News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-12-11 Tukholman pommi & jatkot (yhdistetty)

Started by Sivusta seuraaja, 11.12.2010, 19:46:57

Previous topic - Next topic

Nomad

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Islamistinen+verkkosivu+Tukholman+pommimiehen+kohteena+oli+sanomalehti/art-1288356261531.html


QuotePoliisi ja vapaaehtoiset partioivat Tukholman keskustassa kadunkulmassa, jossa pommimies kuoli.JONATHAN NACKSTRAND
Julkaistu: 15.12.2010 08:39
Al-Qaidaan kytköksissä oleva verkkosivusto väittää, että itsemurhaiskun tehneen Taimour Abdulwahabin kohteena olisi ollut Muhammed-pilapiirroksiin liittyvä ruotsalainen sanomalehti.
Uutistoimisto AP siteerasi verkkosivusto Shumokh al-Islamia tiistaina. Sivuston mukaan Abdulwahab olisi yrittänyt räjäyttää profeetta Muhammedista tehtyihin pilapiirroksiin liittyvän lehden toimitalon.

Isku meni sivuston mukaan kuitenkin pieleen. Abdulwahabin autoon sijoitetut kaasusäiliöt syttyivät tuleen liian aikaisin. Pommimies lähti tilanteesta karkuun ja sai surmansa, kun hänen vyössään ollut räjähde laukesi.

Sivusto ei maininnut, minkä lehden toimitus olisi ollut iskun kohteena. Sivuston tietojen paikkansapitävyyttä ei myöskään voi mitenkään varmistaa.

Expressen-lehden päätoimittaja Thomas Mattsson otti heti voimakkaasti kantaa AP:n uutiseen.

Mattssonin mukaan epämääräinen kuvaus itsemurhapommittajan kohteesta sopii useiden lehtien toimituksiin, muun muassa Expressenin. Jos tutkii kartalta Abdulwahabin liikkeitä, lähimpänä olisi Mattssonin mukaan ollut Svenska Dagbladetin toimitalo.

Mattssonin mukaan olennaista on nyt se, ettei tällaisten uhkien anneta vaikuttaa ruotsalaiseen sananvapauteen.

- Yksinäistä itsemurhapommittajaa vaarallisempaa ruotsalaiselle demokratialle olisi se, jos hänen sallittaisiin muuttaa meitä huonompaan suuntaan. Esimerkiksi itsesensuuriin ja julkaisupolitiikkaa koskeviin rajoituksiin sananvapaus- ja painovapauskysymyksissä, Mattsson kirjoittaa.



IS-AP

Achmed had a premature detonation.
A fanatic is one who can't change his mind and won't change the subject.

JPU

Quote from: Thor on 15.12.2010, 07:44:22
Quote from: Pohjalaanen on 15.12.2010, 00:15:23
Ei paljon kotimaan media ole näistä jutuista huudellut:
Too fanatical for the mosque: So why did no one tell the police before suicide bomber travelled to Yemen and then Sweden?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1338392/Stockholm-suicide-bomber-fanatical-mosque-went-Yemen-Sweden.html

Tuossa on hyvä pointti. Miksi muslimiyhteisö ei aktiivisesti pyri torjumaan terrorismia, jos sitä kerran harrastaa/tukee vain häviävän pieni vähemmistö muslimeista?
Miksiköhän. Olisiko kenties niin että sen suuren ja maltillisen enemmistön ja pienen mutta tappavan terroristivähemmistön tavoitteet ovat täysin samat. Toiset vain ovat asiassa aktiivisempia kuin toiset.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Kimmo Pirkkala


Marjapussi

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1338655/Stockholm-suicide-bomber-Babies-left-radicalised-wife.html

Daily Mail vaihteeksi uutisoi, että pommimiehen vaimo olisi radikalisoinnut aviomiehensä lähtemään "paratiisiretkelle"
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Kaptah

Quote
Tuossa on hyvä pointti. Miksi muslimiyhteisö ei aktiivisesti pyri torjumaan terrorismia, jos sitä kerran harrastaa/tukee vain häviävän pieni vähemmistö muslimeista?

Tai sitten ihan samasta syystä kuin suurin osa suomalaisista ei lähde barrikadeille junakaustin, sianpään postittelun tai muun vastaavan takia. Ei koeta asiaa mitenkään itselle läheiseksi tai että siitä tarvitsisi mitenkään sanoutua irti. (toim. huom, en pidä sianpään postittelua saman tasoisena tempauksena kuin itsemurhapommitusta).

En mitenkään usko että ainakaan suomen muslimeista enemmistö olisi sitä mieltä että pommimies oli ihan oikealla asialla.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Nomad

Quote from: Reinhart on 15.12.2010, 11:55:11
QuoteIsku meni sivuston mukaan kuitenkin pieleen. Abdulwahabin autoon sijoitetut kaasusäiliöt syttyivät tuleen liian aikaisin. Pommimies lähti tilanteesta karkuun ja sai surmansa, kun hänen vyössään ollut räjähde laukesi.

Aihe on äärimmäisen vakava, mutta tuo lainaus tuo väkisinkin hymynkareen suupieliin. Varsinainen Aziz.

Ehkä se arabiankielinen huuto ennen räjähdystä oli käännettynä: Apua, perseeni on tulessa.

Kohdasta 3:30 http://www.myspace.com/video/vid/23538130
;D
A fanatic is one who can't change his mind and won't change the subject.

Roope

Quote from: kohmelo on 14.12.2010, 19:53:10
Separately, newspaper Svenska Dagbladet (SvD) reported on Tuesday that party leader Jimmie Åkesson's secretary Alexandra Brunell has come under fire after tweeting the word "Finally" on her Twitter account following the suicide bomb attacks that took place on Saturday in Stockholm.

"Otrevligt!" (Mari Kiviniemen kannasta venäjän kielen opetukseen Itä-Suomessa)
- RKP:n kansanedustaja Ulla-Maj Wideroos 11.12.

"Otrevligt igen!" (Tukholman itsemurhaiskusta)
- RKP:n kansanedustaja Ulla-Maj Wideroos 12.12.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lasse

Quote from: Roope on 15.12.2010, 13:02:34
Quote from: kohmelo on 14.12.2010, 19:53:10
Separately, newspaper Svenska Dagbladet (SvD) reported on Tuesday that party leader Jimmie Åkesson's secretary Alexandra Brunell has come under fire after tweeting the word "Finally" on her Twitter account following the suicide bomb attacks that took place on Saturday in Stockholm.

"Otrevligt!" (Mari Kiviniemen kannasta venäjän kielen opetukseen Itä-Suomessa)
- RKP:n kansanedustaja Ulla-Maj Wideroos 11.12.

"Otrevligt igen!" (Tukholman itsemurhaiskusta)
- RKP:n kansanedustaja Ulla-Maj Wideroos 12.12.

No huhhuh, siinäpä on moraalista ekvivalenssia kerrakseen.
Pakkoruotsista vapautumista hakevat rinnastautuvat nyt jo marttyyreiksi haluaviin?

Otrevligt!

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

Ink Visitor

Kunnallispoliitikko soluttautui tukholmalaismoskeijaan
"Itsemurhapommittajat iskevät uudestaan "
Keskiviikko 15.12.2010 klo 14.36

Ruotsalainen ympäristöpuoleen kunnallispoliitikko Daniel Arrospide soluttautui Tukholman suurimpaan moskeijaan.

Norjan TV2:n haastattelema Arrospide ei ole yllättynyt Tukholman lauantaisesta iskusta. Hänen mukaansa se oli odotettavissa. Toimittajan kysyessä, uskooko Arrospide iskun toistuvan on vastaus yksiselitteinen.

- Olen siitä varma.

Tukholman Södermalmin moskeijaan soluttautunut Arrospide piirtelee kokemuksiensa perusteella lauantaista pahempiakin uhkakuvia. Hän mainitsee yhtenä suunniteltuna iskukohteena ydinvoimalat. Silloin tuhot olisivat massiiviset.

Soluttautujan mukaan moskeijoissa toimii ääriryhmiä, jotka rekrytoivat ihmisiä al-Qaidan terrori-iskuihin.

Rekrytoijat houkuttelevat erityisesti työttömiä ja kouluttamattomia muslimeja, joiden tulevaisuuden näkymät eivät ole ruusuiset.

- Mikäli tällä henkilöllä on perhettä, on helppo luvata isoja summia, jotka perhe saa, mikäli itsemurhaiskijä haluaa kuolla Allahin nimissä.

Arrospiden mukaan moskeijoissa puhuttiin paljon jihadista (uskon sodasta) pahuutta, uskottomuutta ja ruotsia vastaan.

Imaamit eivät suoranaisesti hyväksyneet rekrytointiyrityksiä, mutta he eivät myöskään puuttuneet siihen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010121512869678_ul.shtml
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

antero

"Viime kesänä Taimour ja leski antoivat sukulaisten harmiksi poikavauvalleen nimeksi Osama."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010121512868411_ul.shtml
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

ElenaDaylights

Tässäkin yhteydessä huomio kiinnittyy yhteen seikkaan (voi olla nuivuuttakin).Ilmoille päästetään tuskan parahduksia liian usein kun kyse on Fundamentalismiterrorista : " Ei ole meidän toimintaamme", "sanoudumme irti tästä","tämä yllätti ja järkytti myös meitä". Voi olla että mukana on vilpittömyyttäkin, mutta yhteisö on vetää yhtä köyttä. Jos ei muuten niin sulkemalla suunsa. :-X
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

P

Quote from: Nomad on 15.12.2010, 10:23:16
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Islamistinen+verkkosivu+Tukholman+pommimiehen+kohteena+oli+sanomalehti/art-1288356261531.html


Quote
Isku meni sivuston mukaan kuitenkin pieleen. Abdulwahabin autoon sijoitetut kaasusäiliöt syttyivät tuleen liian aikaisin. Pommimies lähti tilanteesta karkuun ja sai surmansa, kun hänen vyössään ollut räjähde laukesi.



IS-AP

Achmed had a premature detonation.


Vaikka vakavasta asiasta ei tulisi repiä huumoria, niin tietty "Aziz combat figter"- aspekti asiassa tuntuu olevan? Sama taisi käydä sen Briteissä toimineen lääkäriliigan kanssa, joilta isku Glasgown lentokentälle meni myös ns. käteen.

Kauhistuttaa vain, kunnes taas menee terroristeilla putkeen, kuten meni Madridissa ja 11.9.2001 USA:ssa tai Mumbaissa. Ikävä on tilanne, jossa vain pitää odottaa vääjäämätöntä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

CaptainNuiva

Quote from: wekkuli on 15.12.2010, 11:44:58
^Tai sitten enemmistö pelkää.

Juuripa näin.

-Jos länsimaisesti ajatteleva ihminen toteaa hullun olevan irrallaan niin hän soittaa poliisille ajattelematta hullun ja omaa uskontoa.
-Jos islamiin sidoksissa oleva ihminen toteaa hullun olevan irrallaan hän ajattelee ensin hullun ja omaa uskontoa ja ei soita poliisille jos kyse "Uskonveljestä" koska soittaminen sotii uskontoaan vastaan(Vaikka ei hyväksyisikään hullun toimia) ja lisäksi saa sen jälkeen pelätä kanssa-uskovaisiaan ja petturin leimaa tai/ja rangaistusta.

Jotakuinkin näin se menee...




"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Liisteri

Quote from: Kommeli on 15.12.2010, 02:36:02
kehotetaan miettimään mitä eroa on valkoisen murhamiehen ja muiden "terrorismiksi" kutsuttavien tekojen suorittajien välillä?

Terrorismi (ransk. terrorisme, latinankielisestä sanasta terrere, 'aiheuttaa kauhua, pelotella') on yksilön tai ryhmän harjoittamaa väkivaltaa, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon.

Murha on harkittu tappo, joka toteutetaan paheksuttavin keinoin, ilman provokaatiota tai osoittaen rikollista mielenlaatua.

En jaksanut muotoilla itse joten kopioin. Niillä on aika paljonkin eroa. Kokonaiset artikkelit löytyvät mm. wikipediasta. Varmaan myös ruotsiksi...

Lasse

Quote from: Ulkopuolinen on 15.12.2010, 16:26:31
Quote from: Ink Visitor on 15.12.2010, 15:03:07

- Mikäli tällä henkilöllä on perhettä, on helppo luvata isoja summia, jotka perhe saa, mikäli itsemurhaiskijä haluaa kuolla Allahin nimissä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010121512869678_ul.shtml

Tässä kohtaa tuli mieleen se ajatus karkoitusten ulottamisesta perheenjäseniin...

Tuommoiset tulot pitäisi kai ainakin ilmoittaa verottajalle?
Mutta veropetos tuskin toimisi karkoitusperusteena...

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

lihansyöjähetero

Quote from: Roope on 15.12.2010, 13:02:34
Quote from: kohmelo on 14.12.2010, 19:53:10
Separately, newspaper Svenska Dagbladet (SvD) reported on Tuesday that party leader Jimmie Åkesson's secretary Alexandra Brunell has come under fire after tweeting the word "Finally" on her Twitter account following the suicide bomb attacks that took place on Saturday in Stockholm.

"Otrevligt!" (Mari Kiviniemen kannasta venäjän kielen opetukseen Itä-Suomessa)
- RKP:n kansanedustaja Ulla-Maj Wideroos 11.12.

"Otrevligt igen!" (Tukholman itsemurhaiskusta)
- RKP:n kansanedustaja Ulla-Maj Wideroos 12.12.

mitä se otrevligti on niinku suomeksi?
Paloheimo: Muuttoliike tuhoaa luontoa, latistaa kulttuureja, koska monikulttuurinen mosaiikki samankaltaistuu maiden ja maanosien välillä. Kulttuurien sekoittumisen nopeus ja tekninen tehokkuus köyhdyttää henkisesti ja synnyttää maailmanlaajuisen tasapaksun monokulttuurin.

Tunkki


lihansyöjähetero

Quote from: Tunkki on 15.12.2010, 17:17:12
Epämiellyttävä, epämukava.
kiitos, en ole opiskellut nuita pikkukieliä, kuin ihan pakosta ja vähän. isompia kyllä ja en pakosta.
Paloheimo: Muuttoliike tuhoaa luontoa, latistaa kulttuureja, koska monikulttuurinen mosaiikki samankaltaistuu maiden ja maanosien välillä. Kulttuurien sekoittumisen nopeus ja tekninen tehokkuus köyhdyttää henkisesti ja synnyttää maailmanlaajuisen tasapaksun monokulttuurin.

vastapopoulus


"Yksi Ruotsin vaikutusvaltaisimmista islamilaisista johtajista on julistanut fatwan, jonka mukaan Tukholmassa lauantaina tehty terrori-isku rikkoo islamilaista lakia. Asiasta kertoo Ruotsin radio.

Fatwan määräsi imaami Hassan Moussa, joka on Ruotsin imaamien eli uskonnollisten johtajien neuvoston puheenjohtaja. Hän pyytää muita imaameja yhtymään päätökseen.

Moussan mukaan itsemurhaisku on vastoin islamin sharia-lakia. Tämä tarkoittaa, että jokainen, joka hyväksyy teon tai etsii sille oikeutusta, syyllistyy myös lainrikkomukseen, Moussa toteaa. Terroritekoa ylistävät ovat siihen yhtä syyllisiä kuin teon tekijä itse, Moussa painottaa.

Useat ruotsalaiset islamilaiset johtajat ovat tuominneet terrori-iskun, mutta fatwa on toimenpiteenä vahvempi.

Fatwa on uskonoppineen lausunto islamin kannasta kulloiseenkin asiaan. Koska fatwan katsotaan selittävän Jumalan muuttumatonta lakia, sitä ei voi perua. Keskenään kilpeilevia fatwoja voidaan kuitenkin julistaa.

Etenkin korkea-arvoisten uskonoppineiden antamia fatwoja voidaan verrata tuomioistuimen päätökseen ja ne toimivat myös muslimien tiennäyttäjänä."

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/12/tukholman_terroristi_tuomittiin_fatwalla_2222242.html

Mielestäni tämä on vedätystä. Ruotsissa noudatetaan ja tuomitaan Ruotsin lain mukaan. Ei islamilaisen lain, joten koko lausunnolla ja fatwalla ei ole merkitystä, tai ainakaan ei pitäisi olla. Jos muslimijohtajat haluavat irtisanoutua terrorista, heidän tulee selittää, että tämä on Ruotsin lain vastaista ja väärin ylipäätään moraalisesti. Kaikki Shariaan vetoaminen on sharian vahvistamista muslimien silmissä ja valheellisen illuusion syöttöä ruotsalaisille, että kaikki on nyt sitten OK, kun on oikein muslimivaltion lainsäädännön kautta tuomittu teko.  >:(

kohmelo

SÄPO: Radikaali-islam on uhka Ruotsille. SÄPO:n tiedossa on n. 200 partaradikaalia joista 20 on radikalisoitunut vuonna 2009.

80% kuuluu ns. väkivallalle altiisiin verkostoihin ja loput ovat yksinäisiä joilla on yhteyksiä ulkomaille.

20 henkilöä on matkustanut Somaliaan terroristikoulutuksen.

http://www.thelocal.se/30862/20101215/
QuoteIslamic extremism 'a threat' to Sweden: Säpo

iolent Islamic extremism is a threat to Sweden that shouldn't be underestimated, a report published on Wednesday by Swedish security service Säpo has found.
...

Britannian pääministeri David Cameron myöntää, että Britannia ei ole investoinut tarpeeksi ääri-islamin vastaiseen toimintaan.

http://www.thelocal.se/30874/20101215/
QuoteSweden attack shows more needed to combat extremism: UK PM

UK Prime Minister David Cameron admitted on Wednesday that his country has not invested enough in fighting domestic Islamic extremism and vowed to do more in light of reports that a Swedish suicide bomber lived and studied northwest of London.
...

Kaptah

Quote from: vastapopoulus on 15.12.2010, 17:46:45

Yksi Ruotsin vaikutusvaltaisimmista islamilaisista johtajista on julistanut fatwan, jonka mukaan Tukholmassa lauantaina tehty terrori-isku rikkoo islamilaista lakia. Asiasta kertoo Ruotsin radio.

...

Mielestäni tämä on vedätystä.

Minusta tämä taas on erittäin esimerkillistä toimintaa. Tällaista toivoisi kuulevansa paljon, paljon useamminkin. Totta kai Ruotsissa toimitaan Ruotsin lain mukaan, mutta ei ihmistä nyt voi syyttää siitä, että hän kehottaa toimimaan Ruotsin lain mukaan :D

Islam joutuu ja pääsee ennen pitkää käymään läpi itsekin jonkinlaisen uskonpuhdistuksen, ja tällaiset lausunnot ovat askel eteenpäin.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Janix

Välillä itsemurhapommittajat ovat muka "syrjäytyneitä luusereita", sitten taas välillä kuin kuka tahansa normaali naapuri "josta ei ikinä olisi uskonut"...

Musta tuntuu että reppana-teoria on väärä. Sitä käytetään koska ei haluta nähdä todellisia syitä noihin iskuihin.

Iskijät ovat hyvin motivoituneita ja motivaatio kumpuaa eräänlaisesta islamilaisesta "isänmaallisuudesta". Näille iskijöille kaikki islamilaiset maat ovat kotimaata - Ruotsin pommittaja ei kaiketi ollut Afganistanista päin. Millään lisätuella ja kotouttamisella häntä ei olisi voinut pysäyttää.

Syyt ja seuraukset, mitkä on mitäkin, ovat hankalia hahmottaa. Vääriä syitä keksitään ja niillä koetetaan sumuttaa ettei oikeaan ongelmaan päästäisi käsiksi. Esimerkiksi Rankassa "pojat juoksivat sähkökaappiin ja kuolivat, mistä seurasi levottomuuksia", mutta tosiasiassa levottomuudet ja poikien sähkökaappiin juokseminen olivat KUMPIKIN seurausta samasta syystä. Levottomuuksiin ei olisi tarvittu sähkökaappia, ne olisivat alkaneet sitten jostain toisesta syystä.
Jos Eurooppa luopuu omista arvoistaan ja muuttuu toisten kulttuurien jatkeeksi, ei maailma tee sellaisella Euroopalla mitään.

vastapopoulus

Quote from: Kaptah on 15.12.2010, 17:57:21
Quote from: vastapopoulus on 15.12.2010, 17:46:45

Yksi Ruotsin vaikutusvaltaisimmista islamilaisista johtajista on julistanut fatwan, jonka mukaan Tukholmassa lauantaina tehty terrori-isku rikkoo islamilaista lakia. Asiasta kertoo Ruotsin radio.

...

Mielestäni tämä on vedätystä.

Minusta tämä taas on erittäin esimerkillistä toimintaa. Tällaista toivoisi kuulevansa paljon, paljon useamminkin. Totta kai Ruotsissa toimitaan Ruotsin lain mukaan, mutta ei ihmistä nyt voi syyttää siitä, että hän kehottaa toimimaan Ruotsin lain mukaan :D

Islam joutuu ja pääsee ennen pitkää käymään läpi itsekin jonkinlaisen uskonpuhdistuksen, ja tällaiset lausunnot ovat askel eteenpäin.
Olet mielestäni oikeassa siinä, että on toivottavaa, että isku on ylipäätään tuomittu. Se on toki parempi, kuin ei mitään, ja jos estää edes yhden iskun, niin hyvä niin. Mutta en pitä siitä, että muslimeille asia pitää selittää sharian kautta, sharialla kun ei ole (ainakaan vielä, toivottavasti ei koskaan) minkäänlaista asemaa Euroopassa.
Kotouttamiseen valutetun valuutan perusteella toivoisi, että Ruotsin lain asema Ruotsissa on selvä muslimien keskuudessa ;)

Kristiina

Oliko Tukholman iskuyrityksen päivämäärällä 11.12.2010 muuten jokin numerologinen merkitys, ainakin silloin oli kulunut tasan 111 kuukautta WTC-iskuista.



Kaptah

Quote from: vastapopoulus on 15.12.2010, 18:07:17
Olet mielestäni oikeassa siinä, että on toivottavaa, että isku on ylipäätään tuomittu. Se on toki parempi, kuin ei mitään, ja jos estää edes yhden iskun, niin hyvä niin. Mutta en pitä siitä, että muslimeille asia pitää selittää sharian kautta, sharialla kun ei ole (ainakaan vielä, toivottavasti ei koskaan) minkäänlaista asemaa Euroopassa.
Kotouttamiseen valutetun valuutan perusteella toivoisi, että Ruotsin lain asema Ruotsissa on selvä muslimien keskuudessa ;)

Totta, mutta tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku, ja jos/kun osalle muslimeista uskonoppineiden sana on maallista lakia tärkeämpi, tällaisella on suurta merkitystä.

Totta on myös se, että varmasti riittävän radikaalit löytävät itselleen mieluisia asioita saarnaavat johtajat vaikkapa arabimaista, mutta suurelle massalle ja yleiselle ilmapiirille tällaiset asiat ovat hyvin tärkeitä.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

vastapopoulus

Quote from: Kristiina on 15.12.2010, 18:08:12
Oliko Tukholman iskuyrityksen päivämäärällä 11.12.2010 muuten jokin numerologinen merkitys, ainakin silloin oli kulunut tasan 111 kuukautta WTC-iskuista.



No jopas nyt? En kyllä tunne islamilaista numerologiaa. ???

Kristiina

Quote from: vastapopoulus on 15.12.2010, 18:18:04
Quote from: Kristiina on 15.12.2010, 18:08:12
Oliko Tukholman iskuyrityksen päivämäärällä 11.12.2010 muuten jokin numerologinen merkitys, ainakin silloin oli kulunut tasan 111 kuukautta WTC-iskuista.



No jopas nyt? En kyllä tunne islamilaista numerologiaa. ???

Olen käsittänyt, että numerologialla on merkitystä islamissa (ovat aika taikauskoisia) ja aika monet iskuthan on tehty juuri 11. päivä.

Tässä jotain aiheeseen liittyvää:

http://www.islam-watch.org/Larry/9-11-Enactment-of-Quran-9-111.htm


kohmelo

Onkohan ollut jo täällä?

Al Qaeda: Ruotsin räjäytys oli vasta alkua NATO:n ja Euroopan vastaisissa hyökkäyksissä.

http://www.news24.com/World/News/Sweden-bombs-only-the-beginning-Qaeda-20101213
QuoteSwedish blasts only the beginning - Qaeda

Dubai - An internet posting on Monday, attributed to a senior al-Qaeda leader in Iraq, warned that last weekend's deadly bombings in Stockholm were "only the beginning", and threatened attacks against Nato and Europe.
...

Saksa: Ruotsin itsemurhaiksun jälkeen Saksassa konservatiivipoliitikot vaativat tiukennuksia viisumikäytäntöön Saksaan.

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,734550,00.html
QuoteResponse to Stockholm Bombings
German Politicians Call for Stricter Visa Policies


Politicians have called for a stricter visa regime in Germany after Saturday's suicide bombing in Stockholm, which killed only the perpetrator himself. Teams from the US and Britain have promised to help Sweden investigate, as more details emerge about the attacker's background.

In the wake of Saturday's bombings in Stockholm, conservative politicians have said that Germany should tighten its visa policies. Politicians from the Christian Social Union (CSU), the Bavarian sister party to Angela Merkel's Christian Democratic Union, said Tuesday that a database of suspected terrorists should serve as a filter for foreigners seeking German visas anywhere in the world.
...

JoKaGO

Quote from: kohmelo on 15.12.2010, 18:36:42
Saksa: Ruotsin itsemurhaiksun jälkeen Saksassa konservatiivipoliitikot vaativat tiukennuksia viisumikäytäntöön Saksaan.

Siinä meni se vimeinenkin etu, mikä piti saada EU:hun liittymislahjana. Halpojen autojen, bensan, viinan ruuan ja lisäksi...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Teemu Niva

Quote from: vastapopoulus on 15.12.2010, 17:46:45

"Yksi Ruotsin vaikutusvaltaisimmista islamilaisista johtajista on julistanut fatwan, jonka mukaan Tukholmassa lauantaina tehty terrori-isku rikkoo islamilaista lakia. Asiasta kertoo Ruotsin radio.

Fatwan määräsi imaami Hassan Moussa, joka on Ruotsin imaamien eli uskonnollisten johtajien neuvoston puheenjohtaja. Hän pyytää muita imaameja yhtymään päätökseen.

Moussan mukaan itsemurhaisku on vastoin islamin sharia-lakia. Tämä tarkoittaa, että jokainen, joka hyväksyy teon tai etsii sille oikeutusta, syyllistyy myös lainrikkomukseen, Moussa toteaa. Terroritekoa ylistävät ovat siihen yhtä syyllisiä kuin teon tekijä itse, Moussa painottaa.

Useat ruotsalaiset islamilaiset johtajat ovat tuominneet terrori-iskun, mutta fatwa on toimenpiteenä vahvempi.

Fatwa on uskonoppineen lausunto islamin kannasta kulloiseenkin asiaan. Koska fatwan katsotaan selittävän Jumalan muuttumatonta lakia, sitä ei voi perua. Keskenään kilpeilevia fatwoja voidaan kuitenkin julistaa.

Etenkin korkea-arvoisten uskonoppineiden antamia fatwoja voidaan verrata tuomioistuimen päätökseen ja ne toimivat myös muslimien tiennäyttäjänä."

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/12/tukholman_terroristi_tuomittiin_fatwalla_2222242.html

Mielestäni tämä on vedätystä. Ruotsissa noudatetaan ja tuomitaan Ruotsin lain mukaan. Ei islamilaisen lain, joten koko lausunnolla ja fatwalla ei ole merkitystä, tai ainakaan ei pitäisi olla. Jos muslimijohtajat haluavat irtisanoutua terrorista, heidän tulee selittää, että tämä on Ruotsin lain vastaista ja väärin ylipäätään moraalisesti. Kaikki Shariaan vetoaminen on sharian vahvistamista muslimien silmissä ja valheellisen illuusion syöttöä ruotsalaisille, että kaikki on nyt sitten OK, kun on oikein muslimivaltion lainsäädännön kautta tuomittu teko.  >:(

Kumpiko on vahvempi fatwa vai taqiyya? Itse veikkaisin että tuo fatwa on heitetty ihan taqiyya mielessä.
Kosmisten totuuksien laukominen ääneen on kiellettyä!
teemu-niva.ehdolla.fi

Selonteko: Maahanmuuton vaikutukset Kajaanissa