News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-12-11 HS: Uudet vetovoimaiset ehdokkaat hätyyttävät istuvia kansanedustajia

Started by rähmis, 11.12.2010, 08:21:20

Previous topic - Next topic

Jack

Vuoden 2007 eduskuntavaaleissa Perussuomalaisten kannatusprosentti oli koko maassa 4,1 prosenttia ja Helsingin vaalipiirissä 2,9 prosenttia. Helsinki ei siis ollut Perussuomalaisten vahvaa aluetta.

Vuoden 2003 vaaleissa Perussuomalaisten menestys Helsingissä perustui pelkästään Toni Halmeen saamiin 16390 ääneen. Muut puolueen ehdokkaat saivat yhteensä 952 ääntä. Puolueen kannatusprosentti Helsingin vaalipiirissä oli 5,3 ja koko maassa 1,6.

Kyselyt ovat ennustaneet Perussuomalaisille jopa yli viidentoista prosentin kannatusta. Vaikka puolueen suosio pääkaupungissa olisi edelleen huonompi kuin muussa osassa maata, olisi kannatus kuitenkin myös Helsingissä yli kymmenen prosenttia. Kuinka hyvin galluppien tulos näkyy itse vaaleissa on tietysti oma kysymyksensä. Sama kysymys koskee tietysti kaikkia puolueita.

Yksi mielenkiintoinen seurattava on myös se, miten Perussuomalaisten kannatus yleensä kehittyy. On vihjattu, että kannatuksen "aallon harja" osuu vaalien kannalta liian aikaiseen ajankohtaan, ja vaalien aikana  lasketeltaisiin jo alamäkeä. Puolueiden sekä ehdokkaidenkin suosio nimittäin yleensä on aaltomaista, jos sitä kuvaa graafisella käyrällä.

Puoluejohdon tavoitteena tietysti on, että kannatusaallon korkein kohta osuu vaaliviikoille. Tätä asiaa on vain vaikea ohjailla. Perussuomalasten kannalta kannatushuipun väärä ajankohta voisi tarkoittaa sitä, että varsinaisissa vaaleissa puolue saisikin enää 12-13 prosenttia äänistä eikä galluppien lupaamaa yli viittätoista prosenttia. 12-13 prosenttia ei tietenkään ole huono saavutus, jos sitä vertaa edellisten vaalien tulokseen. Jos tämä olisi puolueen kannatus koko maassa, Helsingissä kannatus olisi todennäköisesti alle kymmenen prosenttia. Se kuitenkin riittää yhden ehdokkaan läpi menemiseen, eikä tämän ehdokkaan nimestä taida olla epäselvyyttä. Onnittelut jo etukäteen.

Julkisuudessa viime aikoina esillä olleen perussuomalaisten ehdokkaan  Markku Uuspaavalniemen tuleva äänisaalis on yksi arvuuttelun aihe. Viime vaaleissa hän pääsi eduskuntaan Uudeltamaalta 2817 äänellä, mikä on yksi pienimpiä valituiksi tulleiden äänimääriä. Miten kansanedustajakokemus ja puolueloikkaus vaikuttaa Uuspaavalniemen kannatukseen, jää nähtäväksi.  Aikamoinen ihme tarvitaan, jos Uuspaavalniemi saa uusittua kansanedustajan valtakirjansa.

B52

Lainaus Jack:

" Aikamoinen ihme tarvitaan, jos Uuspaavalniemi saa uusittua kansanedustajan valtakirjansa."

Ei tuohon mitään ihmettä tarvita, Jussin imussa (äänillä) menee läpi, semmoista tämä meidän demokratia on.


edit. oliko niin että Uusis on Helsingin vaalipiirissä, vai Uudenmaan? Jos Uudenmaan, voi unohtaa eduskunnan. Ai saatana, Soinia voi vain ja ainoastaan äänestää Uudellamaalla, voi tuo sitten päästä kukkulalle.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

ilmarinen

Quote from: Jack on 11.12.2010, 14:27:52
Vuoden 2007 eduskuntavaaleissa Perussuomalaisten kannatusprosentti oli koko maassa 4,1 prosenttia ja Helsingin vaalipiirissä 2,9 prosenttia. Helsinki ei siis ollut Perussuomalaisten vahvaa aluetta.

Vuoden 2003 vaaleissa Perussuomalaisten menestys Helsingissä perustui pelkästään Toni Halmeen saamiin 16390 ääneen. Muut puolueen ehdokkaat saivat yhteensä 952 ääntä. Puolueen kannatusprosentti Helsingin vaalipiirissä oli 5,3 ja koko maassa 1,6.

Kunnallisvaaleissa 2008 Helsinki 5,5 % ja koko maa 5,39 %. Yksikin läpi mennyt on kuitenkin voitto ja kaksi jo iso sellainen. Uskon kuitenkin vähintäin kolmeen ja sitä enemmän.

Topelius

Quote from: HSÄänestävä yleisö tuntee perussuomalaisten listalta vain Jussi Halla-ahon ja Markku Uusipaavalniemen sekä kenties Seppo Kanervan, joka on ehtinyt kiertää useammassakin puolueessa.

Kolme ehdokasta on ihan hyvin. Miksi Perussuomalaisten äänestäjän pitäisi tuntea koko lista läpikotaisin? Eikö riitä, että puolue ja yksi listan ehdokkaista on erinomaiseksi todettu? Kai se on omaa huonouttani, mutta en minä osaa nimetä helsinkiläisiä Keskustan ehdokkaita tältä seisomalta kuin yhden.

QuoteNäillä näkymin perussuomalaiset ovat saamassa Helsingistä eduskuntaan ehkä yhden tai enintään kaksi paikkaa. Saavutusta voi pitää huonona, jos sitä vertaa perussuomalaisten gallupkannatukseen ja tavoitteisiin. Helsinki on sentään Suomen toiseksi suurin vaalipiiri.

Kaksi edustajaa sisään olisi huono suoritus verrattuna viime vaalien nollaan edustajaan? Matemaattisesti tuo tarkoittaisi ääretöntä parannusta vuoden 2007 tilanteeseen, eli en minä tuota nyt vielä "huonoksi saavutukseksi" kutsuisi. En lähimainkaan.

QuoteEdes Halla-ahosta ei näyttäisi tulevan Tony Halmeen kaltaista kansansuosikkia.

Ja hyvä niin. Halla-ahon kannatus on luonteeltaan paljon pysyvämpää kuin millaista Halmeen kannatus oli. Halla-aho on nimenomaan poliittisesti uskottava ehdokas, joten hänen vertaamisensa ulkoparlamentaarisilla avuilla menestyneeseen Halmeeseen on typerää.

Steinerlapsi

Auttakaa taas tyhmää mäessä. Pitäisikö tuo sininen palkki vaikkapa Muhammed Husein kohdalla lukea "osuus vihreistä, jotka äänestäisivät Muhammedia" vaiko "vihreiden osuus Muhammedia äänestävistä"?

Tämähän esimerkiksi Jussin kohdalla johtaisi kysymykseen, onko 50% persujen kannattajista sellaisia, jotka Jussia eivät nimenneet vs. puolet Jussin kannatuksesta tulee persujen ulkopuolelta? Molemmat saattaisivat Jussin kohdalla pitää kutia, mutta vaikka Muhammedin tapauksessa kummatkin lukutavat herättävät kysymyksiä?

mishrak

Quote from: Steinerlapsi on 11.12.2010, 15:14:30
Auttakaa taas tyhmää mäessä. Pitäisikö tuo sininen palkki vaikkapa Muhammed Husein kohdalla lukea "osuus vihreistä, jotka äänestäisivät Muhammedia" vaiko "vihreiden osuus Muhammedia äänestävistä"?
Ensimmäinen.

Steinerlapsi

Meinaakko? Eli skene ja hengarit olisi sitten se puolet Helsingin persuista?

Paasikivi

Quote from: rähmis on 11.12.2010, 08:21:20
Jäikö suosikkisi mainitsematta?

Quote from: B52 on 11.12.2010, 13:07:52
Hätä oli minulla suuri, mutta näyttää olevan hesarilla suurempi, Halla-aho oli mainittu heti etusivulla


Niin tai näin, aina väärinpäin :D Ikävä ilmiö tämä, että hommaforumilla käydään usein ensimmäiseksi ampumaan viestintuojaa. Väärin tutkittu, väärät tulokset, persujen vastainen salaliitto jne. En siis tarkoita pelkästään tätä gallupia, vaan samaa suhtautumista on ollut havaittavissa aiemminkin.

Mielenkiintoinen ja uskottava tutkimus tuo on, ja luultavasti kärkinimistä suurin osa menee heittämällä eduskuntaan. Tietenkin virhemarginaalit ovat niin suuria että "keskitason" suosiota nauttivilla ehdokkailla epävarmuus käy suuremmaksi. Jussin laskisin varmojen läpimenijöiden joukkoon, kyllä persut vähintään yhden paikan saavat ja Uuspaavalniemi on kaukana takana.




B52

Quote from: Paasikivi on 11.12.2010, 15:44:01
Quote from: rähmis on 11.12.2010, 08:21:20
Jäikö suosikkisi mainitsematta?

Quote from: B52 on 11.12.2010, 13:07:52
Hätä oli minulla suuri, mutta näyttää olevan hesarilla suurempi, Halla-aho oli mainittu heti etusivulla


Niin tai näin, aina väärinpäin :D Ikävä ilmiö tämä, että hommaforumilla käydään usein ensimmäiseksi ampumaan viestintuojaa. Väärin tutkittu, väärät tulokset, persujen vastainen salaliitto jne. En siis tarkoita pelkästään tätä gallupia, vaan samaa suhtautumista on ollut havaittavissa aiemminkin.

Mielenkiintoinen ja uskottava tutkimus tuo on, ja luultavasti kärkinimistä suurin osa menee heittämällä eduskuntaan. Tietenkin virhemarginaalit ovat niin suuria että "keskitason" suosiota nauttivilla ehdokkailla epävarmuus käy suuremmaksi. Jussin laskisin varmojen läpimenijöiden joukkoon, kyllä persut vähintään yhden paikan saavat ja Uuspaavalniemi on kaukana takana.






Olet käsittänyt asian väärin, sitähän tässä kritisoidaan kun Halla-aho ei mukamas ole mitään, mutta kuitenkin pitää jo etusivulla mainita.

Johdonmukaisuus puuttuu täysin.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

foobar

Quote from: mishrak on 11.12.2010, 12:17:43
Tuohan kertoo sitä kuinka moni äänestäjä voisi ajatella äänestävänsä ko. ehdokasta. Uskoisin, että Halla-ahon kannattajakunta ei voisi kuvitella äänestävänsä juuri ketään muita ehdokkaita vaan he ovat uskollisia juuri Halla-aholle. Sen sijaan jotakin Soininvaaraa moni voi ajatella äänestävänsä, mutta samanlaisia ehdokkaita löytyy monia muitakin joten todellisten äänestäjien määrä tippuu tuosta 33:sta huomattavasti enemmän kuin Halla-ahon 10:stä.

http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135262304221

Noista puoluekohtaisista kannatuksista muodostuu varsin mielenkiintoinen kuva, kun puolueen omien kannattajien prosentit summataan puoluekohtaisesti. Kristityillä tulos on 44%, RKP:läisillä 98%, Persuilla 130%, Keskustalla 158%, Vasureilla 175% ja muilla kolmen sadan prosentin tienoilla.

Vaikkei tällaisella tietoa hukanneella gallupilla asiaa voikaan kovin eksaktisti analysoida, voisi ajatella että mitä lähempänä tuo prosentti on sataa, sitä enemmän äänestäjät ovat puolue- ja ehdokasfokusoituneita yleisen, mahdollisesti monen ehdokkaan ja monen puolueen yli käyvän yleiskannatuksen sijaan. Tässä suhteessa Persut lienevät lähes voimakkaimmin galluptekniikalla "aliarvioituja" tässä kyselyssä, eli todennäköisesti paljon vahvempia kuin halutaan antaa ymmärtää. Yleisporvareilla ja yleisvasemmistolla ei mene läheskään yhtä selkeästi hyvin äänien juuri omaan puolueeseen saamisen suhteen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Herbert

Osallistuin tähän gallupiin. Vaihtoehtoja oli muistaakseni kymmenkunta per puolue. Itse kerroin saattavani äänestää persuista Jussi Halla-ahoa ja Kokoomuksesta Wille Rydmania.

Jussia tulen äänestämään.

Willeä ei Hesarissa valitettavasti mainittu.
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

B52

Quote from: pn on 11.12.2010, 17:02:21
Kymmenen prosenttia helsinkiläisistä voisi äänestää J. H-a.:ta? Lokakuun asukasluvun perusteella mokoma saisi surkeat 58820 ääntä.  :D

Juu, tuon takia ehdotin Kaivarin koivua narun kera.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

thinkingmind

Quote from: Jussi Halla-aho on 11.12.2010, 11:37:20
Sikäli kuin tuota graafia oikein osaan lukea, kaikkien äänestäjien keskuudessa olen suositumpi kuin kaikki listatut kokkarit Sarkomaasta alaspäin, demarit Taipaleesta alaspäin ja vihreät Sumuvuoresta alaspäin.

Taakse jää myös Astrid Thors, ja Kiviniemen kanssa olen suunnilleen tasoissa.

Miten tästä nyt saadaan vedettyä se johtopäätös, että asiat olisivat jotenkin huonosti?


Koska jotain huonoa pitää löytää vaikka keksimällä ettei hesarin toimittajien maailmankuva järky.

Itse pidän yhtä perussuomalaista varmana, kahta todennäköisenä ja kolmea mahdollisena näissä vaaleissa.

(Neljännen kansanedustajan voi saada sit seuraavissa vaaleissa)

"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Aldaron

Quote from: Jack on 11.12.2010, 14:27:52
Julkisuudessa viime aikoina esillä olleen perussuomalaisten ehdokkaan  Markku Uuspaavalniemen tuleva äänisaalis on yksi arvuuttelun aihe. Viime vaaleissa hän pääsi eduskuntaan Uudeltamaalta 2817 äänellä, mikä on yksi pienimpiä valituiksi tulleiden äänimääriä. Miten kansanedustajakokemus ja puolueloikkaus vaikuttaa Uuspaavalniemen kannatukseen, jää nähtäväksi.  Aikamoinen ihme tarvitaan, jos Uuspaavalniemi saa uusittua kansanedustajan valtakirjansa.

Tuskin tuohon mitään ihmettä tarvitaan, sillä PS:n todennäköisin paikkaluku Helsingissä on kaksi (jopa kolme paikkaa on mahdollisuuksien rajoissa) ja Uusipaavalniemi saa puolueen ehdokkaista luultavasti toiseksi eniten ääniä.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Kikken

Quote from: pn on 11.12.2010, 17:02:21
Kymmenen prosenttia helsinkiläisistä voisi äänestää J. H-a.:ta? Lokakuun asukasluvun perusteella mokoma saisi surkeat 58820 ääntä.  :D

Itse uskon että suuri osa näistä, jotka voisivat ajatella äänestävänsä Halla-aho myös äänestävät häntä. Halla-aho on kuitenkin sellainen henkilö josta joko pidetään tai sitten ei. Muiden puolueiden ehdokkaat ovat neutraalempia, joten suurempi osa voisi ajatella äänestävänsä heitä, mutta eivät kuitenkaan äänestä. Eli kuten tässä topicissa on aiemmin todettu niin esim. Soinivaaran ja Halla-ahon prosentit eivät ole vertailukelpoisia.

B52

On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

AkateeminenPätkätyöläinen

Quote from: pn on 11.12.2010, 17:02:21Kymmenen prosenttia helsinkiläisistä voisi äänestää J. H-a.:ta? Lokakuun asukasluvun perusteella mokoma saisi surkeat 58820 ääntä.  :D

Lasketaan se 10 % kuitenkin äänioikeutetuista eikä kaikista asukkaista. Syyskuun lopun tilaston mukaan tulos olisi vaivaiset 49832 ääntä. Säkki päälle ja tuhkaa ripottelemaan...
Kaikki alkoi varhaislapsuuden puurokriittisyydestä.

B52

Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 11.12.2010, 19:44:37
Quote from: pn on 11.12.2010, 17:02:21Kymmenen prosenttia helsinkiläisistä voisi äänestää J. H-a.:ta? Lokakuun asukasluvun perusteella mokoma saisi surkeat 58820 ääntä.  :D

Lasketaan se 10 % kuitenkin äänioikeutetuista eikä kaikista asukkaista. Syyskuun lopun tilaston mukaan tulos olisi vaivaiset 49832 ääntä. Säkki päälle ja tuhkaa ripottelemaan...

Joo, seuraavaksi ehdotan ehdokkaalle ranteiden avausta, muista vetää viilto pitkittäin, ei poikittain.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Parasiittiö

Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 11.12.2010, 19:44:37
Quote from: pn on 11.12.2010, 17:02:21Kymmenen prosenttia helsinkiläisistä voisi äänestää J. H-a.:ta? Lokakuun asukasluvun perusteella mokoma saisi surkeat 58820 ääntä.  :D

Lasketaan se 10 % kuitenkin äänioikeutetuista eikä kaikista asukkaista. Syyskuun lopun tilaston mukaan tulos olisi vaivaiset 49832 ääntä. Säkki päälle ja tuhkaa ripottelemaan...

Se 50%kin tosta olisi jo ihan kivasti!

1 paikkakin Helsingistä olisi minusta siedettävä tulos, koska edellisissä vaaleissa tuli 0. No ehkä ei sitte, jos se menisi jollekulle muulle kuin Halla-aholle, mutta siitä ei liene pelkoa.

2 paikkaa olisi hyvä tulos, eikä huono kuten Hesari sanoi.

3+ paikkaa Helsingistä halveksituille Perusjunttinatseille olisi mielestäni jo suuri voitto.

Kun edellinen tulos oli 0 paikkaa, niin kaikki saadut paikat on joltain pois ja horjuttaa nykyistä valtaeliittiä edes pikkuisen.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

Salvation

Quote from: Jussi Halla-aho on 11.12.2010, 11:56:50
Quote from: Marjapussi on 11.12.2010, 11:46:02
Quote from: Jussi Halla-aho on 11.12.2010, 11:37:20
Persujen "onnistumiselle" määritellään niin korkeat kriteerit, että mikään tulos ei täytä niitä. Miksi pitäisi saavuttaa Tony Halmeen äänimäärä?

Vaikkapa siksi, että tuon äänimäärän ylityksellä Sinusta tulisi erittäin raskaan luokan poliittinen vaikuttaja Suomessa.

Niin no ... Tuliko Tony Halmeesta?

Quote
Ei edes Pravdan toimittajakaan epäile PerSujen vaalivoittoa. Kysymys kuuluu enää vain "Kuinka iso?"

Joka tapauksessa liian pieni.

Lisäys: Äkkiä laskien olen Hesarin uutisen mukaan Helsingin 14. suosituin ehdokas. Viime kunnallisvaaleissa sijoitus oli 12. Koska tuossa on edelläni useita henkilöitä, jotka eivät olleet kunnallisvaaleissa ehdolla (Salolainen, Zysse, Tuomioja, Hetemaj), suunta lienee ylöspäin.



Eiköhän Halmeen kohdalla kyse ollut persoonasta. Ei se, että saa paljon ääniä suoraan tarkoita yhtään mitään, mutta jos kyse on politiikkaan sopivasta henkilöstä, niin suurella äänimäärällä todellakin on merkitystä.

Lisäys: Eiköhän puolueen kannalta ole todella tärkeää, että puolueessa on henkilö, joka saa paljon ääniä. Sitten on vain kyse muiden ehdokkaiden tasosta, miten puolue menestyy. Eihän Halmettakaan otettu Persujen ehdokkaaksi sen takia, että hänellä olisi annettavaa puolueelle tai Suomen kansalle vaan sen takia, että hän toi puolueelle paljon ääniä.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114