin 7. lokakuuta 2023 Israelissa tekemässä hyökkäyksessä kuolleiden perheenjäsenet haastoivat eilen maanantaina palestiinalaispakolaisia ​​tukevan YK:n viraston (UNRWA) oikeuteen. Asiasta uutisoi AFP.

Perheenjäsenet perustelevat haastetta vedoten siihen, että UNRWA helpotti Israelissa 7. lokakuuta tapahtunutta verenvuodatusta.

Syytteessä esitetään, että UNRWA olisi viettänyt yli kymmenen vuotta auttaen Hamasia rakentamaan terrori-infrastruktuuria, joka sittemmin mahdollisti Hamasin terrori-iskun Israeliin.

UNRWA, joka koordinoi lähes kaikkea Gazalle annettavaa apua, on ollut kriisissä tammikuusta lähtien. Tammikuussa Israel syytti 12:ta Gazan 13 000 työntekijästä osallisuudesta Hamasin Israelissa tekemiin hyökkäyksiin, jotka johtivat sotaan Gazassa.

UNRWAan kohdistuneissa selvityksissä on havaittu puutteita järjestön neutraaliuteen liittyvissä seikoissa. Suomen ulkoministeriön tilaaman selvityksen mukaan UNRWAn riskienhallinnassa on selkeitä puutteita.

Ranskan entisen ulkoministerin, Catherine Colonnan johtamassa UNRWAn tutkinnassa löydettiin neutraaliuteen liittyviä puutteita. Colonnan mukaan Israel ei kuitenkaan ole vielä toimittanut todisteita olennaisimmille syytöksilleen.

Selvitys kesken

Hamasin tekemän hyökkäyksen uhrimäärä kasvoi maanantaina 24. kesäkuuta 1 195:een. Suurin osa uhreista on AFP:n varmistamien tietojen perusteella siviilejä.

Israelin syytösten seurauksena monet valtiot keskeyttivät Gazan avustukset, mukaan lukien Yhdysvallat, joka on ollut yksi merkittävimmistä UNRWAn tukijoista. Myös Suomi katkaisi tukensa järjestölle hetkellisesti.

Monet tukensa keskeyttäneistä valtioista ovat sittemmin jatkaneet maksuja. UNRWA:n toiminnan selvitys on edelleen käynnissä.

Suomi päätti jatkaa UNRWAn tukemista maaliskuun lopussa vedoten muun muassa siihen, että Suomi on saanut UNRWAlta kahdenvälisen vakuutuksen, että väärinkäytöksiin puututaan vastaisuudessa entistä tehokkaammin.

Suomen tuki UNRWAlle on viisi miljoonaa euroa vuodessa. Jatkettuaan UNRWAn tukemista, kymmenen prosenttia tuesta alettiin osoittamaan järjestön valvontatoimien vahvistamiseen.

UNRWA on YK:n alainen humanitaarinen järjestö. Sen tehtävä on tuottaa palestiinalaispakolaisten peruspalvelut, kuten koulutus, terveydenhoito ja sosiaalipalvelut. UNRWA toimii Gazan ja Länsirannan lisäksi Jordaniassa, Libanonissa ja Syyriassa.

Suomalaisidiootit saivat valehtelevien muslimiterroristien tukijärjestöltä oikein kahdenvälisen vakuutuksen, että väärinkäytöksiin puututaan vastaisuudessa entistä tehokkaammin. Voi saatana, voi perkele, suomalaiset päättäjät ja suomalaiset äänestäjät ovat älyllisesti kehitysvammaisia! Ihan turha pitkin nokanvartta naureskella IQ 60 tuontimatuille!

E: lisätty 'o' ja linkkikin oli unohtunut

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/41ddbfe9-c519-49e8-a275-e176f21819c7

[Miniluv]

Poistin muutaman viestin.

Olkaapa hyvät ja rauhoittukaa.

[Viimeinen linja]

Nyt kun tarkemmin miettii niin homma menee näin, Suomen vastustajat tukevat Israelia ja kannustavat ostamaan sieltä aseita. Kun kriisitilanne tulee niin venäjä sanoo Israelille että älkää myykö täydennystä Suomelle niin me katsomme ettei meidän aseita käytetä teitä vastaan.  Israel on syvässä kompuksessa Venäjän kanssa ja silti osa pitää sitä hyvänä asiana.

[F1nka]

...
Onko liioiteltu? Mitä muuta valtiomallia Gazassa esitetään kuin islamistista mallia?
...

Lokakuun hyökkäykseen osallistui myös kommunisteja esimerkiksi Popular Front for the Liberation of Palestine. Kommunismi on ollut islaminuskoisissa maissa suosittua erityisesti toisen maailmansodan jälkeen, kun on haettu ratkaisua takapajuisuuden ongelmiin. Tänä päivänä taidetaan kuitenkin enemmän kääntyä tiukkapipoisen islamintulkinnan puoleen ja ajatellaan vahvan uskon ratkaisevan ongelmat.

[F1nka]

... Israel on syvässä kompuksessa Venäjän kanssa ja silti osa pitää sitä hyvänä asiana.

Onko sinulla näyttöä tuosta syvästä komputuksesta? Itse arvelen, että Israel ei vain erityisesti hae riitaa Venäjän tai minkään muunkaan maan kanssa.

[ämpee]

... Israel on syvässä kompuksessa Venäjän kanssa ja silti osa pitää sitä hyvänä asiana.

Onko sinulla näyttöä tuosta syvästä komputuksesta? Itse arvelen, että Israel ei vain erityisesti hae riitaa Venäjän tai minkään muunkaan maan kanssa.

Lisäksi Venäjän hyvät suhteet Iraniin ja asekaupat sen kanssa, puhumattakaan ydinteknologiasta, sekä hyvät suhteet jopa Hamasiin eivät ole kovinkaan vahvoja suosituksia minkäänlaiseen kompukseen.
Ääni myös täältä tuon riidan hakemattomuuden puolesta sillä niitä riitoja riittää jo tässä vaiheessa entuudestaan.

Israel toimii omien etujensa mukaisesti ja tälläinen on Suomessa jotain ihmeellistä.
"Oma kansa ensin on vahingollista ajattelua" on Suomessa tyypillisempää.

[Viimeinen linja]

... Israel on syvässä kompuksessa Venäjän kanssa ja silti osa pitää sitä hyvänä asiana.

Onko sinulla näyttöä tuosta syvästä komputuksesta? Itse arvelen, että Israel ei vain erityisesti hae riitaa Venäjän tai minkään muunkaan maan kanssa.

Ei sen tarkempaa mitä luin YLE:n sivuilta, onko sinulla tarkempaa lähdettä tai henkilöä kohteella joka tietäisi paremmin?

[Miniluv]

... Israel on syvässä kompuksessa Venäjän kanssa ja silti osa pitää sitä hyvänä asiana.

Onko sinulla näyttöä tuosta syvästä komputuksesta? Itse arvelen, että Israel ei vain erityisesti hae riitaa Venäjän tai minkään muunkaan maan kanssa.

Minun käsitys on, että Israelin suhteet Venäjään ovat hapantuneet pahasti vasta viime aikoina.

Esim. Naftali Bennett, joka välitti ven-ukr rauhaa Istanbulissa.

[Miniluv]

Älkää jatkako putinistijahtia.

[Golimar]

Mitäs kakoja nämä ovat?

[tweet]1806359048750596552[/tweet]

https://x.com/TorahJudaism/status/1806359048750596552

[tweet]1806741641790980197[/tweet]

https://x.com/TorahJudaism/status/1806741641790980197

[Miniluv]

Arvaus.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Neturei_Karta

Neturei Karta (Aramaic: נָטוֹרֵי קַרְתָּא nāṭōrē qartāʾ, lit. 'Guardians of the City') is a fringe[2] religious group of Haredi Jews that was founded in Jerusalem in 1938 after splitting off from Agudat Yisrael. It is an active opponent of Zionism and advocates a "peaceful dismantling" of the State of Israel under the belief that the Jewish people are strictly forbidden from re-establishing sovereignty in the Land of Israel until the arrival of the Messiah.[3] To this end, the group's members believe that the existence of a Jewish state is a rebellion against God as it did not occur with divine intervention through the Messiah.[4][5]

[F1nka]

...
https://yle.fi/a/74-20096895

...

Liian hapanta?

...

Liian naurettavaa aina hyperpolisesta otsikosta lähtien:

Suomi ostaa hirveästi aseita maalta, joka säikkyy Venäjää itsekkäistä syistä – ja siinä voi piillä riski

...
Kokoomuksen Pekka Toveri: "Israelilainen aseistus usein laadultaan jopa ylivoimaista"

...
Yksi peruste Israelin penseydelle aseistaa Ukrainaa on Venäjällä asuva iso juutalaisyhteisö. Toisaalta Israelissa on erittäin laaja venäläistaustainen väestö.

Lisäksi Israel tarvitsee Venäjän suotuisaa suhtautumista Lähi-idän kireässä nykytilanteessa. Israelin ja Venäjän välillä on vallinnut yhteisymmärrys siitä, ettei Venäjä ilmatorjuntaohjuksillaan puutu Israelin konfliktialueella tekemiin ilmaiskuihin. Vastaavasti Israel pitää huolen siitä, ettei venäläisjoukoille käy pommituksissa huonosti. Israelissa tiedetään, että jos se ryhtyy aseistamaan Ukrainaa, Venäjä saattaa kostaa tuhoamalla Syyrian tai Libanonin yllä lentäviä Israelin hävittäjiä.
...

Suomi ostaa tavaraa Israelilta ihan siitä syystä, että sen aseet ovat parhaita. Asehankintoja ei kannata sekoittaa moraaliposeeraushankkeisiin.

Teksi ei kyllä mitenkään tuo esille, miksi Israel olisi erityisen säikky juuri Venäjän suututtamisessa. Ennemminkin Israel ja Venäjä kumpikin välttelevät konfliktiin joutumista keskenään, sillä kummallaan ei ole voitettavaa moisessa. Israel ei kuitenkaan ole erityisessä riippuvuussuhteessa Venäjästä eikä siten tarvitse erityisesti säikkyä Venäjän reaktioita. Venäjä tuskin nykyisessä tilassaan hakee riitaa Israelin kanssa, Venäjälle luultavastii riittää kun saa kutakuinkin säilyttää kasvonsa.

[Miniluv]

Suomi ostaa tavaraa Israelilta ihan siitä syystä, että sen aseet ovat parhaita. Asehankintoja ei kannata sekoittaa moraaliposeeraushankkeisiin.

Meillä on talutusnuora sen verran tiukalla nykyään, että ostamme sieltä mistä käsketään.

[Viimeinen linja]

Suomi ostaa tavaraa Israelilta ihan siitä syystä, että sen aseet ovat parhaita. Asehankintoja ei kannata sekoittaa moraaliposeeraushankkeisiin.

Ei kukaan ole kieltänyt ettei israelin aseet olisi hyviä (parhaita) onhan niillä sen verran siviilejä kuritettu.
Varsinainen kysymys on siinä että toimittaako israel suomelle aseita jos sota alkaa venäjän kanssa, kumpi intressi on tärkeämpi. Aseistaa suomea vai pysyä väleissä venäjän kanssa, mitä jos juutalaiset valitsevat suomen kannalta "ikävästi" onhan täälläkin sanottu että luvatun kansan toimia ohjaa vain ja ainoastaan oma etu. Mikä se etu tuollaisessa tilanteessa olisi?

[F1nka]

^Eiköhän Israelin halu pitää suhteita Yhdysvaltiohin paina enemmän ja Yhdysvallat ovat juuri näyttävästi tervetoivottaneet Suomen Natoon.

[alussaolisana]

Suomi ostaa tavaraa Israelilta ihan siitä syystä, että sen aseet ovat parhaita. Asehankintoja ei kannata sekoittaa moraaliposeeraushankkeisiin.

Ei kukaan ole kieltänyt ettei israelin aseet olisi hyviä (parhaita) onhan niillä sen verran siviilejä kuritettu.
Varsinainen kysymys on siinä että toimittaako israel suomelle aseita jos sota alkaa venäjän kanssa, kumpi intressi on tärkeämpi. Aseistaa suomea vai pysyä väleissä venäjän kanssa, mitä jos juutalaiset valitsevat suomen kannalta "ikävästi" onhan täälläkin sanottu että luvatun kansan toimia ohjaa vain ja ainoastaan oma etu. Mikä se etu tuollaisessa tilanteessa olisi?

Siviilien kurittamiseen riittää huonommatkin aseet. Israelilla sitävastoin on niitä parempia aseita, kun keskittyvät ihan muunlaiseen toimintaan, missä niitä tarvii.

[Lalli IsoTalo]

"Lääkärit ilman rajoja on poliittinen propagandajärjestö."

[tweet]1806650058202341577[/tweet]

[tweet]1806694920851230723[/tweet]

[Viimeinen linja]

Luulitteko oikeasti ettei kaikki osapuolet valehtele minkä vain pystyvät, erona on se että media on länsimaiden hallinnassa ja siten päättävät "totuuden". Miten muuten kävi Assangelle kun vähän paljasteli usa:n touhuja, tuli kiimainen kosto ja elämä tuhottiin. Siis kertoi mm. sotarikoksista. Liikuttavaa miten jotkut uskovat että vain hamas puhuu paskaa.
Israel kusetti usaakin mennen tullen, mutta noh... onhan se demokratia. Eiks vaan.

https://www.opendemocracy.net/en/israel-palestine-conflict-gaza-netanyahu-lies-war/


The on-the-ground situation in Gaza is increasingly difficult to reconcile with the persistent claims from the Israeli government that its defence forces are prioritising the minimising of civilian casualties.

More than 27,000 Palestinians – mostly women and children – have been killed and several thousand are missing according to the Gazan Health Ministry, with many more buried under rubble. More than 66,000 have been wounded, with many thousands more traumatised.

For those who survive this prolonged, horrific attack, there will be life-long impacts on health and life expectancy caused by the malnutrition and spread of infectious diseases being reported by UN bodies such as the UN Relief and Works Agency, the World Health Organisation and the World Food Programme.

Israel president Binyamin Netanyahu's claims may now seem beyond farcical, but they make a kind of sense if seen as the claims of a government following two different policies at the same time, with messages intended for different audiences.

[Lalli IsoTalo]

Luulitteko oikeasti ettei kaikki osapuolet valehtele minkä vain pystyvät ...

Emme.

"By way of deception thou shalt do war : motto of Israeli intelligence service MOSSAD"

By Way Of Deception: The Making And Unmaking Of A Mossad Officer Taschenbuch – 1. Januar 1991
https://www.amazon.com/-/he/Victor-Ostrovsky/dp/0312926146

[Caucasian]

^^OpenDemocracy:
"We are feminist"
muutenkin lafka luokitellaan vasemmistolaiseksi.
Sentään kirjoittavat "Gazan terveysministeriön mukaan"... Jos olisivat REHELLISIÄ, niin lukisi "HAMAS väittää".
Epärehellinen ja epäammattimainen mediahan kertoo yleensä meille, että palestiinalaiset kertovat, tiedottavat, ilmoittavat jne, kun taas Israel "väittää".
Näin sananvalinnoilla vaikutetaan.
OpenDemocracy ei ole poikkeus propagandasta.
Älkää olko tyhmiä.