2010-12-11 Tukholman pommi & jatkot (yhdistetty)

[Marius]

Tarkoittaa kaiketi sitä, (tarkastelija joutuu tässä kohdin jälleen kerran säätämään sitä "ei-voi-olla" ruuvia objektiiviseen asentoon) että ei ole olemassa "erimaalaisia" muslimeja.
Tää on just taas tätä, kun ajatusmaailmat eivät kertakaikkiaan kohtaa.
Pitäisi osata ajatella ajattelematonta. Mutta koska se on vaikeahkoa, niin odotellaan toisen olevan ja ajattelevan niinkuin mä itse, sohvannurkka.

Pointtisi oli silti siis hyvä, ja tuo uutinen.  

[Huolestunut Kansalainen]

Sitä ei sitten varmaan lasketa, että Tukholman imaami tuomitsee? Jollain mystisellä tavalla se ei ole vastareaktio?

[sarkasmi] Eipä tietenkään kun imaamihan ei voi muuta kuin tuomita koska muuten paljastaisi tukevansa terroristeja. [/sarkasmi]

Outoa menoa että jos jihadistisekopäät rytistelevät jossakin, vaaditaan välittömästi kaikkia muslimeja sanoutumaan irti teoista. Sitten kun sanoudutaan irti ei irtisanoutuminen ei olekaan yhtäkkiä vilpitöntä. Go figure.

[junakohtaus]

Sitä ei sitten varmaan lasketa, että Tukholman imaami tuomitsee? Jollain mystisellä tavalla se ei ole vastareaktio?

[sarkasmi] Eipä tietenkään kun imaamihan ei voi muuta kuin tuomita koska muuten paljastaisi tukevansa terroristeja. [/sarkasmi]

Outoa menoa että jos jihadistisekopäät rytistelevät jossakin, vaaditaan välittömästi kaikkia muslimeja sanoutumaan irti teoista. Sitten kun sanoudutaan irti ei irtisanoutuminen ei olekaan yhtäkkiä vilpitöntä. Go figure.

Samaa mieltä. Sitä oikeasti luulisi jokaisen vähänkään pidemmän linjan nuivan itsekin tietävän jotain näistä irtisanoutumisvaatimuksista.

Julistankin nyt, että jokaisen pitää sanoutua irti sianpäänpostittajista tai muuten on niiden kanssa samalla puolella.

[Anti-Utopisti]

(http://fredrikwesterlund.se/wp-content/uploads/2010/06/ror-inte-min-kompis.gif)

Jäädään odottelemaan hotteja

Spränga inte min kompis

rintamerkkejä. Ja ei kun Sergelin torille demonstrashuuniin.

Näissä rintamerkeissä realisoituisi konkreettisesti se, mistä alla varoittelen.

Luulisin, että Tukholman kaltaiset terroriteot länsimaissa voidaan selittää aiemmin lanseeraamani kulttikuvastot-käsitteen avulla:

http://hommaforum.org/index.php/topic,35404.msg477320.html#msg477320

Eli länsimaissa politiikanteko perustuu enemmän tai vähemmän siihen, että ihmisille on tarjolla laaja valikoima erilaisia kulttikuvastoja, joista kukin sitten valitsee itselleen mieluisimman kuvaston.

Kulttikuvastot sisältävät mm. seuraavia elementtejä:

- Pitkälle yksinkertaistettu (ja siten virheellinen) käsitys historian tapahtumista ja odotettavissa olevasta tulevaisuuskehityksestä.

- Henkilökohtaisiin elämänvalintoihin liittyviä (varsin mielivaltaisia ja joskus keskenäänkin ristiriitaisia) puhtaussääntöjä kuten ohjeita asiallisesta pukeutumisesta ja harrastuksista.

- Vihollisuus- ja liittolaisuuskäsitykset sekä ohjeet oikeaoppisesta suhtautumisesta vihollisia ja liittolaisia kohtaan.

Kyse on siis henkilökohtaisten ja poliittisten asioiden tietoisesta sekoittamisesta keskenään (esim. "Vaatteet on mun aatteet").

Länsimaissa puoluepolitiikkakin perustuu pitkälti siihen, että jokainen puolue identifioi itsensä enemmän tai vähemmän tiiviisti yhteen tai useampaan tarjolla olevista erilaisista kulttikuvastoista. Tietyn kulttikuvaston itselleen valinneet ihmiset sitten äänestävät jotain kyseistä kuvastoa edustavista puolueista. Ilmeisesti maata johtavalla valtaeliitillä on vieläpä olemassa aivan erillinen kulttikuvastonsa, joka on yhteinen kaikkien länsimaiden eliiteille. Niinpä vaikka puolueet väittävät ajavansa eduskunnassa tavalliselle kansalle mainostamiaan kulttikuvastoja, niin tosiasiallisesti ne tekevät suuren osan päätöksistään ylikansallisten eliittipiirien erillisen kulttikuvaston mukaisesti (jonka yksi elementti lienee sivumennen sanoen länsimaiden monietnistäminen).

Ikävä kyllä jotkut tavalliselle kansalle tarjolla olevat kulttikuvastot pitävät poliittista väkivaltaa hyväksyttävänä ellei peräti eettisesti pakollisena käyttäytymismallina kyseisissä kuvastoissa tarkemmin määriteltyjä vihollisryhmiä kohtaan. Näitä väkivaltaa sisältäviä kuvastoja yritetään kitkeä pois länsimaiden kulttuurikirjosta mm. kasvatuksella ja tiedotusvälineiden propagandalla, koska ne ovat selvästikin terveellä järjellä katsottuna epätoivottavia. Nämä kasvattajien ja tiedotusvälineiden yritykset eivät kuitenkaan riitä muuttamaan sitä ikävää tosiasiaa, että kaikesta järkipuheesta huolimatta kuka tahansa länsimaissa asuva voi siis valita itselleen minkä tahansa tarjolla olevista kuvastoista - mukaan lukien väkivaltaa sisältävät kuvastot.

Kyse on siis perustavanlaatuisesta viasta länsimaisessa politiikanteossa, joka kannustaa kulttikuvastojen valintaan niiden välttämisen sijasta.

Länsimaissa asuville muslimeille tuputetaan yhtenä vaihtoehtona jihadismin kuvastoa. Eli tarkemmin sanoen kuvaston tuputtaminen lienee peräisin suoraan länsimaalaisesta poliittisesta ajattelusta, koska länsimaiden ulkopuolella tuskin on vastaavaa valinnan vapautta ja kuvastojen runsaudenpulaa, kun taas jihadismin spesifiset elementit tulevat länsimaiden ulkopuolelta.

Vaikka kotouttaminen, kasvatus ja tiedotusvälineiden propaganda saavat suuren osan länsimaissa asuvista muslimeista välttelemään jihadismin kuvastoa, niin silti viime kädessä jokainen heistä - kuten muistakin länsimaissa asuvista ihmisistä - tekee länsimaisen politiikanteon perusmekanismin kautta itse sen valinnan, torjuuko hän jihadismin kuvaston omalla kohdallaan. Niinpä jihadismin omaksuminen lienee teoriassa mahdollista kenen tahansa länsimaissa asuvan ihmisen kohdalla, vaikka tätä olisi koko ikänsä pidetty hyvänä kuin kukkaa kämmenellä. Mutta kotouttaminen, koulutus ja tiedotusvälineiden propaganda arvatenkin laskevat jihadismin omaksumisen todennäköisyyttä.

Ruotsin suvaitsevaiston omituinen suhtautuminen Tukholman terroritekoon puolestaan selittynee yksinkertaisesti sillä, että he tulkitsevat tapahtunutta oman mean green meme -kulttikuvastonsa läpi, joka siis sisältää sellaisia tulkintaohjeita, joissa joko ohitetaan tai vääristellään suurta osaa tapahtuneen kehityskulun kylmistä faktoista.

Tässä vaiheessa lukija ehkä jo arvaakin, että oma mielipiteeni on se, että yleensäkin länsimaisen politiikanteon perustaminen kulttikuvastoihin oli virhevalinta ja että peli oli siksi ehkä menetetty länsimaissa jo alun perinkin. Eli nyt 2000-luvulla vain taitaa realisoitua länsimaissa se itsetuhoprosessi, joka on ollut jo hyvin pitkään latenttina odottamassa sopivaa käynnistymisimpulssia. Islam on siis tämän tulkinnan näkökulmasta katsottuna epäoleellinen seikka, koska islam on uskonto eikä siten oikeastaan liity siihen, kuinka länsimaissa ihmiset identifioivat itsensä poliittisesti näin ylläpitäen itsetuhoprosessia.

Seuraavaksi herää tietenkin kysymys, mitä Hommafoorumin lukijat voivat oppia ylläolevasta, etteivät olisi itse mukana luomassa sellaisia kulttikuvastoja, joissa omaksutaan rituaalinen väkivalta osaksi politiikantekoa? Tähän lienee onneksi olemassa hyvin yksinkertainen ratkaisu: ei kannata sotkea omaa maahanmuuttokritiikkiään lainkaan omaan henkilökohtaiseen eikä poliittiseen identiteettiinsä. Eli maahanmuuttokritiikkiin kannattaa siis suhtautua kuin koulupakkoon: meidän on tehtävä oma osuutemme, jotta yhteiskunta ei romahtaisi täydelliseen passivisuuteen, mutta sitä kannattaa ajatella pikemminkin epämieluisana velvollisuutena, jossa tehdään vain juuri sen verran, kuin on aivan pakko. Tämä toteutetaan käytännössä siten, että kukin voi pitää itse kirjaa maahanmuuttokritiikkiä ylläpitävien toimiensa laadusta ja lukumäärästä. Loppuosan päivästä kannattaa unohtaa maahanmuuttokritiikki - ja mieluiten yleensäkin politiikka - kokonaan. Näin ei ole kovin suurta vaaraa ruveta radikalisoitumaan minkään kulttikuvaston pohjalta, kun maahanmuuttokritiikki on jo ennalta eristetty oman henkilökohtaisen kuvaston muodostumisprosessista.

Vastaavasti Suomen suvaitsevaiston propaganda tiedotusvälineissä taitaa perustua lähes täydellisesti siihen, että kaikki ne hyvin erityyppiset toisinajattelijat, jotka kritisoivat vuosina 1989-1991 Suomelle lanseerattua spesifistä maahanmuuttopoliittista visiota, yritetään leimata julkisuudessa muka yhtenäisen radikaalin kulttikuvaston kannattajiksi. Tästä leimaamisesta on yhtenä esimerkkinä mm. suvaitsevaiston retoriikka "Halla-ahosta ja hänen opetuslapsistaan". Mutta niin kauan kuin Suomen maahanmuuttopolitiikan toisinajattelijat aktiivisesti välttävät kulttikuvastojen sotkemista osaksi maahanmuuttokritiikkiään, tämäntyyppinen suvaitsevaiston propaganda on helppoa osoittaa valheelliseksi.

Ruotsissa monet sikäläiset maahanmuuton arvostelijat ovat ikävä kyllä sotkeneet haitalliset kulttikuvastot keskeiseksi osaksi omaa politiikantekoaan - ensin uusnatsismin kuvaston ja nyttemmin islamkritiikin kuvaston pohjalta. Tällöin he menevät suoraan suvaitsevaiston ansaan, kun väite maahanmuuton arvostelun ja radikaalien kulttikuvastojen yhteydestä toisiinsa ei olekaan Ruotsissa enää valhetta vaan pitkälti totta. Suomessa olisi erittäin tärkeää välttää Ruotsin virheet. Siksi suomalaisten maahanmuuttokritiikkojen kannattaisi pääsääntöisesti säilyttää riittävä välimatka puoluepolitiikkaan (kuten Perussuomalaiset arvoineen) sekä ulkomailla levinneisiin kulttikuvastoihin (kuten uusnatsismi, islamkritiikki tai konservatiivielämäntapa). Varasuunnitelmana siltä varalta, ettei välimatkan pitäminen onnistuisi, suomalaisten maahanmuuttokriitikkojen kannattaa rakentaa organisaationsa toisistaan erillisten solujen perustalle, jolloin haitallisten kulttikuvastojen nopea leviäminen saadaan estettyä organisaatiomuotoon sisäänrakennetuilla hidasteilla.

Tukholman terroriteosta huolimatta pelkään, että Suomen eliittipiirit tulevat jatkamaan omiin kulttikuvastoihinsa (kuten Tarja Halosen mainitsemaan "Suomi-brändiin") perustuvia utopiaprojekteja entisellä tahdilla ja välttämään tervettä itsekritiikkiä. Kun nimittäin tietyt valinnat ovat muodostuneet osaksi omaa identiteettiä, niin niistä luopuminen olisi ehkä jopa ihmisen perusluonnon vastaista. Toivottavasti me maahanmuuttokriitikot emme tee samaa virhettä omalla kohdallamme vaan osaamme erotella maahanmuuttokritiikin funktionaaliset osat epäoleellisesta kulttihömpästä.


[email protected]

[Marius]

 
Puuttuisin vain pariin, loppuja jään sulattelemaan.

Ensinnä tuohon "henkilökohtaiseen" ja "poliittiseen".
Itse näkisin kaiken "henkilökohtaisen" aina puhtaasti poliittisena, vaikka potilas ei sitä myöntäisikään.
Erottelit nuo, mikäli ymmärsin oikein?

Länsimaiden kuvitteellisesta/todennäköisestä tuhoon ajautumisesta ainakaan symboliikan tai mielikuvituksen puutteen takia, tai oikeastaan minkään johdosta olen eri mieltä. Koko ihmiskunnan kehitys noudattaa selkeää käyrää, läpi historian. Jos ihmisäly taantuu tai häviää, on aiheuttajana jokin totaalinen luonnonkatastrofi, jolloin kaikki kortit jaetaan uudestaan.
Mutta nyt me olemme täällä.  


Eniten kiinnostaisi näkemyksesi länsimaisen rock-pop-viihde kuvaston vaikutuksesta politiikkaan, niin länsimaissa kuin, ja nimenomaan, ei-länsimaissa.

[IDA]

Anti-Utopisti:

Tuossa(kin) oli taas paljon asiaa. En ole varma onko tuo kulttikuvasto paras tapa kuvata tilannetta kuviota, mutta on selvää, että ongelma on länsimaiden sisäinen. Islamismikin on pitkälle länsimainen ilmiö. Joka tapauksessa tuo oli tuo paras tapa tai ei, niin joka tapauksessa vähintäänkin aika hyvä ja ajattelemisen arvoinen.

Silti: Tuo mitä puhut maahanmuuttokritiikin eristämisestä omaksi osakseen, niin sehän on jo lähestulkoon täyttä käytäntöä ( sille miten muut sen näkevät/haluavat nähdä emme voi mitään koska he elävät kulttikuvastojaan ) ja toiseksi tuosta jäi taas hieman se maku, että ei pitäisi tehdä mitään muuta kuin pyrkiä vaikuttamaan armeijan, oikeuslaitoksen ja valtion johtoon. Politiikkaan ei silti saisi osallistua ollenkaan, joten tuo olisi niin pitkä prosessi, että sen toteutuessa ihmiskunta elelisi jo muilla planeetoilla

[IDA]

Ensinnä tuohon "henkilökohtaiseen" ja "poliittiseen".
Itse näkisin kaiken "henkilökohtaisen" aina puhtaasti poliittisena, vaikka potilas ei sitä myöntäisikään.
Erottelit nuo, mikäli ymmärsin oikein?

Siis se, että "Henkilökohtainen ei ole poliittista" pitäisi melkein tatuoida jokaisen otsaan. Ellei tuota totuutta ymmärrä niin kaik on mänt. Pitäisi ymmärtää palata siihen vanhaan, että politiikka on yhteisten asioiden hoitoa. Ja yleensäkin oppia näkemään ero henkilökohtaisen ja poliittisen välillä. Nämä terroristit eivät selvästikään näe.

Henkilökohtainen on poliittista oli muuten feministien kehittämä iskulause. En tietenkään ole antifeministi, mutta...

[M.K.Korpela]

Ruotsissa monet sikäläiset maahanmuuton arvostelijat ovat ikävä kyllä sotkeneet haitalliset kulttikuvastot keskeiseksi osaksi omaa politiikantekoaan - ensin uusnatsismin kuvaston ja nyttemmin islamkritiikin kuvaston pohjalta. Tällöin he menevät suoraan suvaitsevaiston ansaan, kun väite maahanmuuton arvostelun ja radikaalien kulttikuvastojen yhteydestä toisiinsa ei olekaan Ruotsissa enää valhetta vaan pitkälti totta. Suomessa olisi erittäin tärkeää välttää Ruotsin virheet. Siksi suomalaisten maahanmuuttokritiikkojen kannattaisi pääsääntöisesti säilyttää riittävä välimatka puoluepolitiikkaan (kuten Perussuomalaiset arvoineen) sekä ulkomailla levinneisiin kulttikuvastoihin (kuten uusnatsismi, islamkritiikki tai konservatiivielämäntapa).

Hyvin on mennyt Marx-Muhammed pakti perille. Andreas Malm kiittää, tässä esimerkki mikä on paktin mukaan islamofobiaa:

Vaalikampanjassaan 2008 Partido Popular ehdotti toimenpideohjelmaa jonka nyt tunnemme eurooppalaisissa yhteyksissä: yleinen huntukielto kouluissa, muslimityttöjen pakottaminen kaikille liikuntatunneille, pakottaa musliminaiset hyväksymään mieslääkärin tutkimukset, pakottaa musliminaiset näyttämään hiukset ID-kortissa, pakollinen "integraatiosopimus" jossa Espanjassa asuva lupaa totella Espanjan lakeja, omaksua espanjalaisen arvomaailman, opetella espanjaa kunnolla ja maksaa veroja ja muuta samaan tapaan.

Tosin tässä ei vielä edes mainittu sanktioita, mutta jo tämä siis on kauheaa islamofobiaa. Et sattumalta liiku Juha Mäki-Ketelän ja Jussi Jalosen remmissä ?

No, oli miten oli mutta Vänsterpartiet ja Aftonbladetin kulttuuritoimitus sanovat tacka-tackar. 

[Marius]

Miten politiikka, joka on aina pelkistetyimmillään toimintaa tai toimimatta olemista, voisi olla irrallaan henkilöstä, tämän mielestä, teoista, tavoitteista tai haaveista, henkilökohtaisuudesta?
Jos siis puhutaan ihmisestä.

Yhteiset asiat ovat aina myös henkilökohtaisia, kunhan vain objektiivia riittävästi ja rehellisesti säätää.

Melkein aina yhteiset asiat ovat kompromisseja. Kotona sitten vasta kiristellään hammasta, mutta toimeen silti tultiin, vaikkakin henkilökohtaisesti revanssi tuntuisi olevan hyvä ajatus.

Ja juuri se ajatus ratkaisee pelin pitkissä aidoissa.

Siksi politiikka, tekeminen tai tekemättä jättäminen on mielestäni aina henkilökohtaista.

[AIP]

Sitä ei sitten varmaan lasketa, että Tukholman imaami tuomitsee? Jollain mystisellä tavalla se ei ole vastareaktio?

Ei kai tässä pysty muuhun, kuin toivomaan vankasti, että imaami tuomitsee toimet samalla tavoin myös siellä, missä median korvat eivät ole kuuntelemassa, mutta nuorten muslimimiesten korvat ovat. Että vaikka islamin sanoman levittäminen väkivallalla tuntuu kuinka houkuttelevalta, niin se ei ole oikea tapa. Foorumillahan on eri yhteyksissä toivottu imaamien julkista irtisanoutumista tunnustuksellisten muslimien tuhotöistä, joten ainakin joidenkin tarpeet on tyydytetty.

[IDA]

Miten politiikka, joka on aina pelkistetyimmillään toimintaa tai toimimatta olemista, voisi olla irrallaan henkilöstä, tämän mielestä, teoista, tavoitteista tai haaveista, henkilökohtaisuudesta?
Jos siis puhutaan ihmisestä.

Siis ei se henkilöstä irrallaan olekaan, mutta itse asiat ovat joko julkisia tai henkilökohtaisia. Politiikassa pitäisi päättää lähinnä julkisista asioista. Eli säädellään poliittisilla päätöksillä esimerkiksi ruuan hintatasoa, mutta ei sitä mitä, milloin ja miten ihmiset syövät.

[ämpee]

Foorumillahan on eri yhteyksissä toivottu imaamien julkista irtisanoutumista tunnustuksellisten muslimien tuhotöistä, joten ainakin joidenkin tarpeet on tyydytetty.

Sinällään kummallinen toivomus, sillä islamiin on sisäänrakennettuna kehoitus valehdella vääräuskoisille jos siitä on islamille hyötyä, joten sanoivat imaamit sitten mitä hyvänsä, sillä ja todellisuudella ei väistämättä ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Jos vastapuoli 50% todennäköisyydellä valehtelee, en tälläisen vastapuolen kanssa tuhlaa aikaani.

Tuo Al-Skeida juttu on ihan sitä itseään, sellaista järjestöä ei olekaan kuin Al-Skeida, on vain mielikuva sellaisesta järjestöstä, eräänlainen Skeida-kortti joka läväytetään pöytään milloin jossain tapahtuu jotain uutisiin nousevaa.
Ihan vastaava ilmiö oli aikanaan palestiinalaisten terroristijärjestöjen kohdalla, onnistunut itsemurhaisku sai taakseen liikuttavan monta "vastuullista", joiden ilmoittautumisien takaa kuulsi selvä "me halutaan fyrkkaa" vaatimus.

Islam on eräällä tavalla kaupallistanut terrorismin, tosin vain sisämarkkinoilla, mutta mainonnasta vastaavat "hyödylliset hölmöt" eivät tätä laisinkaan tajua.

[AIP]

Outoa menoa että jos jihadistisekopäät rytistelevät jossakin, vaaditaan välittömästi kaikkia muslimeja sanoutumaan irti teoista. Sitten kun sanoudutaan irti ei irtisanoutuminen ei olekaan yhtäkkiä vilpitöntä. Go figure.

Siinähän se virheen vaara piilee, että massaa tarkastellessa kaikki mielipiteet koetaan helposti yhtenäisiksi. Siitä samasta syystä en tutkimatta uskaltaisi vihjata, että kaikki muslimien irtisanoutumista vaativat olisivat yhtä lailla epäuskoisia irtisanoutumisista niiden ilmaantuessa - varsinkaan kun tutkittava aineisto ja todisteet ovat hakutoiminnon päässä.

Saa tulkita haasteeksi, jos pitää haastavuuksista.

[Anti-Utopisti]

Eniten kiinnostaisi näkemyksesi länsimaisen rock-pop-viihde kuvaston vaikutuksesta politiikkaan, niin länsimaissa kuin, ja nimenomaan, ei-länsimaissa.

En ole valitettavasti alan asiantuntija, mutta sen sijaan esimerkiksi Camille Paglia lienee jonkinasteinen asiantuntija ainakin länsimaiden sekä ehkä joidenkin itämaidenkin osalta:

"What commercialized Hellenism was for the Greco-Roman era, popular culture was for the American fifties and sixties. Hellenism was an artistic and philosophic system embedded with pagan mythology. The unifying language of youth culture from the mid-1950s on was new media — tv, teen movies, and rock 'n' roll, broadcast by a vast number of privately owned am radio stations (then unparalleled in Europe) and received on portable transistors. America's pop Hellenism spread to England in the fifties and bounced back in the sixties via the British invasion. Popular culture remains a major American export, so vital and dominant that it has rightly been called cultural imperialism. Television has indeed turned the world, as McLuhan prophesied, into a global village. However, the general style of American mass media, rooted in nineteenth-century tabloids and early Hollywood, has always been luridly Hellenistic — extravagant, emotional, and sensationalistic, with a predilection for sex and violence."

Lähde: Camille Paglia: Cults and Cosmic Consciousness: Religious Vision in the American 1960s

http://www.bu.edu/arion/files/2010/03/paglia_cults-1.pdf

Tämän ajattelutavan levinneisyydestä muslimimaissa en tiedä tarkemmin, mutta voisin kuvitella lähinnä muslimimaiden eliittiperheiden lasten innostuvan rock-pop-viihde-pohjaisten kulttikuvastojen omaksumisesta. Eiköhän islamistien yksi tavoite ole juuri kitkeä rock-pop-viihde-kuvastojen leviämistä muslimimaissa, etteivät ne muodostuisi siellä länsimaiden tavoin politiikanteon perustaksi (mikä olisi siis minunkin mielestäni epätervettä).

Toisaalta veikkaan, että myös itsemurhapommitukset saattavat perustua ainakin osittain johonkin muslimimaissa esiintyvän radikalismin kulttikuvastoon, joka saattaa olla yhtä vanhaa historiallista perua kuin gnostilaiset ja muut pakanalliset kulttikuvastot ovat länsimaissa.

Silti: Tuo mitä puhut maahanmuuttokritiikin eristämisestä omaksi osakseen, niin sehän on jo lähestulkoon täyttä käytäntöä ( sille miten muut sen näkevät/haluavat nähdä emme voi mitään koska he elävät kulttikuvastojaan ) ja toiseksi tuosta jäi taas hieman se maku, että ei pitäisi tehdä mitään muuta kuin pyrkiä vaikuttamaan armeijan, oikeuslaitoksen ja valtion johtoon. Politiikkaan ei silti saisi osallistua ollenkaan, joten tuo olisi niin pitkä prosessi, että sen toteutuessa ihmiskunta elelisi jo muilla planeetoilla

Perusideani on tietenkin se, että kukin pitäisi maahanmuuttokritiikin erillään muusta poliittisesta toiminnastaan. Tai ei tietenkään täysin erillään, vaan siten, että siinä olisi jokin selkeä erotteluperuste kuten vaikkapa työajan ja vapaa-ajan välillä. Eli opettelisi erottelemaan ne omassa mielessään.

Lisäksi maahanmuuttokritiikillä ja muulla poliittisella toiminnalla voisivat olla erilliset organisaatiokaaviot. Näin maahanmuuttokriitikko voisi halutessaan toimia vaikkapa Perussuomalaisissa, paitsi että maahanmuuttokritiikin suhteen hänen läheisimmät yhteistyökumppaninsa olisivat erillisiä ja valittaisiin maahanmuuttokriitikoiden organisaatiosta. Eli ikään kuin kaksi pohjapiirrosta samalla paperilla.

Aika hyvä mittapuu on se, ettei kannata tehdä mitään sellaista, että City-lehti kiinnostuisi maahanmuuttokritiikistä. City-lehtihän edustaa käsittääkseni sitä toisinajattelijat kuoliaaksihalaavaa porvarillista liberalismia, jossa politiikanteko halutaan nähdä osana kunkin ihmisen yksilöllistä kultti-identiteettiä. Eli tällöin poliittiset valinnat nähdään samanlaisena huolettomana shoppailuna kuin kaupassa tehtävät kuluttajan valinnat.

Et sattumalta liiku Juha Mäki-Ketelän ja Jussi Jalosen remmissä ?

Juuri tuollaisten kysymysten takia max. 3-4 hengen solurakenteinen organisaatiomuoto on toivottava. Muuten ei voi olla ikinä edes vähäisessä määrin varma siitä, mitä kukakin läheisistä yhteistyökumppaneista on tai ei ole. Kaukaisemmista yhteistyökumppaneista taas ei voi olla ikinä varma, eikä sitä voi heiltä vaatiakaan, koska länsimaisessa politiikassa jokaisella on valinnan vapaus.

Ei kannata ehdoin tahdoin rakentaa organisaatioonsa sellaisia haavoittuvaisuuksia, joiden välttämiseen on organisaatiotutkimuksen alalla kehitetty helpot ratkaisumallit.


[email protected]

[gloaming]

Ruotsin suvaitsevaiston omituinen suhtautuminen Tukholman terroritekoon puolestaan selittynee yksinkertaisesti sillä, että he tulkitsevat tapahtunutta oman mean green meme -kulttikuvastonsa läpi...

Finns ju ytterligare ett element att lägga till varför det har spårat ut fullständigt sen ´70-talet,som finns att läsa i Jämlikhet och valfrihet av
Lars-Erik Hansen 2001.

Om den svenska invandrarpolitikens framväxt

Denna avhandling från historieinstitutionen på Stockholms universitet belyser faktorer bakom etablerandet av partipolitisk konsensus i Sverige bakom det mångkulturella projektet.

Påfallande var hur först den partipolitiska enigheten var total på 1920- och 30-talen, om de då rådande synsättet.

På 60- och 70-talen blev plötsligt ett annat synsätt rådande, och den partipolitiska enigheten var lika total.

Kursomläggningen initierades av David Schwarz (en gång räddad till Sverige från koncentrationsläger i Polen) och Dagens Nyheter. Denna debatt knoppades av till andra tidningar och i bokutgivning, där Schwarz åter var drivande.

Tonläget i debatten var från Schwarz och hans meningsfränders sida så hätskt, att debattdeltagare med andra åsikter drevs på defensiven.

Debatten resulterade i statliga utredningar, framförallt invandrarutredningen - där Schwarz och hans meningsfränder helt dominerade.

I sak drev Schwarz linjen att det inte räckte med att invandrare fick behålla sin egen kultur - det svenska samhället hade ett ansvar att aktivt, dvs med skattemedel, understödja detta.

Schwarz lyckades, och resultatet blev ett pengaregn av sällan skådat slag, som tillföll invandrarföreningar, invandrartidskrifter, med mera.

Ett antal bakomliggande faktorer möjliggjorde kursomläggningen:

• efter andra världskriget blev allt som kunde förknippas med nazism komprometterat, vartill hörde uppfattningar om rasegenskaper
• det fanns ett svenskt dåligt samvete att exploatera, dels genom eftergifter till Hitler-Tyskland under kriget, dels genom det svenska välståndet och klyftan till u-länderna
• den starka ekonomin gav också praktiskt ett utrymme för "generositet"
• genom invandringen sedan 40-talet fanns en påtryckargrupp i Sverige
• avkoloniseringen, liksom apartheidpolitiken i Sydafrika och segregationen i USA:s sydstater med åtföljande politisk kamp, väckte sympati för de svarta
• TV-mediet hade kommit, med sin genomslagskraft
• Sverige stod oreserverat bakom Förenta Nationerna och dess deklaration om mänskliga rättigheter, i synnerhet som svensken Dag Hammarskjöld fram till 1961 var FN:s generalsekreterare
• Sverige bedrev en utrikespolitik med anspråk på moraliskt världsmästerskap, detta öppnade för kritik från Schwarz & Co, om att först böra "städa framför egen dörr"
• som en hävstång fungerade också kraven från den stora finska gruppen i Sverige, i kombination med att det fanns en lika stor grupp svensktalande i Finland
• det fanns inget samlat motstånd mot Schwarz & Co - svenskarna överrumplades.

"De ledande debattörerna som tidigast hävdade minoriteternas rättigheter och villkor var framförallt David Schwarz, Inga Gottfarb, Amadeo Cottio, Voldemer Kiviaed, Géza Thinsz och Lukasz Winiarki."

http://www.bokia.se/bok/9789122019435/jamlikhet-och-valfrihet-en-studie-av-den-svenska-invandrarpolitikens-framvaxt-lars-erik-hansen/

[Jaska Pankkaaja]

Ikävä kyllä lisää terroritekoja on jokseenkin varmasti odotettavissa ihan riippumatta siitä, onko Ruotsilla (tai Suomella) joukkoja Afghanistanissa tai ei. Islamistit löytävät kuitenkin aina jonkin tekosyyn väkivallan käyttöön.

Olihan tässäkin iskussa syynä: "vilks on sika" syy.. Musuille on aina omat syynsä, meille taas pitäisi olla selvää että todellisena syynä on valtapuolueiden harjoittama 3. maailman ylijäämäväestön haaliminen tänne.

[Marius]

..."etteivät ne, pop-rock-viihdekuvastot muodostuisi siellä länsimaiden tavoin politiikan perustaksi". (lainaus Anti-Utopistilta)

Mutta entä sitten jos ne muodostuisivat?

Ne muodostuvat kaiken aikaa, ja ovat selkeää politiikan valtavirtaa sekä siellä että täällä, ja tuossa meidänkin arkiuutis-lähetyksessämme, ja medialla on kai tekemistä politiikan kanssa.

En näe varteenotettavaa kilpailijaa rokki-mäkki kulttuurille, enkä sen kuvastolle.

Enkä ole myöskään lopulta aivan varma onko se huonokaan "perusta" kulttuurille, kuvastolle, tai politiikalle, koska kaikki maailman kansat/ihmiset tuntuvat sitä halajavan, henkilökohtaisesti.
Eikä Lännessä niin surkeasti pyyhi.
Kysyy keltä vaan, itämaan viisaalta mieheltä.

Ps. Kiitos AU, tuhdista paketista, täytyy taas istahtaa ja sulatella.

[IDA]

Aika hyvä mittapuu on se, ettei kannata tehdä mitään sellaista, että City-lehti kiinnostuisi maahanmuuttokritiikistä. City-lehtihän edustaa käsittääkseni sitä toisinajattelijat kuoliaaksihalaavaa porvarillista liberalismia, jossa politiikanteko halutaan nähdä osana kunkin ihmisen yksilöllistä kultti-identiteettiä. Eli tällöin poliittiset valinnat nähdään samanlaisena huolettomana shoppailuna kuin kaupassa tehtävät kuluttajan valinnat. City-lehti varmaankin haluaisi, että maahanmuuttokriitikoista tulisi jonkinlaisia suomalaisen politiikan Marilyn Mansoneita - kiistanalaisia mutta silti niin ennustettavasti vakiintuneen muotin mukaisia. Sellainen kuitenkin suuntaisi maahanmuuttokriitikoiden huomion pois oleellisesta - eli kylmillä lukuarvoilla mitattavista konkreettisista tuloksista.

Joo. Luulen ymmärtäväni tuon aika hyvin ja olen pitkälle samaa mieltä. Kuitenkin minusta pitää vaikuttaa olemassa olevissa organisaatioissa ja toimiessaan hyväksyä myös niiden asettamat ehdot toiminnalle. Ei voi tavallaan, eikä ole oikeinkaan, istua kahdella jakkaralla, vaan pitää toimia avoimesti ja rehellisesti. Se, että erilaiset citylehdet tekevät juttua ja hakevat juttuja on oma kuvionsa, julkisuutta kuitenkin tarvitaan ja on edustajista ja ehdokkaista kiinni antavatko he sellaisen vaikuttaa itseensä ja viedä mukanaan. Ainakin itselläni on melkoinen luotto siihen, että eivät anna. Lisäksi on huomattava, että ellei mieletöntä talousromahdusta tule, niin omaehtoisen tiedottamisen mahdollisuudet tulevaisuudessa vain paranevat ja melko pian, tuskin kuitenkaan parin seuraavan vaalikauden aikana, on mahdollisuus toimia vaikka täysin ilman perinteiden median huomiota.

Islamkritiikkiin enemmän perehtyneet Hommafoorumin käyttäjät varmaan osaavat kertoa minulle tietämättömälle, voidaanko islamkritiikin tavoitetila redusoida pelkkiin lukuarvoihin? Mikäli ei voida, niin olisin kiinnostunut kuulemaan, miten ihmeessä islamkriitikot sitten aikovat mitata edistymistään?

Itse asiassa voitaisiin. Euroopassa on joskus tehtykin niin, nykyisin vain silloiset keinot olisivat mahdottomia joten tilanne niiden suhteen on kompleksisempi 

Käytännössä maahanmuuttoa pitäisi tietenkin ajatella puhtaasti määrällisenä juttuna. Noin yleisesti lienee kuitenkin niin, että yleistä kulttuurikritiikkiä ja määrällisiä tavoitteita ei ole pakko nähdä toisiaan poissulkevina, vaan oikeastaan molempia tarvitaan.

[Kareliana-55]

09:24  [Kommentar från SkvittSkvitt: ]
På Facebook var hans Facebook-logg fylld med videosekvenser med bland annat tjetjenska och irakiska jihadister som utför attentat och dör själva. Han länkade även till en av Al Qaidas chefsideologer, Sheikh Abu Muhammad al Maqdisi. Han var också medlem i Facebookgruppen Islamic Caliphate State vilken faktiskt är ett finländskt konto men skrivet på arabiska. Fanns det då inte tillräckligt för att SÄPO skulle bli intresserat? 
måndag 13 december, 2010 09:24
Skvitt
09:25  Carina Bergfeldt: Bra fråga. Säpo sa själva igår att "Det finns mellan nio och tio miljoner människor i det här landet så det är svårt att hålla koll på alla", men det du påpekar är intressant.

Vi vet ju inte om de faktiskt hade koll på honom. Det svarar de inte på. 

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8269990.ab

Aftonbladetin kysy asiantuntijalta-chat eilen. Mitä tämä nyt sitten oikein on?

Omaa viestiäni lainaten: Niin, mitä tarkoittaa tuo, että Facebook-tili on suomalainen?

[normi]

Nyt kun ruotsi sitten varmaan peet housussa lähtee afganistanista, niin alqaida ja talebanit katsovat terrori-iskun ja pelottelun onnistuneen ja jatkavat sitten tietysti toimivaa konseptia eli itsemurhaiskuja.

Samaa yritetään varmasti Suomenkin kohdalla eli luulisin tämän kuvion olevan esimerkiksi Tarjan lausunnon takana. Hän TIETÄÄ, että terrorijärjestöt pyrkivät iskemään myös pohjoismaihin, joten ei voinut sanoa että ei huolta, koska kuulostaisi aivan pöljältä jos isku tulee.

Iskujen uhka on selvästi kasvanut, Riittää, että maassa on radikaaleja tulkintoja tai alqaidaa tms. kannattavia ihmisiä. Joku voi koska tahansa päättää ryhtyä marttyyriksi ja aikeen estäminen on käytännössä miltei mahdotonta.

Islamistien tarkkailua on lisättävä.

Helpoin tapa olisi internoida koko islamilainen väestö heti ensimmäisen iskun jälkeen.

[_w_]

09:24  [Kommentar från SkvittSkvitt: ]
På Facebook var hans Facebook-logg fylld med videosekvenser med bland annat tjetjenska och irakiska jihadister som utför attentat och dör själva. Han länkade även till en av Al Qaidas chefsideologer, Sheikh Abu Muhammad al Maqdisi. Han var också medlem i Facebookgruppen Islamic Caliphate State vilken faktiskt är ett finländskt konto men skrivet på arabiska. Fanns det då inte tillräckligt för att SÄPO skulle bli intresserat? 
måndag 13 december, 2010 09:24
Skvitt
09:25  Carina Bergfeldt: Bra fråga. Säpo sa själva igår att "Det finns mellan nio och tio miljoner människor i det här landet så det är svårt att hålla koll på alla", men det du påpekar är intressant.

Vi vet ju inte om de faktiskt hade koll på honom. Det svarar de inte på. 

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8269990.ab

Aftonbladetin kysy asiantuntijalta-chat eilen. Mitä tämä nyt sitten oikein on?

Omaa viestiäni lainaten: Niin, mitä tarkoittaa tuo, että Facebook-tili on suomalainen?

Olisiko suvaitsevaisto innokkaasti täällä perustamassa kalifaattia. Valtio tykkää semmoisesta ideasta ja ottanut riittävän määrän tänne heitä jotka semmoista kannattavat joten ovat tietty asialleen tehneet tilin. En tuohon facebookkiin ole koskaan rekannut ja ainoastaan pari kertaa sinne mennytkään, mutta tuo tarkoittanee vain että sivu avattu Suomessa.

Eka kertaa koko kalifaatista luin täältä hommasta tuossa jokin aikaa sitten, en siis kalifaatin tilistä vaan itse asiasta, willy siitä kirjoitteli muistaakseni, haulla löytynee.

[skrabb]

Yhteiskuntamallia koetellaan
Turun Sanomat 14.12 2010 02:34:28

Viimeistään Tukholman lauantaiset räjähdykset osoittivat, että terrori-iskujen mahdollisuus on tänä päivänä universaali ilmiö. Niiltä ei olla suojassa minkäänlaisessa lintukodossa.

Lauantain iskuissa oli aineksia paljon tapahtunutta pahempaan. Irakissa syntynyt, Ruotsissa kasvanut 28-vuotias mies sai itse surmansa ja kaksi sivullista loukkaantui lievästi. Jos miehen koko viiden putkipommin arsenaali olisi räjähtänyt suunnitellulla tavalla, uhreja olisi voinut olla jopa satoja.

Epäonnistunut räjäytysoperaatio onnistui kuitenkin julkisen huomion kaappaamisessa. Turvallisuuspoliisi Säpolle ja tietotoimisto TT:lle lähettämässään viestissä itsemurhapommittaja perusteli tekoaan sillä, että Ruotsi osallistuu Afganistan-operaatioon ja suojelee Muhammed-piirroksia tehnyttä taiteilijaa.

Turvallisuuspoliisin mukaan miehellä ei todennäköisesti ole yhteyksiä kansainvälisiin terroristijärjestöihin, mutta apua hän lienee jostakin teon valmisteluun saanut.

Ruotsalaisten turvallisuudentunnetta ja avoimen yhteiskunnan sietokykyä on koeteltu muun muassa pääministeri Olof Palmen ja ulkoministeri Anna Lindhin murhilla. Kansankodin arkkitehtuuri on kestänyt yksittäisiä, järkyttäviäkin tekoja.

Tukholman ääri-islamistinen pommi-isku osui kiusalliseen ajankohtaan. Ruotsi yrittää sulatella alkusyksyn parlamenttivaalien tuloksia ja avoimen rasistisen ruotsidemokraattien pääsyä valtiopäiville.

Pääministeri Fredrik Reinfeldt tunnisti oitis rasismin vahvistumisen vaaran ja vetosi avoimen yhteiskuntamallin säilymisen puolesta.

Ruotsi on juuri sopinut valtiopäivillään Afganistan-operaation jatkosta. Kriittisten äänenpainojen voi silti olettaa lisääntyvän niin ruotsidemokraattien, maahanmuuttajien kuin muidenkin kansainvälistä Isaf-operaatiota vastustavien parissa.

Suomella on viime vuosilta kokemusta väkivallanteoista. Traagisissa koulusurmissa ja Myyrmannin pommi-iskussa tekijät olivat syntyperäisiä, mieleltään järkkyneitä suomalaisia.

Yksittäisen uskonnollisen ääriliikkeen edustajan terroriteko ei ole täälläkään mahdotonta. Tasavallan presidentti Tarja Halonen totesi maanantaina, että se on vain ajan kysymys. Se oli aika paljon sanottu tilanteessa, jossa viranomaiset yleensä pyrkivät mieliä rauhoittelemaan.

Suojelupoliisi on seurannut yksittäisten maahanmuuttajataustaisten henkilöiden yhteyksiä esimerkiksi Somalian koulutusleireille.

Turvallisuuspoliisilta on lupa odottaa ammattimaista tiedustelutyötä ja realisoitumassa oleviin uhkiin puuttumista.

Toistaiseksi ei ole nähty aihetta yleisen valmistason nostamiseen terrori-iskujen varalle.

Tehokkainkaan viranomaistoiminta ei voi ehkäistä yksittäisten, mieleltään järkkyneiden uskonnollisten kiihkoilijoiden terroriyrityksiä. Avoimen yhteiskunnan hintana on aina sen väärinkäytön mahdollisuus. Suljettu poliisivaltio olisi voitto terroristeille.

http://www.ts.fi/online/mielipiteet/paakirjoitus/181368.html

"OvatHAN suomalaisetkin terroritekoja tehneet."
Tämä on ilmeisesti pakko lisätä jok'ikiseen mukafiksuun Ruotsin islamilaisjihadmamuterroristin tuhotyön yritystä kommentoivaan lausuntoon.
Muuten olet rasisti tai jotain muuta hirveen-kauheen-kamalaa, ja et ole viksu laisinkaan.
Haloska saman asian vaivihkaa ymppäsi monotonisella tavallaan kommenttinsa loppuun tv-haastattelussa.

Varmaankin Ruotsissa sanotaan samaa: "No men härregud, Finlandissa on jo tapahtunut monen monta terrori-iskua. Meillä ei ole vielä mitään hätää!"

[Jouko]

Noilla satunaisilla suomalaisjuipeilla ei ollut mitään poliittista tai muuta ideologista agendaa siksi on härskiä verrata heitä islamisteihin.

Vai katsotaanko islamismi mielisairaudeksi?

[jopparai]

Daily Mail kertoo lisää.

Too fanatical for the mosque: So why did no one tell the police before suicide bomber travelled to Yemen and then Sweden?

..............

Some worshippers even appeared to know that he had travelled to Yemen, a centre for Al Qaeda training which has been at the root of two of the terror group's most recent attempt to strike at the West – the printer bomb plot in October and last Christmas's underpants bomber.
..............

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1338392/Too-fanatical-mosque-So-did-tell-police-suicide-bomber-travelled-Yemen-Sweden.html#ixzz184EKU8eJ

[_w_]

Foorumillahan on eri yhteyksissä toivottu imaamien julkista irtisanoutumista tunnustuksellisten muslimien tuhotöistä, joten ainakin joidenkin tarpeet on tyydytetty.

Tuo Al-Skeida juttu on ihan sitä itseään, sellaista järjestöä ei olekaan kuin Al-Skeida, on vain mielikuva sellaisesta järjestöstä, eräänlainen Skeida-kortti joka

Myös tuo uutinen on tyhjänpäiväinen, nehän nyt uhoaa asiasta jos toisestakin, jollain nettisivustolla tuskin on yhteyttä tekijöihin koska muutoinhan sitä kautta saisivat tekijät kiinni hyvissä ajoin, eikä tuo näyttäisi ylittäneen uutiskynnystä missään muualla kuin täällä kun toimittajat nyt ovat innoissaan että joko saataisiin isku tännekin.

[Simo Lipsanen]

Suomella on viime vuosilta kokemusta väkivallanteoista. Traagisissa koulusurmissa ja Myyrmannin pommi-iskussa tekijät olivat syntyperäisiä, mieleltään järkkyneitä suomalaisia.

Yksittäisen uskonnollisen ääriliikkeen edustajan terroriteko ei ole täälläkään mahdotonta. Tasavallan presidentti Tarja Halonen totesi maanantaina, että se on vain ajan kysymys. Se oli aika paljon sanottu tilanteessa, jossa viranomaiset yleensä pyrkivät mieliä rauhoittelemaan.

Suojelupoliisi on seurannut yksittäisten maahanmuuttajataustaisten henkilöiden yhteyksiä esimerkiksi Somalian koulutusleireille.

Turvallisuuspoliisilta on lupa odottaa ammattimaista tiedustelutyötä ja realisoitumassa oleviin uhkiin puuttumista.

Toistaiseksi ei ole nähty aihetta yleisen valmistason nostamiseen terrori-iskujen varalle.

Tehokkainkaan viranomaistoiminta ei voi ehkäistä yksittäisten, mieleltään järkkyneiden uskonnollisten kiihkoilijoiden terroriyrityksiä. Avoimen yhteiskunnan hintana on aina sen väärinkäytön mahdollisuus. Suljettu poliisivaltio olisi voitto terroristeille.

Yksittaistapaus, yksittaistapaus, yksittainen, yksittainen, ovathan suomalaisetkin, yksittainen... Koska jollain olisi munaa todeta, ettei kyseessa todellakaan ole mikaan yksittainen pommi-isku? Naita sattuu muslimimaissa jatkuvasti ja lansimaissa harvemmin, mutta takana on silti lahes aina muslimiterroristi. Tietysti voidaan sanoa, etteivat kaikki muslimit ole terroristeja - mika onkin totta - mutta kylla minun mielestani ongelma on itse uskonto jos suurin osa sen edustajista hyvaksyy tamankaltaiset pommi-iskut jotka kohdistuvat nimenomaan siviileihin.

Tietysti iso osa lansimaissa asuvista muslimeista "irtisanoutuu" tallaisista teoista, mutta eiko koraanissa nimenomaan kehoiteta ja kannusteta valehtelemaan vaarauskoisille?

Pahoittelen skandien puuttumista.

[Kaptah]

Daily Mail kertoo lisää.

Too fanatical for the mosque: So why did no one tell the police before suicide bomber travelled to Yemen and then Sweden?

Tässä on nyt taas ehkä sitä paljon kaivattua irtisanoutumista islamisteista, mutta eiköhän kohta joku julista, että tämäkin on vain hämyä meitä vääräuskoisia kohtaan.

Vaikka muslimeilla jonkinlainen oikeutus kai uskontonsa suhteen valehtelemiseen onkin, niin en oikein jaksa uskoa, että kaikki irtisanoutumiset olisivat pelkkää valetta.

Ei ole kyllä maltillisilla muslimijohtajillakaan helppoa. Jos et irtisanoudu, kannatat ääri-islamia ja jos irtisanouduta, valehtelet vain vääräuskoisille. Mielestäni olisi parempi olla tyytyväisiä tällaisiin kannanottoihin. Tämän parempaa kannanottoa ei voi maltillisinkaan muslimi antaa, ja jos sitä ei hyväksytä, emme hyväksy mitään muutakaan.

[normi]

"Yksittäisten mieleltään järkkyneiden"

Kauheaa tuubaa, alqaida ilmoitti, että vasta alkua, entä mumbai, oliko niitä 6 yksittäistä mieleltään järkkynyttä, entä 911, oliko niitä 8 yksittäistä mieleltään järkkynyttä, kuinka monta sataa yksittäistä mieleltään järkkynyttä paleterroristia onkaan "paratiisissa"?

Maailmassa taitaa olla 1,5 miljardia enemmän tai vähemmän potentiaalista yksittäistapausta, joiden "mieli voi järkkyä".

Sairasta on siviileihin kohdistuvat teot, mutta terrojärjestöt ovat hyväksihavaittua keinoa viljelleet.

Toisen maailmansodan japanilaisia kamikazelentäjiä kauhisteltiin aikoinaan, että hulluja. No he esntään iskivät sotilaskohteisiin ihan oikeassa sodassa. Hulluina pidettiin, kun ei ymmärretty japanilaista kulttuuria.

Ääri-islamilaisesta näkökulmasta nämä paratiisiin menijät eivät ole mitään yksittäisiä mieleltään järkkyneitä, vaan toimivat rationaalisesti saavuttaakseen islamistien päämäärän eli vanhanaikasesti sanottuna maailman valloituksen.

On älyllistä epärehellisyyttä suoltaa kansalle "yksittäisiä mieleltään järkkyneitä"

Kyse on mielenvikaisesta ideologiasta (ei mielenvikaisista yksittäisistä ihmisistä), jota ajaa eteenpäin maalissa häämöttävä maailman hallinta.

Mitkään seurataan tilannetta toimet eivät lopunperin auta yhtään mitään. Kärsijöiksi joutuvat joko länsimaiden siviilit (väkivallan lisääntyminen) tai länsimaiden muslimit (väkivallaton siirtyminen pois länsimaista). Ensimmäinen vaihtoehto toteutuu nykymenolla, toinen vaihtoehto ei toteudu ennen kuin ykkösvaihoehto on toteutunut vaikka estäisi ykkösvaihtoehdon.

Vaikka muslimeille uhrattaisiin Israel ja annettaisiin afganistan alqaidalle ja talebaneille, niin kyse olisi samasta kuin sudeettialueiden luovutuksesta saksalle ja itävällan miehitys. se vain voimisti herruuspyrkimystä.

Oikeasti järkevät tajuavat, että jo riittää, mutta valitettavasti suvismokulaumat euroopassa eivät tätä vielä suostu näkemään.

[_w_]

Yksittaistapaus, yksittaistapaus, yksittainen, yksittainen, ovathan suomalaisetkin, yksittainen... Koska jollain olisi munaa todeta, ettei kyseessa todellakaan ole mikaan yksittainen pommi-isku? Naita sattuu muslimimaissa jatkuvasti ja lansimaissa harvemmin, mutta takana on silti lahes aina muslimiterroristi. Tietysti voidaan sanoa, etteivat kaikki muslimit ole terroristeja - mika onkin totta - mutta kylla minun mielestani ongelma on itse uskonto jos suurin osa sen edustajista hyvaksyy tamankaltaiset pommi-iskut jotka kohdistuvat nimenomaan siviileihin.

Ei noi oikeasti ole niin merkityksellisiä. Vaikka iskuja Suomessa olisi pari vuodessa mallia laitanpa pommivyön ja räjäytän itseni väkijoukossa, joista toinen onnistuisi tappaan muitakin kuin itsensä, silti enempi suomalaisia kuolee sen takia että heidät on pistetty sillan alle pakkaseen ja kaupungin asunnot annettu tänne muualta muuttaneelle paremmalle väelle. Puhumattakaan vanhustenhoidossa ravinnonpuutteeseen kuolevista.
Kyse on vain siitä mistä joukkotiedotusvälineet tykkäävät puhua ja mistä eivät. Tuollaiset iskut ovat kiihoittavia juttuja toimittajille joten niitä kannattaa tehdä niihin taipuvaisten, varsinkin nyt kun sotajoukkoja on lähetetty afganistaniin.

[normi]

emme hyväksy mitään muutakaan.

Onko mieleen juolahtanut, että ei tosiaan ole pakko hyväksyä yhtään mitään. Nollatoleranssi olisi paikallaan tässä kohtaa eli vihellettäisiin peli poikki ja keskeytettäisiin koko ottelu. Joukkueet kotiin ja aloitettaisiin alusta sitten kun joukkueen kaikki pelaajat lupaavat pelata siististi ja sääntöjen mukaan.