Havaintoja talouskehityksestä ja sen vaikutuksista

[Octavius]

Tämän ketjun tarkoituksena on koota havaintoja ja kokemuksia taloudesta, eli lähinnä alkaneen taantuman / laman vaikutuksista arkipäivään, elämään tai muihin ilmiöihin.

Oma veikkaukseni on, että vuoden 2009 ensimmäinen viikko on aika synkkä talousuutisten suhteen. Moni yritys on nimittäin aivan korrektiussyistä halunnut rauhoittaa ihmisten joulunpyhät huonoilta uutisilta.

Talouden kehitys vaikuttaa suoraan kolmeen merkittävään asiaan. Ensinnäkin siihen miten suureen turvapaikkaturismiin Suomella on yleensä varaa. Toinen merkittävä asia on talouskehityksen vaikutus vaaleihin 2011. Kolmas asia on se karjahteleva työvoimapula, mitä nyt kovasti ollaan paikkaamassa.

[matti]

Talouden kehitys vaikuttaa suoraan kolmeen merkittävään asiaan. Ensinnäkin siihen miten suureen turvapaikkaturismiin Suomella on yleensä varaa. Toinen merkittävä asia on talouskehityksen vaikutus vaaleihin 2011. Kolmas asia on se karjahteleva työvoimapula, mitä nyt kovasti ollaan paikkaamassa.

Itse epäilen, että tuleva lama, joka voi hyvinkin alkaa kriisitiedottamisena heti vuodenvaihteen jälkeen, tulee lopettamaan turvapaikkaturismin koko Euroopassa. Euroopan mailla on jo nyt muutakin huolehdittavaa kuin Euroopan ulkopuolisten maiden ihmisten hyvinvoinnin lisääminen mutta ilmeisesti poliittiseen keskusteluun sisältyvästä hitausmomentista johtuen asiasta ei ole puhuttu vielä mitään. Uskon, että tulemme senkin vielä näkemään.

Kehitysapu säilynee, joskin se luonnollisista syistä johtuen pienenee rahallisesti.

Työvoimapula, jos sitä nyt jokin Euroopan maa oikeasti kokee, paikataan työvoiman liikkuvuudella EU-maiden välillä. Tämähän oli yksi EU:n keskeisiä periaatteita.

[M.K.Korpela]

Tämän ketjun tarkoituksena on koota havaintoja ja kokemuksia taloudesta, eli lähinnä alkaneen taantuman / laman vaikutuksista arkipäivään, elämään tai muihin ilmiöihin.

Tämä on ehkä hiukka globaalimpi juttu , mutta sellaiset valtiot kuten Iran ja Saudi-Arabia joutuvat kenties leikkaamaan tätä heidän ns. lähetystyötään. Josta ympäri maailmaa rakennettavat moskeijat ja koraanikoulut ovat ilmentymä.

On muistettava että näillä valtioilla ei ilman öljyä ole paljon muuta - öljyn hinnan putoaminen 150 $ -> 40 $ / barreli leikkaa valtion tuloja ihan suoraan 70 % , kun oletetaan että tuloista 70-90 % on öljytuloja.

[Octavius]

Matin ennustuksessa on yksi suuri looginen puute.

Kuvaamasi toiminta olisi nimittäin järkevää.

[JaniAlander]

Osuinpa lukemaan sellaisen uutisen, jossa IMF varoittaa laman voivan johtaa laajoihin levottomuuksiin, muistaakseni myös lännessä. Kaivan esiin linkin jahka löydän.

[Octavius]

Jani, mainitsemallesi IMF:n raportille olisi käyttöä... .

[jiipik]

Itselläni ei ole kovin suuria harhaluuloja tulevasta talouskehityksestä ja sen vaikutuksesta omaan talouteeni: huonosti menee ja tulee menemään yhä huonommin pitkän aikaa. Saa nähdä, odottaako ruokajonon pää jossain vaiheessa...

Olen töissä firmassa, jossa yt:t ovat yleisestä ja firman taloustilanteesta riippumaton fakta, joka toistuu joka kolmas vuosi. Kunhan uuden vuoden juhlinnat on saatu juhlittua, tulee meiliboxiin takuuvarmasti "ystävällisin terveisin, yhteistyöhengessä, osa teistä saa potkut" -viesti.

Ainakin omaan kokemukseen perustuva ns. perstuntuma saa ajattelemaan, että useilla (pörssi-)yrityksillä vuoden 2008 kokonaistulos on erittäin hyvä vaikka jäisikin alle edellisen vuoden tuloksen. Tästä johtuen yt-neuvotteluja lykätään ensi vuoteen: jotta kulut saataisiin kohdistettua vuodelle 2009 ja jakaa vuoden 2008 tuloksesta hyviä osinkoja. Vuodesta 2009 tulee joka tapauksessa huono, suurimmalla osassa yrityksiä, joten ne yt-kulut menevät samaan kulukasaan. Kyse ei siis ole humaanista joulunpyhien rauhoituksesta vaan osakkeenomistajien edunvalvonnasta.

Ja edellä olevasta ajatuksenkulusta suora johtopäätös on se, että yritykset, jotka ovat jo tämän vuoden puolella aloittaneet väenvähennykset, ovat todella suuressa liemessä. Jos ei ole varaa edes taktikoida kuluja ensi vuodelle, ovat näkymät suoraa ja jyrkkää alamäkeä, joka on jo tänä vuonna tiputtanut tuloksen miinuspuolelle. Lama jyrisee päälle. Toivoisin vilpittömästi, että edes pankit, tuo suomalaisen yhteiskunnan suurin sosiaalituensaajaryhmä, kykenisivät luovimaan taantuman/laman yli ilman valtion ylisuuria tukiaisia, mutta kuka tietää?

Tuleva taantuma johtuu näkemykseni mukaan talouden täydellisestä paisumisesta yli reaalitalouden arvon. Kun markkinatalous toimii markkinatalouden säännöillä sekä tavara- ja palvelukaupassa, että erilaisten päällekkäisten em. markkinoista johdettujen sijoitusinstrumenttien kaupassa (osakemarkkinat, osakkeiden johdannaismarkkinat, sijoitusrahastomarkkinat, sijoitusrahastojen johdannaiset, yritysluottomarkkinat, yksityisluottomarkkinat ja näistäkin johdettujen uusien instrumenttien markkinat), on talouden volyymistä suuri osa puhdasta näennäisvarallisuutta. Ja nyt on kupla puhkeamassa. Globalisoituneet markkinat ovat jo vieneet ison osan Suomen taloudesta, siis siitä työllisyyttä lisäävästä, ulkomaille, erityisesti kehittyviin talouksiin, eikä uusia Suomen kansantaloudelle tuottoisia innovaatioita ole näköpiirissä. Ja tämän hetken tilanne: kauppa ei käy! Se ei vain käy. Esim. Ruotsin kruunun devalvoituminen suhteessa euroon olisi periaatteessa hyvä asia Ruotsin vientiteollisuudelle, mutta käytännössä ei, koska ostajia ei halvasta hinnasta huolimatta löydy. Kansainväliset markkinat ovat siis jo nyt jumissa.

Tämä menee nyt jo ilmestyskirja-tyyppisen ennustamisen puolelle, mutta veikkaan, että tuleva taantuma vie Suomen järjestäytyneen yhteiskunnan tuhon partaalle keikkumaan. Työttömyysaste nousee kestämättömiin mittoihin. Jo nyt on puhuttu ansiosidonnaisen työttömyysturvan alentamispyrkimyksistä. Jo nyt, kun vielä on rahaa, mitä jakaa, ja puhutaan siis siitä työttömyysturvan osasta, joka on ihan reilusti palkasta jo vakuutuksena maksettu. Työttömyysaste kasvaa niin, että 90-luvun lamasta voi puhua nostalgisen hyvällä mielellä. Ja koska homma on jo näyttänyt kansalle, että kansan äänellä voi olla vaikutusta käytännön poliittisiin päätöksiin, loppuu "Urheiluruudun katsominen parhaaseen vallankumousaikaan". Yhteiskunta jää keikkumaan tuhon partaalle ihan kotimaisin voimin, siihen ei tarvita ulkomaalaisperäistä apua.

Turvapaikkaturismiin lamalla ei todennäköisesti ole vaikutusta, ainakaan lyhyellä aikavälillä. Päättäjät ovat pihalla ja vaikka kotouttamisvaroja ja sosiaalitukia leikataan, tulevat maahanmuuttajat niin köyhistä maista, että almuillakin on tottunut pärjäämään. Pidemmällä aikavälillä tuo toiveikkaasti ennustamani kansan aktivoituminen voikin sitten pysäyttää turvapaikkaturismin täydellisesti.

Ja siitä kiljuvasta työvoimapulasta vielä: on olemassa työmarkkinat. Työmarkkinoilla työvoiman tarjoaja ja työvoiman tarvitsija kohtaavat, kunhan kauppasummasta päästään sopuun. En ole kyllä nähnyt niiden työpaikkailmoitusten lisääntyvän viime aikoina. Ja työttömänä on jo nyt vajaa 200 000, tilastovalehteluun suunnitelluissa työvoimakoulutuksissa olevien määrää en tiedä, mutta lienee aika mojova. Että niinkuin voisiko joku poliitikko osoittaa, missä se työvoimapula kiljuu?

Ja vielä kommentti poliittisen kentän mahdollisesta muutoksesta: Kokoomuksen (mielestäni EK:n etujärjestö, jostain syystä ei kuitenkaan yrittäjän ystävä) nuoret kannattajat katoavat köyhtyessään ja kannatus laskee, työväenpuolue-pelleily potkii nilkoille vielä pitkään, Keskusta: kuka ihme sitä tarvitsee, kannatus laskee, SDP: mysteeri, jos luopuu mokutuksesta ja muusta pellehommasta, voi nousta, mutta ennusmerkit eivät ole hyvät, Vasemmistoliitto: siihen ei usko enää edes sen äänestäjäkunta, Vihreät: voi nousta, sosiaalipoliittisia bluffeja tulee silloin tällöin ja ne voivat houkuttaa äänestäjiä, KD: ks. kepu-kommentti, RKP: kunhan ruotsinkielisten määrä pysyy riittävänä, luovii samoilla kannatusprosenteilla hamaan ikuisuuteen, PS: nousee varmasti, mutta kokemattomuus poliittisesta vallasta epäilyttää, pikkupuolueet: tarvitaan ihme luokkaa "Seppo Lehto luopuu nettikirjoittelusta", että siitä joukosta nousee yksikään varteenotettava poliittinen liike.

[JaniAlander]

Tässä linkki:
http://www.guardian.co.uk/business/2008/dec/16/imf-financial-crisis

[Deus Ex]

Maailmantalous on paljastunut Ponziksi. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus)
Realimaailman omaisuutta onkin äkkiä radikaalisti vähemmän kuin odotusarvoilla ja vivutuksilla pumpattu finanssitalous on antanut ymmärtää. Musiikki on loppunut ja tuoleja on helvetin vähän. Jännä nähdä miten käy.

[TH]

Talouden kehitys vaikuttaa suoraan kolmeen merkittävään asiaan. Ensinnäkin siihen miten suureen turvapaikkaturismiin Suomella on yleensä varaa. Toinen merkittävä asia on talouskehityksen vaikutus vaaleihin 2011. Kolmas asia on se karjahteleva työvoimapula, mitä nyt kovasti ollaan paikkaamassa.

Itse epäilen, että tuleva lama, joka voi hyvinkin alkaa kriisitiedottamisena heti vuodenvaihteen jälkeen, tulee lopettamaan turvapaikkaturismin koko Euroopassa. Euroopan mailla on jo nyt muutakin huolehdittavaa kuin Euroopan ulkopuolisten maiden ihmisten hyvinvoinnin lisääminen mutta ilmeisesti poliittiseen keskusteluun sisältyvästä hitausmomentista johtuen asiasta ei ole puhuttu vielä mitään. Uskon, että tulemme senkin vielä näkemään.

Kehitysapu säilynee, joskin se luonnollisista syistä johtuen pienenee rahallisesti.

Työvoimapula, jos sitä nyt jokin Euroopan maa oikeasti kokee, paikataan työvoiman liikkuvuudella EU-maiden välillä. Tämähän oli yksi EU:n keskeisiä periaatteita.

Kun lama iski viimeksi, somalit tulivat Suomeen. Ruotsissa oli samaan aikaan paha taantuma myös, mutta turvapaikkaturisteja taisi virrata sisään kymmeniä tuhansia vuositasolla. En siis ole optimistinen sen suhteen, että lama lopettaisi mokuttamisen.

Yksi hulluus on se, että persaukiset kunnat voivat työllistää asukkaitaan valtion rahalla ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita.

Jotenkin minusta tuntuu, että tämän laman tuleminen on kestänyt tolkuttoman kauan. Jo vuosikausia on puhuttu siitä, että talous on jyrkänteen reunalla. Olen toistaiseksi sen verran optimistinen, että en ennusta mitään täystuhoa enkä ainakaan Suomeen 90-luvun alun kaltaista katastrofia.

[Pöllämystynyt]

Tämä menee nyt jo ilmestyskirja-tyyppisen ennustamisen puolelle, mutta veikkaan, että tuleva taantuma vie Suomen järjestäytyneen yhteiskunnan tuhon partaalle keikkumaan.

Kiitos hyvästä viestistä! Tuntemani taloustieteen opiskelija on myös todella huolissaan taloustilanteesta. Hän sanoo, että lamasta tulee pahempi kuin 1900-luvun alun lamasta. Ja se ei ehdi loppua, ennen kuin tulee uusia ongelmia, muun muassa öljyhuippu ja etniset konfliktit. Kyllä, taloustieteilijäkin pelkää etnisiä levottomuuksia länsimaissa, syistä jotka hyvin tiedämme. Hänen arvoinsa mukaan länsimaiden talous ei koskaan millään relevantilla aikaskaalalla kasva takaisin. Tämä ei enää ole hänen mielestään taantuma, lama tai notkahdus, vaan hajoaminen. Talouselämä ja yhteiskunnat perustuvat osittain luottamukseen, mutta kriisiaikana luottamus katoaa- eikä tällä kertaa enää tule takaisin, koska valtiot ovat niin pahoin vieraantuneet kansasta. Nykyinen tilanne on jo pitkään ollut eräänlainen kupla, joka on vain odottanut puhkeamistaan. Kansaa ei kunnioiteta, mutta se on saatu pysymään rauhallisena vain palvelujen ja työllisyyden avulla, ja kun niitä ei enää ole, tilanne räjähtää käsiin. En täysin yhdy ystäväni ennustukseen, mutta kyllä tuo vaihtoehto ihan varteenotettavalta vaikuttaa.

Vielä monet kadunmiehetkin aavistavat, että nyt ollaan paljon syvemmän kuilun partaalla, kuin mitä media kertoo.

[Jaska Pankkaaja]

Ainakin tässä laman alkuvaiheessa mennään melkoisen varmasti aivan kuten tähänkin asti, paitsi ette puhuta enään mistään työperäisestä maahanmuutosta vaan asia yksinkertaisesti vaietaan. Asiaa auttaa suuresti se että omasta tulevaisuudestaan huolestunut kansa ei oikein jaksa miettiä näitä juttuja edes sitä vähäistä normaalimäärää. Eilen Jyrki Katainen kertoi A plus - ohjelmassa että Suomi ottaa 20 miljardia lisää lainaa, summa oli tietenkin hatusta tempaistu kuten suurinpiirten kaikki muukin mitä hallitus on höpissyt, mutta kertoo se kuitenkin jostain eli vähintään siitä ettei paukkuja tulla säästämään.

Viime laman aikaan jopa Helsingissä alkoi jäämään asuntoja tyhjilleen, ja mitä silloin tehtiinkään: kokoomus ja vihreät de dorka täyttivät ne hyvässä yhteisymmärryksessä rikastajilla. Itsekin uskon tuohon että jossain vaiheessa valtio alkaa ehkä painostamaan kuntia sijoittamaan rikastajia taloudellisen avun ehtona. Hallituksen suunnitelmat ansiosidonnaisen päivärahan leikkauksesta on taas kerran todellinen hattutemppu: lisää tyhjiä asuntoja rikastajien käyttöön, lisää syrjäytyviä suomalaisia, tulonsiirto työtätehneiltä ikieläteille ja tietenkin se itse pieni säästö.

Uskoisin että hallitus ottaa tämänkin laman mielellään sisäänsä. Hehän voittavat.

[Turjalainen]

Olen kirjoittanut aiheesta aika paljon omassa blogissani:http://turjalainen.blogspot.com

Viimeisin:

"Edessä on vuosisadan pahin talouslama ja suurin globaali poliittinen mullistus sitten Toisen Maailmansodan


Nyt se on sitten pikku hiljaa selvää kaikille. Vaikka tämä onkin toistoa, sanon vielä uudestaan, että edessä on vuosisadan pahin, maailmanlaajuinen talouskatastrofi. Ensimmäisenä kaapista tuli ETLA:n entinen johtaja Siksten Korkman viime viikolla, ja tänä aamuna Jopa Jyrki "USA:n-taantuma-ei-vaikuta-Suomeen" Katainenkin joutui myöntämään, että tilanne on pahempi kuin 90-luvun laman alla [1]. Itse asiassa tilanne on niin pelottava, että Valtionvarain ministeriö mieluummin heittää pyyhkeen kehään, ja kieltäytyy antamasta tarkkaa ennustetta ensi vuoden taloudesta [2], vaikka kaikille on jo selvä, että viralliset talouden "kasvu"luvut kääntyvät roimasti pakkaselle. Ja todellisuudessahan, inflaatio huomioon ottaen, Suomenkin talous on ollut pakkkasella jo ainakin vuoden alusta asti [3]. Samoin on myös USA:ssa, jossa BKT on ollut inflaatio huomioiden laskussa jo viime vuoden marraskuusta asti, eli tuo maailman suurin kansantalous rypee siis lamassa, eikä se ole vasta kuin alullaan.

USA:n keskuspankin päätös laskea korko lähes nollaan on viimeinen paniikkiratkaisu ennen romahdusta. FED:illä ei enää ole tämän jälkeen mitään keinoa edes yrittää vaikuttaa korkotasoon, laskuvaraa kun ei käytännössä enää ole. LEAP:n ennuste, että USA:n talous sekä dollari romahtavat, ja vievät mukanaan koko maailmantalouden suohon ensi kesään mennessä [4], näyttää päivä päivältä todennäköisemmältä. Ainoa keino, millä FED pystyy vielä lykkäämään USA:n talouden romahdusta muutamia kuukausia, on alkaa painamaan dollareita liikenteeseen kuin viimeistä päivää. Paha kyllä tämä johtaa väistämättä jätti-inflaatioon ja dollarin vessapaperisoitumiseen, kuten olen kirjoittanut [5]. Toisaalta FED on antanut painokoneiden käydä yhä suuremmalla volyymillä jo pitemmän aikaa. Liikenteessä olevien dollarien määrä on nimittäin yli tuplaantunut viimeisen vähän yli vuoden aikana, ja varsinkin viime keväästä lähtien [6].

Kirjoitin talouden kehitysnäkymistä marraskuun lopulla koosteen [7], jossa käsittelin maailman kehitystä seuraavan vuosikymmen perspektiivillä, ja vähän pitemmälläkin aikavälillä. Vielä vuosi sitten syksyllä ja viime keväänä ja kesänä minulle naureskeltiin synkkien talousnäkymien maalailuni takia, ja pyydettiin "nätisti" pitämään turpani ummessa asioista, joista en tiedä. Näin siltikin, että analyysien pohjalla on minua viisaampien, taloustutkijoiden ja asiantuntijoiden, raportit. LEAP-instituutti ennusti jo 2006 tänä vuonna alkaneen maailmantalouden rytinän aikataulun ja syvyyden suhteellisen tarkasti. Heidän laskelmiaan ei vain haluttu silloin uskoa, eikä haluta vieläkään. Rohkein arvio, mitä julkisuudessa on nykyisen talouslaman kestosta annettu, arveli talouden kääntyvän nousuun joskus 2010 kieppeillä. LEAP on eri mieltä; USA:han ja Pohjois-Amerikkaan povataan 7-10 vuoden lamaa, ja Euroalueelle 4-7 vuotista lamaa (EU:n ydin nousee lamasta ehkä jo joskus 2011 - 2013 välillä, mutta periferiassa, kuten Suomessa, saamme nauttia lamasta vielä jonnekin 2013 - 2015 asti.

Kriisin suurin globaalit seuraus ensi vuosikymmenellä, USA:n supervalta-aseman romahduksen ja dollarin maailmankartalta häviämisen ohella, olemaan EU:n kaltaisten alueellisten unionien ja niiden alueellisten yhteisvaluuttojen nousu. USA:n ylivalta-aseman romuttuminen tekee tilaa tälle uudelle moninapaiselle maailmantalouden järjestykselle [8]."

Linkkiviitteet eivät näy copy-pastella, mutta löytyvät blogista.

Myös: http://turjalainen.blogspot.com/2008/11/globaali-jrjestelmkriisi-ja-maailman.html

[M.K.Korpela]

Rohkein arvio, mitä julkisuudessa on nykyisen talouslaman kestosta annettu, arveli talouden kääntyvän nousuun joskus 2010 kieppeillä. LEAP on eri mieltä; USA:han ja Pohjois-Amerikkaan povataan 7-10 vuoden lamaa, ja Euroalueelle 4-7 vuotista lamaa (EU:n ydin nousee lamasta ehkä jo joskus 2011 - 2013 välillä, mutta periferiassa, kuten Suomessa, saamme nauttia lamasta vielä jonnekin 2013 - 2015 asti.

Tietenkin ennustetta voidaan vielä synkentää. Varsinaisesti vanhat teollisuusvaltiot eivät enää "nouse" lamasta koskaan , sillä väestön stabilisoituminen aiheuttaa (syntyvyys alle 2.05 / nainen), että kasvutalous ei enää siinä mielessä kuin sen tunnemme ole mahdollinen tai sitten kasvu on marginaalista 0.5 % tyyppiä. EU:n ydin nosee lamasta 4-7 vuoden päästä - ei. Nimenomaan EU:n ytimessä Benelux ja Saksa ovat täysin toivottomia. On hyvin vaikeata nähdä kuinka Saksa jossa syntyvyys on ollut n. 1.4 vuosikausia enää koskaan "toipuisi" siinä mielessä kuin olemme tottuneet ajattelemaan.

Öljypiikki vuorostaan ei ole sellainen mörkö kuten kerrotaan. Sähkökäytöt ovat hyvin yksinkertaisia , esteenä on lähinnä nykyiseen jakelujärjestelmään tottunut ajattelu.

[JaniAlander]

Öljypiikki vuorostaan ei ole sellainen mörkö kuten kerrotaan. Sähkökäytöt ovat hyvin yksinkertaisia , esteenä on lähinnä nykyiseen jakelujärjestelmään tottunut ajattelu.

Oletko tietoinen siitä, että sähkö ei tule töpselistä. 
Esim. sähköautojen tarvitsema energia pitää tuottaa jollain tapaa. Tämä taas merkitsee melkoista lisävaatimusta sähköntuotannolle. Ja voimaloiden rakentaminen on pitkäjänteistä puuhastelua, ja niillekin pitää jostain polttoaine järjestää.

[Pöllämystynyt]

Öljypiikki vuorostaan ei ole sellainen mörkö kuten kerrotaan. Sähkökäytöt ovat hyvin yksinkertaisia , esteenä on lähinnä nykyiseen jakelujärjestelmään tottunut ajattelu.

Öljypiikki ei vielä tarkoita öljyn saannin loppumista, vaan hinnan hurjaa kohoamista. Suurin osa liikenteesä on sen jälkeen vaikeuksissa. Liikennekaluston uusiminen olisi todella haastavaa ja kallista, ja rahaa ei liikenisi siihen millään jos lama on vielä päällä. Esimerkiksi autojen tuotantovaiheessa täytyy kuljettaa materiaaleja ja osia ympäri maailmaa, mutta milläs kuljetat, kun liikenne tökkii pahan kerran ja maksaa hirmuisesti. Liikennettä tarvitaan myös ruuanjakeluun ynnä muuhun välttämättömään. Päivittäin, ja massiivisissa määrin.

[M.K.Korpela]

Öljypiikki vuorostaan ei ole sellainen mörkö kuten kerrotaan. Sähkökäytöt ovat hyvin yksinkertaisia , esteenä on lähinnä nykyiseen jakelujärjestelmään tottunut ajattelu.

Oletko tietoinen siitä, että sähkö ei tule töpselistä. 
Esim. sähköautojen tarvitsema energia pitää tuottaa jollain tapaa. Tämä taas merkitsee melkoista lisävaatimusta sähköntuotannolle. Ja voimaloiden rakentaminen on pitkäjänteistä puuhastelua, ja niillekin pitää jostain polttoaine järjestää.

Toki , toki. Mutta varsinaisesti meillä ei ole mitään "energiapiikkiä" vaan vain öljypiikki. Sähkön tuotantoon on rutkasti värkkiä , sikäli kun sitä vain saa käyttää. USA on eräänlainen kivihiilen Saudi-Arabia ja fuusionkin breakeven on muistaakseni saavutettu.

En kiistä sitä raavasta työtä minkä öljypiikki aiheuttaa.

[JaniAlander]

Toki , toki. Mutta varsinaisesti meillä ei ole mitään "energiapiikkiä" vaan vain öljypiikki. Sähkön tuotantoon on rutkasti värkkiä , sikäli kun sitä vain saa käyttää. USA on eräänlainen kivihiilen Saudi-Arabia ja fuusionkin breakeven on muistaakseni saavutettu.

En kiistä sitä raavasta työtä minkä öljypiikki aiheuttaa.

Jenkeissä on paljon kivihiiltä, kyllä. Mutta sen hyödyntäminen vaatii isoa panostusta, kaivosten avaamista laajassa mittakaavassa, voimaloiden ja nestepolttoainelaitosten rakentamista. Ja kivihiiltä ei nykyisellään voi louhia ilman nestemäisten polttoaineiden käyttöä, kaivoskoneet kun toimivat dieselillä. Eli työtä siinä tulisi olemaan.

Mitä fuusioon tulee, niin siitä, että meillä on koereaktori tai kaksi, jotka kykenevät toimimaan muutamia kymmeniä sekunteja ja kykenevät ehkä hetkeksi saavuttamaan breakeven tilanteen, on pitkä matka siihen, että meillä on suuritehoisia reaktoreja, jotka toimivat kuukausikaupalla yhtäjaksoisesti, joiden käyttäminen ei ole tiedemiesten vaan insinöörien hommaa, ja jotka eivät maksa aivan tolkuttomasti. Vuosikymmeniä menee, siitä ei pääse mihinkään. 

[Pöllämystynyt]

Jos oljyhuippu tulee lähivuosina, niin se vie "jalat alta" monilta asioilta joita pidämme lähes itsestäänselvyyksinä, kuten ruuan ja lääkkeiden jakelulta. Voisi melkein nähdä, että maaöljyyn perustuva liikenne pitää läntisiä yhteiskuntia toiminnassa. Ei siihen hintakriisiin laman oloissa edes voitaisi etukäteen valmistautua, kun ei olla aiemminkaan valmistauduttu, vaikka sitä tilannetta on ennustettu jo kauan. Se vain tulee, ja sitten ihmetellään kun mikään ei kulje.

[reino]

Muutama päivä sitten oli uutinen (jota en nyt löydä) siitä, miten kuntien talousvaikeudet tulevat kärjistymään ensi vuonna.

Samaan aikaan kunnassa jos toisessakin suunnitellaan uusien pakolaiskeskusten avaamista, koska ne tuovat lyhyen tähtäimen hyötyjä (työpaikkoja, vuokria) kunnalle.

Tässä ei voi välttyä ajatukselta, että piristysruiskeen antaminen kansantaloudelle elintasopakolaisten ottamisen muodossa on (päättäjien mielestä) kannattavampaa kuin saman rahan pumppaaminen talouteen antamalla esim. kaikille kansalaisille joulushekki käteen.

Pakolaisbisneksessä on paremmat välistävetomahdollisuudet.

[Deus Ex]

Ihmeellistä puusilmäisyyttä kun ei tajuta, että samasta paikasta ne valtion ja kunnan rahat tulevat, eli kansalaisen veroista.

Talousuutisten seuraaminen on kuin hidasta onnettomuutta katsoisi. Mitä tekee FED kun korot on pudotettu jo nollaan? Puntakin sukeltaa, pitäisiköhän tilata jotain Play.com:ista vai säästää nekin rahat.

[jiipik]

Mielenkiintoinen piikki meidän talouden ennustajaeukoistamme: http://www.talouselama.fi/uutiset/article199646.ece

_{Note: En laittanut uutisiin, koskei varsinaisesti ole uutinen eikä liippaa erityisesti homman core-uutisaiheita, mutta liittyy kuitenkin tämän ketjun aihepiiriin.}

[jiipik]

Kovasti se on muuttunut valtion taloustilanne muutaman kuukauden takaisesta. Jumalauta mitkä pässit ja sumuttajat meitä johtavat!

Hyvä blogiposti muuten. Itse kallistuisin pässi-luonnehdintaan päin, koska en voi ymmärtää, mitä tarkoitusta voisi palvella yksityisen kulutuksen ylläpitäminen nousukausitasolla valehtelun keinoin parin kuukauden ajan, kun lama tulee joka tapauksessa kestämään kauan ja samaisen kulutuksen siirto säästöiksi voisi alentaa valtion ja kuntien sosiaalimenoja tuntuvastikin tulevana vuonna.

Edit: ei siis alentaa sossumenoja vaan lieventää niiden nousukulmaa.

[reino]

YLE Uutisten kyselyssä yli puolet suomalaisista on valmis tinkimään veronkevennyksistä nykyisessä taloustilanteessa.

Samaan aikaan verottaja keskittyy olennaiseen, eli kiusaamaan niitä, jotka vielä käyvät töissä hankalista etäisyyksistä ja pitkistä työmatkoista huolimatta:

STT: "Verottaja sai viime vuonna kiinni arviolta 100 000 suomalaista, jotka olivat ilmoittaneet työmatkakulunsa liian suuriksi. Aamulehden mukaan jopa yli kolmannes tarkastetuista veroilmoituksista oli virheellisiä. Kahdessa kolmasosassa vääristä veroilmoituksista matkakulut heittivät yli 500 euroa.

38 000 veronmaksajaa menetti verottajan tarkastuksessa työmatkakulujen vähennykset kokonaan. Loppujen virheitä tehneiden vähennyksiä pienennettiin.

Suurin osa verottajaa vahingossa tai tahallaan huijanneista yritti saada verovähennystä oman auton käytöstä, vaikka vähennystä myönnetään pääsääntöisesti halvimman eli julkisen kulkuneuvon käytöstä.

Tarkastusten perusteella evättiin 431 miljoonan edestä verovähennyksiä."

[Jouko]

YLE Uutisten kyselyssä yli puolet suomalaisista on valmis tinkimään veronkevennyksistä nykyisessä taloustilanteessa.

Samaan aikaan verottaja keskittyy olennaiseen, eli kiusaamaan niitä, jotka vielä käyvät töissä hankalista etäisyyksistä ja pitkistä työmatkoista huolimatta:

STT: "Verottaja sai viime vuonna kiinni arviolta 100 000 suomalaista, jotka olivat ilmoittaneet työmatkakulunsa liian suuriksi. Aamulehden mukaan jopa yli kolmannes tarkastetuista veroilmoituksista oli virheellisiä. Kahdessa kolmasosassa vääristä veroilmoituksista matkakulut heittivät yli 500 euroa.

38 000 veronmaksajaa menetti verottajan tarkastuksessa työmatkakulujen vähennykset kokonaan. Loppujen virheitä tehneiden vähennyksiä pienennettiin.

Suurin osa verottajaa vahingossa tai tahallaan huijanneista yritti saada verovähennystä oman auton käytöstä, vaikka vähennystä myönnetään pääsääntöisesti halvimman eli julkisen kulkuneuvon käytöstä.

Tarkastusten perusteella evättiin 431 miljoonan edestä verovähennyksiä."

Kaikenlaisia nollatutkimuksia ja -kyselyitä
Suomalaismallisen kateuden perusteella ne yli puolet ovat varmasti valmiita tinkimään naapurin veronalennuksista. Omalle kohdalle sen ei soisi osuvan.

[fisvensson]

Tämän ketjun tarkoituksena on koota havaintoja ja kokemuksia taloudesta, eli lähinnä alkaneen taantuman / laman vaikutuksista arkipäivään, elämään tai muihin ilmiöihin.

Arvelen, että taantuman syventyessä vuokralla asuvat pienituloiset joutuvat ahtaimmalle, jos ovat pätkätyöläisiä ja pysyvässä työttömyysuhassa. On selvää, että jos sosiaalituet loppuvat, rahattomilla lähtevät vuokrakämpät alta ja tulee lisää asunnottomia. "Erityisryhmille" pumpataan rahaa niin kauan kuin sitä on, mutta tavalliset työttömät ja pätkätyöläiset saavat selvitä omin keinoin. Jatkossa karsitaan kunnallisista palveluista. Terveyskeskuksia yhdistellään ja vain äärimmäiset hätätapaukset hoidetaan. Ihmiset siirtyvät luonnonlääkitykseen ja omiin kotikonsteihinsa. Jos maailmanlaajuista kaaosta ei pysäytä mikään, lienee luvassa levottomuuksia ja väkivaltaa, tauteja, nälkää ja puutetta materiaaleista. Jos liikenne ja sähkönjakelu katkeaa pitkiksi ajoiksi, parhaiten selviävät ne, joilla on omaa maata pitää kasvimaata, aseita metsästää eläimiä ruuaksi ja vaikka ravihevonen ja kärryt liikkumista varten sekä polttopuuta lämmitykseen. Toivottavasti energianjakelu ja liikenne pelaavat jatkossakin, jotta tällaiseen taatumukseen ei jouduttaisi. Arvelen, ettei hyvinvointiyhteiskuntaa ole enää tulevaisuudessa. Koska en ole ennustaja, toivon olevani väärässä.
 

[reino]

Jos liikenne ja sähkönjakelu katkeaa pitkiksi ajoiksi, parhaiten selviävät ne, joilla on ... aseita ... ravihevonen ja kärryt...

Todella pelottava visio.

Tulevaisuuden menestyjiä ovat siis kansallispukuiset ravivalmentajat.

[Ernst]

Jos liikenne ja sähkönjakelu katkeaa pitkiksi ajoiksi, parhaiten selviävät ne, joilla on ... aseita ... ravihevonen ja kärryt...

Todella pelottava visio.

Tulevaisuuden menestyjiä ovat siis kansallispukuiset ravivalmentajat.

Tässä nähdään taas se, miten rasismi ja vähemmistöjen muukin pilkka kalahtaa omaan nilkkaan! Manne selviää aina! Manne voittaa aina! Sopeutumista se vaatii toki - laman vaikutuksesta puut tuotaneen pitkinä pihaan.

[Turjalainen]

http://turjalainen.blogspot.com/2009/01/katse-tulevaisuuteen-maailmanlaajuisen.html

Katse tulevaisuuteen Maailmanlaajuisen järjestelmäkriisin ja pitkän laman edellä

Amerikkalaisen median on vallannut epätoivoinen lamanmielialankarkotus:


"Ensi vuonna ei voida mennä kuin ylöspäin

Analyytikot uskovat, että osakekurssit alkavat hitaasti toipua alkavana vuonna, mutta epävarmuus jää roikkumaan yritysten ylle.

Kun vuosi 2008 lähenee loppuaan ja pörsseissä on nähty huonoin vuosi aikoihin, vuonna 2009 aloitetaan hidas ja kivulias toipuminen.

Sijoittajien on syytä varautua suuriin markkinaheilahduksiin, kun yritykset ja talous alkavat taistella elpymisen puolesta, kirjoittaa CNNMoney.com." [1]


Sanoisikohan Jyrki Katainen tähän, että "tämä ei koske Suomea"? No, setelikone tulee käymään USA:ssa. Pörssiosakkeiden hintaindeksit saadaan ylös kun samalla valuutan arvo tuhotaan. Myös Zimbabwen pörssi-indeksit ovat numeraalisen kasvunsa puolesta kehittyneet "suotuisasti". Rahan määrää kasvatetaan nyt 0-koron politiikalla, sillä todellisuudessa FED:in ja Washingtonin kulissien takana on maailmanlopun tunnelmat. USA on kuittaamassa velkojaan Zimbabwen rahapolitiikkaa kopioimalla. Eli osakkeiden arvo tulee todellisuudessa laskemaan vielä reippaasti, ja jossain vaiheessa kevättä huomataan, että seteleitä painamalla on vain saatu entistä suurempi velkakupla. LEAP:n mukaan amerikkalaisissa asunto- ja muissa lainoissa piilee 10 000 miljardin dollarin kupla, josta vasta 1000 miljardia on realisoitunut. Pörssiosakkeiden hintakuplastakin on rohmahtanut menneenä vuonna 19 000 miljardia, joka on vasta alkusoittoa [2]. Todellinen romahdus on siis vasta edessä. Jopa Fed itse ilmoitti viime viikolla, että finanssijärjestelmä voi romahtaa minä hetkenä hyvänsä. Todellista talouden nousua ei Pohjois-Amerikkaan ole luvassa ennenkuin 10 vuoden päästä.

1928 pörssiromahduksen ja 30 -luvun laman jälkeen kesti kaksikymmentä vuotta, ennenkuin pörssikursit olivat jälleen lamaa edeltäneellä tasolla. Ja tämä koski vain niitä yhtiöitä, jotka vielä tuon ajan jälkeen olivat pystyssä. Suurin osa amerikkalaisista pörssiyhtiöistä kaatui laman myötä, ja lopuille pelastus oli sota. Ilman sotateollisuuden mukanaan tuomaa investointi- ja kulutuspiikkiä nousu olisi kestänyt paljon pitempään. USA on todellisuudessa II Maailmansodasta asti ollut hyvin pitkälti ns. "Warfare state", eli aina kun taantuma tai lama on uhannut, on hyökätty jonnekkkin. Sota on hyvin tuottoisa bisnes. Onkin syytä kysyä, millaisen sodan USA ja maailman valtaeliitti masinoi torjuakseen tätä nyt alkanutta lamaa? Tilanne Lähi-Idässä ja Etelä-Aasiassa näyttää ainakin "lupaavalta".

Mielenkiintoista on myös USA:n sisäinen tilanne. Tällä hetkellä kaksi kolmasosaa (yli 70%) maan taloudesta perustuu kuluttamiseen, minkä takia valtaosa työvoimasta toimii kaupan ja palveluiden sektorilla. Kun lama leikkaa kulutuksen osuuden BKT:stä vähintään samalle tasolle kuin teollisuusden osuus (todennäköisesti laman takia enemmänkin), USA:ssa on 40-50 miljoonaa ihmistä, jotka joutuvat työttömiksi, koska heidän osaamiselleen ja työpanokselleen ei enää pian ole käyttöä. USA tuskin kestää ilman pahoja sisäisiä levottomuuksia, ja maan armeija harjoitteleekin jo täyttä häkää "kotimaisten levottomuuksien" varalle.

Syöksy jyrkkenee ensi maaliskuussa

LEAP-instituutin vuoden viimeisimmän raportin [3] mukaan maailman talouden syöksy jyrkkenee maaliskuussa 2009. Tuolloin työttömyys lähtee rajuun nousuun, ja vakaatkin rahoituslaitokset joutuvat ongelmiin, erityisesti pääomasijoituksiin nojaavat eläkerahastot, joita uhkaa kaatuminen. Kriisin jyrkkenevään syöksyyn vaikuttaa erityisesti se, että ihmiset tajuavat kaikkien julkisten auktoriteettien, kuten keskuspankkien ja hallitusten, menettäneen talouden hallinnan. Hallituksilla ja kansainvälisillä järjestelmillä on siis vain kolme kuukautta aikaa varautua kriisin seuraavaan käänteeseen, joka tuo mukanaan riskin suurista sosiaalisista levottomuuksista varsinkin kehitysmaissa, mutta työttömyyden rajun kasvun myötä myös teollisuusmaissa. Niissä maissa, missä julkinen valta ei valmistaudu tarpeeksi mahdollisiin levottomuuksiin ja eläkejärjestelmien romahduksen varalta, vaarana on vakava poliittinen ja yhteiskunnallinen epävakaus.

Globaali järjestelmäkriisi vaikuttaa eri tavalla eri maailman talousalueilla. LEAP:n mukaan menee vähintään kolme vuotta, aina vuoden 2010 loppupuolelle asti, ennenkuin mitään merkkejä noususta on luvassa. Tällöin käänteen parempaan ennakoidaan olevan näkyvissä Aasiassa ja Euro-alueella, sekä niissä maissa, jotka tuottavat energiaa, raaka-aineita ja elintarvikkeita. Muilla alueilla, kuten USA:ssa ja Britanniassa, kriisi tulee vielä jatkumaan. LEAP:mukaan talouskasvua saadaan näillä alueilla odottaa vuoteen 2018 asti.

Ei pidä myöskään odottaa, että heti 2010 päästään takaisin kovan kasvun uralle. Markkinoiden toipuminen kestää pitkään. LEAP arvioi, että vasta vuosikymmenen päästä, jos koskaan, päästään vuoden 2007 tasolle. 30-luvun laman jälkeen kesti kaksi vuosikymmentä, ennenkuin markkinat palautuivat 1928 alkanutta romahdusta edeltävälle tasolle. Ja LEAPin mukaan nykyinen talouskurimus on pidempi ja syvempi kuin 30-luvun lama.

Miten käy Suomalaisen vientiteollisuuden?

LEAPin mukaan valoa tunnelin päässä on näkyvissä siis 2010 lopulla. Tämä koskee kuitenkin Euroopan ydinalueita. Suomi, ja muu EU:n periferia, joka elää lähinnä viennistä Euroopan ydinalueille, kärsii lamasta ainakin vuoden pidempään. Meillä on synkkää siihen asti, että vientimme alkaa taas vetämään. Hyvä kysymys kuitenkin on, onko Suomessa enää nimeksikään viennistä elävää teollisuutta jäljellä jättilaman jälkeen? Jos jo nyt nousukaudella yritykset ja työpaikat ovat karanneet globalisaation myötä ulkomaille, miten käy laman myötä, kun konkurssit lisääntyvät ja vienti leikkaa totaalisesti kiinni? Ei siis kannata tehdä vuoden 2012 jälkeisiä nousulaskelmia ennenkuin tiedetään paljonko Suomen vientikapasiteetista on laman jälkeen jäljellä.



[1.] http://www.taloussanomat.fi/porssi/2008/12/31/ensi-vuonna-ei-voida-menna-kuin-ylospain/200833378/170

[2.] http://www.taloussanomat.fi/porssi/2008/12/30/osakkeista-katosi-lahes-19-000-miljardia/200833314/170?pos=13

[3.] http://leap2020.eu/GEAB-N-30-is-available!-Global-systemic-crisis-New-tipping-point-in-March-2009-When-the-world-becomes-aware-that-this_a2567.html

[UralinViikinki]

Itseäni pelottaa (siis taloudellisen tilanteen ohella tottakai) mahdollisen talouden romahtamisen vasemmistolaisille tuoma iskuase kapitalismin huonoudesta ja tekosyyn jossain päin maailmaa - eikä välttämättä niin kaukana - ryhtyä vallanluomuksiin.