Venäjän ohjuskalusto Suomen rajalla

[do.ut.des]

Satuin eilen seuraamaan eduskunnan istuntoa, jossa käsiteltiin Suomen ja Venäjän suhteita. Edustaja Ukkola omalla puheenvuorolla laukoi, että Venäjä on tuonut järeää ohjuskalustoa Suomen rajalle ja kysyi että miksi asiaa ei noteerata Suomessa.


Tuulikki Ukkola /kok:  Arvoisa puhemies! Tämä keskustelu on paljastanut yhden asian: On olemassa vanha kaarti ja sitten se toinen kaarti, joka suhtautuu Venäjään ihan normaalisti. Tämä vanha kaarti, suomettumisen ajan elänyt sukupolvi, suhtautuu Venäjään edelleenkin pelonsekaisin tuntein ja katsoo, että jokainen puheenvuoro, jossa tuodaan esille Venäjän ongelmia, on arvostelua Venäjää kohtaan, ja sitä ei sallita. Tämä toinen puoli sitten taas on sitä mieltä, että suhteita voidaan kehittää ihan normaalisti, samalla tavalla kuin minkä muun maan kanssa tahansa. Se tietenkin edellyttää, että jotta ne suhteet olisivat oikeat ja voitaisiin kehittää niin kauppa- kuin muitakin suhteita, niin täytyy edellyttää, että myös Venäjä muuttuu. Ja Venäjä muuttuu vain, jos sen oikeusjärjestys muuttuu ja sen ihmisoikeuspolitiikka muuttuu, jos sen suhtautuminen muihin valtioihin muuttuu, jos se muuttaa omaa käyttäytymistään.

Minusta oli hirvittävän traagista katsoa, kun Venäjän lapsiasiavaltuutettu tuli tänne Suomeen möykkäämään. Sillä tavalla ei kyllä suhteita, luottamuksellisia ystävyyssuhteita, rakenneta. Kyllä jokaisella maalla on omat lait, ja niitä täytyy myös naapurimaiden kunnioittaa, olipa kysymys sitten venäläisestä tänne muuttaneesta lapsesta tai ei. Tämä oli sellainen asia, joka herätti ainakin minut ihmettelemään, mitä siellä Venäjällä oikein on tapahtumassa.

Toinen asia, mitä ihmettelen, on se, että kukaan ei ole puuttunut siihen, että Venäjä on laittamassa Iskander-ohjuksia hyvin lähelle Suomen rajaa sillä tavalla, että laitetaan suuremmat ohjukset, niin että ne lentävät Ouluun saakka, eivät pelkästään enää Helsinkiin. Tämä on sellainen ongelma, joka tietenkin täytyisi minun mielestäni (Puhemies: 2 minuuttia!) meillä ulkopoliittisen johdon huomata.

Toinen, mikä täytyy huomata, on se, että Venäjä (Puhemies: 2 minuuttia on täysi!) Euroopan neuvostossa on jatkuvasti sellainen maa, joka kaikkein eniten loukkaa toimittajien oikeuksia, tappaa toimittajia ja sananvapautta.


Niin, kun Koreat rupeavat keskenään tosissaan tappelemaan josta liekit kuitenkin leviävät kulovalkean tavoin ympäri maailmaa - niin aloittaako Venäjä salamasodan Suomea vastaan ja pasauttaako Venäjä kertarysäyksellä Suomen kaikki prikaatit taivaan tuuliin?

[Fatman]

Venäjä on laittamassa Iskander-ohjuksia hyvin lähelle Suomen rajaa sillä tavalla, että laitetaan suuremmat ohjukset, niin että ne lentävät Ouluun saakka, eivät pelkästään enää Helsinkiin

Ukkolahan on valittu Oulun vaalipiiristä. Venäjällähän on viimeiset 60 vuotta ollut aseet tuhota Suomi, tai koko maailma "tuhannen pillun päreiksi". Mutta mitä Helsingistä kunhan Oulun vaalipiiri säilyisi...

Venäjän lapsiasiavaltuutettu tuli tänne Suomeen möykkäämään...

Tuollaiset puheet kertovat vain nykykokoomuksen tasosta yleisesti, ja Tuulikki Ukkolasta erityisesti.

[Snoopy]

Ukkolalla on ollut foliohatun leukahihna liian tiukalla, ryssä ei tänne puikkoa ala laittamaan, ei sillä riitä rahkeet ja onhan sillä helpompiakin kohteita kyseisille toimille. Ja jos alkaakin, se tiedetään jo viikkoja ennen yhdenkään jättövanan piirtyessä putkelle. Vaikka meillä bunkkerien ampuma-aukot ovat tunnetusti itään, invaasio suomeen tulee kumminkin aivan toisesta suunnasta.

[L. Brander]

Ukkolahan on valittu Oulun vaalipiiristä. Venäjällähän on viimeiset 60 vuotta ollut aseet tuhota Suomi, tai koko maailma "tuhannen pillun päreiksi". Mutta mitä Helsingistä kunhan Oulun vaalipiiri säilyisi...

Juurikin näin. Sitä paitsi nykyaikaisilla asejärjestelmillä on perusominaisuutena liikkuvuus. Kyllä kai naapuri saa halutessaan 1-2 kuukaudessa aika rajusti rautaa rajalle. Toki jopa Ouluun voidaan iskeä milloin tahansa.

On tietysti hyvä, että naapurille kerrotaan julkisesti, että liikkeet tiedetään. Tosin siihen hommaan on jo olemassa rikkinäinen puhelin leikki puolustusvaliokunnan, suojelupoliisin, puolustusvoimien ja Tehtaankadun välillä. Puhelinta hoitaa kansanedustaja Jaa...

LB

[L. Brander]

Tämä kommenttisi kertoo tasostasi enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä minua ainakin Oulussa asuvana kiinnostaa tietää mitä kaikkea tänne on suunnattu. Mutta mitäs muusta Suomesta kun Helsinki.

Etkö sinä ymmärrä, minkä sanahelinän kanssa tässä pelataan? On yhdentekevää, mitä ohjuksia suunnattu Helsinkiin, Vaasaan, Kuopioon tai Ouluun. Halutessaan Venäjä pystyy iskemään ohjuksillaan tunneissa minne vaan Suomessa.

LB

[matti]

Tämä kommenttisi kertoo tasostasi enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä minua ainakin Oulussa asuvana kiinnostaa tietää mitä kaikkea tänne on suunnattu. Mutta mitäs muusta Suomesta kun Helsinki.

Etkö sinä ymmärrä, minkä sanahelinän kanssa tässä pelataan? On yhdentekevää, mitä ohjuksia suunnattu Helsinkiin, Vaasaan, Kuopioon tai Ouluun. Halutessaan Venäjä pystyy iskemään ohjuksillaan tunneissa minne vaan Suomessa.

LB

Niin, se onnistuu näillä mainituilla lyhyen kantaman Iskander-ohjuksilla, joita on tuotu Suomen rajan pintaan. Kysymys kuuluukin, miksi niitä on tuotu Suomen rajalle?

[L. Brander]

Niin, se onnistuu näillä mainituilla lyhyen kantaman Iskander-ohjuksilla, joita on tuotu Suomen rajan pintaan. Kysymys kuuluukin, miksi niitä on tuotu Suomen rajalle?

Mutta muuttaako ne mitään? Paljon on laivoja, joilla voidaan iskeä mihin vaan Suomessa. Niitä on sekä Suomenlahdella että Barentsilla/ Jäämerellä. Ajattele lentokoneita, ei tarvitse kuin tulla tunti puolitoista Moskovan ympäriltä tai lähempää ja laittaa vehkeet matkaan omasta ilmatilasta. Ainahan ryssä on pelannut pelejään, milloin siirtää kalustoa lähemmäs milloin kauemmas. Muuttuuko oikeasti mikään?

LB

[Punaniska]

Tämä kommenttisi kertoo tasostasi enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä minua ainakin Oulussa asuvana kiinnostaa tietää mitä kaikkea tänne on suunnattu. Mutta mitäs muusta Suomesta kun Helsinki.

Etkö sinä ymmärrä, minkä sanahelinän kanssa tässä pelataan? On yhdentekevää, mitä ohjuksia suunnattu Helsinkiin, Vaasaan, Kuopioon tai Ouluun. Halutessaan Venäjä pystyy iskemään ohjuksillaan tunneissa minne vaan Suomessa.

LB

Oulusta on Kostamukseen n. 300km. Jos vertailuhävitäjänä käytetään meidän F-18 Hornettia, niin Hornetilla Oulu-Kostamus kestää n.15 min. Et edes ehdi tajuta, että ne tulevat, kun ne ovat jo Oulussa ikkunoitasi helisyttämässä. Ja mainittakoon, että venäläishävittäjät eivät ole mitään doupattuja videopelejä, vaan niillä voi oikeasti toimia sotaolosuhteissa. Ne voivat operoida vaikka Kostamuksen pääkadulta, jos vain matkaa riittää.

Eli Ukkolan puhe on joko populistista diipadaapaa, tai jos on tosissaan, ei tajua koko sektorista paljoakaan.

[L. Brander]

Eli Ukkolan puhe on joko populistista diipadaapaa, tai jos on tosissaan, ei tajua koko sektorista paljoakaan.

Veikkaisin diipadaapaa, kyllä kai kansanedustajia joku briiffaa.

LB

[P]

Venäjä on laittamassa Iskander-ohjuksia hyvin lähelle Suomen rajaa sillä tavalla, että laitetaan suuremmat ohjukset, niin että ne lentävät Ouluun saakka, eivät pelkästään enää Helsinkiin

Ukkolahan on valittu Oulun vaalipiiristä. Venäjällähän on viimeiset 60 vuotta ollut aseet tuhota Suomi, tai koko maailma "tuhannen pillun päreiksi". Mutta mitä Helsingistä kunhan Oulun vaalipiiri säilyisi...

Venäjän lapsiasiavaltuutettu tuli tänne Suomeen möykkäämään...

Tuollaiset puheet kertovat vain nykykokoomuksen tasosta yleisesti, ja Tuulikki Ukkolasta erityisesti.

Tuskin. Minusta Ukkola on ihan jäljillä. Ei ole normaalia, että viranomainen menee naapurimaahan vaatimaan eksterritoriaalioikeuksia, siis kyseisen maan kansalaisen kotimaan lain soveltamista toisessa suvereenissa maassa. Oliko tuo sinusta ihan läpihuutojuttu. Edes pahimpåana neukkuaikana NL ei moista missään vaiheessa ehdottanut.

Maa ei ole enää suveraani, jos sen alueella aletaan soveltaa jonkun toisen maan lakia.

Samoin ei tuo ole kovin ystävällinen tapa toimia, sijoittaa Suomen rajalle ohjuksia, jotka lentävät sen 50-600 km, eikä niiden käyttö voi olla kuin Suomeen ja suomalaisiin suuntautuvaa. Minusta olisi sama mennä Natoon sateenvarjon alle, koska Venäjä ottaa tuollaisia askeleita toiminnassaan vuonna 2010, jolloin maiden välillä ei pitäisi olla mitään ongelmia.

Noilla tosiaan voidaan hoidella taktiset kohteet ympäri Suomea hetkessä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/RSS-40_Iskander

[P]

Tämä kommenttisi kertoo tasostasi enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä minua ainakin Oulussa asuvana kiinnostaa tietää mitä kaikkea tänne on suunnattu. Mutta mitäs muusta Suomesta kun Helsinki.

Etkö sinä ymmärrä, minkä sanahelinän kanssa tässä pelataan? On yhdentekevää, mitä ohjuksia suunnattu Helsinkiin, Vaasaan, Kuopioon tai Ouluun. Halutessaan Venäjä pystyy iskemään ohjuksillaan tunneissa minne vaan Suomessa.

LB

Toki. Mutta tuo on ihan konkreettista iskuvoimaa, jota ei voida käyttää sijoituksensa perusteella kuin Suomeen. Aika typerä viesti Venäjältä, kun tuon yhdistää kesän 2008 Georgian seikkailuun.

[P]

Tämä kommenttisi kertoo tasostasi enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä minua ainakin Oulussa asuvana kiinnostaa tietää mitä kaikkea tänne on suunnattu. Mutta mitäs muusta Suomesta kun Helsinki.

Etkö sinä ymmärrä, minkä sanahelinän kanssa tässä pelataan? On yhdentekevää, mitä ohjuksia suunnattu Helsinkiin, Vaasaan, Kuopioon tai Ouluun. Halutessaan Venäjä pystyy iskemään ohjuksillaan tunneissa minne vaan Suomessa.

LB

Niin, se onnistuu näillä mainituilla lyhyen kantaman Iskander-ohjuksilla, joita on tuotu Suomen rajan pintaan. Kysymys kuuluukin, miksi niitä on tuotu Suomen rajalle?

Jep. Miksi, kun kerta maidemme suhteet ovat oivat ja mitään sotilaalisia jänniteitä ei ole?

[P]

Niin, se onnistuu näillä mainituilla lyhyen kantaman Iskander-ohjuksilla, joita on tuotu Suomen rajan pintaan. Kysymys kuuluukin, miksi niitä on tuotu Suomen rajalle?

Mutta muuttaako ne mitään? Paljon on laivoja, joilla voidaan iskeä mihin vaan Suomessa. Niitä on sekä Suomenlahdella että Barentsilla/ Jäämerellä. Ajattele lentokoneita, ei tarvitse kuin tulla tunti puolitoista Moskovan ympäriltä tai lähempää ja laittaa vehkeet matkaan omasta ilmatilasta. Ainahan ryssä on pelannut pelejään, milloin siirtää kalustoa lähemmäs milloin kauemmas. Muuttuuko oikeasti mikään?

LB

Kyllä tuo liike on ihan selvää painostusta. Minä vetäisin kyllä johtopäätökset tuosta. Ja se ei ole enää karhun peban nuoleminen.

[P]

Tämä kommenttisi kertoo tasostasi enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä minua ainakin Oulussa asuvana kiinnostaa tietää mitä kaikkea tänne on suunnattu. Mutta mitäs muusta Suomesta kun Helsinki.

Etkö sinä ymmärrä, minkä sanahelinän kanssa tässä pelataan? On yhdentekevää, mitä ohjuksia suunnattu Helsinkiin, Vaasaan, Kuopioon tai Ouluun. Halutessaan Venäjä pystyy iskemään ohjuksillaan tunneissa minne vaan Suomessa.

LB

Oulusta on Kostamukseen n. 300km. Jos vertailuhävitäjänä käytetään meidän F-18 Hornettia, niin Hornetilla Oulu-Kostamus kestää n.15 min. Et edes ehdi tajuta, että ne tulevat, kun ne ovat jo Oulussa ikkunoitasi helisyttämässä. Ja mainittakoon, että venäläishävittäjät eivät ole mitään doupattuja videopelejä, vaan niillä voi oikeasti toimia sotaolosuhteissa. Ne voivat operoida vaikka Kostamuksen pääkadulta, jos vain matkaa riittää.

Eli Ukkolan puhe on joko populistista diipadaapaa, tai jos on tosissaan, ei tajua koko sektorista paljoakaan.

Jopa on hienoja hävittäjiä. Kyllä siinä nousu ja laskukyvyssä tukialushävittäjä kalpenee. Ja valitettavasti ilmasota on nykyään tietokonepelejä. Mitä kauempaa voi ampua ohjuksen, niin .. Ja siinä läntiset koneet ovat edellä ja ehkäpä enemmän viimeaikoina sotaoloissa testattuja kuin Venäjän tuotanto.

Totta kai venäjällä on ollut ja on iskukykyä Suomeen, mutta aseiden joita voidaan käyttää vain taktisiin iskuihin Suomessa rahtaaminen rajalle on ihan poliittinen viesti. Ei siinä oikein muuta merkitystä voi olla.

[L. Brander]

mutta aseiden joita voidaan käyttää vain taktisiin iskuihin Suomessa rahtaaminen rajalle on ihan poliittinen viesti. Ei siinä oikein muuta merkitystä voi olla.

Juuri näin, toveri pelaa pelejään. Siksi kenenkään on turha olla huolestunut kantaako ne Kökariin, Vantaan Martinlaaksoon vai Rovaniemen Ounasvaaralle.

LB

[Fatman]

Tämä kommenttisi kertoo tasostasi enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä minua ainakin Oulussa asuvana kiinnostaa tietää mitä kaikkea tänne on suunnattu. Mutta mitäs muusta Suomesta kun Helsinki.

Kiitos tasonmäärittelystäsi.

Tämä ei siis ole Kärpät-HIFK ottelu, enkä edes asu Helsingissä.

Pointtini oli, että jos noita ydinohjuksia alkaa oikeasti lentämään, niin elinaikamme lasketaan minuuteissa ihan riippumatta siitä, mistä ne on laukaistu ja missä päin Suomea asumme.

[Ano Nyymi]

mutta aseiden joita voidaan käyttää vain taktisiin iskuihin Suomessa rahtaaminen rajalle on ihan poliittinen viesti. Ei siinä oikein muuta merkitystä voi olla.

Juuri näin, toveri pelaa pelejään. Siksi kenenkään on turha olla huolestunut kantaako ne Kökariin, Vantaan Martinlaaksoon vai Rovaniemen Ounasvaaralle.

LB

Onneksi ne ovat rauhanaseita jotka eivät ole rauhaa rakastaville kansalaisille mikään uhka.
Ne on silleen erilaisia kuin länsimaiset pahat aseet.

Mutta joo, eiköhän ne ihan jonkun viestin välittämiseksi siihen ole roudattu, kun ei heillä kuitenkaan sitä tilanpuutettakaan taida olla.

[Puistokemisti]

Tämä kommenttisi kertoo tasostasi enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä minua ainakin Oulussa asuvana kiinnostaa tietää mitä kaikkea tänne on suunnattu. Mutta mitäs muusta Suomesta kun Helsinki.

Pointtini oli, että jos noita ydinohjuksia alkaa oikeasti lentämään, niin elinaikamme lasketaan minuuteissa ihan riippumatta siitä, mistä ne on laukaistu ja missä päin Suomea asumme.

Mutta nyt ei ole kyse ydinaseista vaan tavallisilla taistelukärjillä varustetuista ohjuksista. Koko jutun idea on siinä, että edes teoriassa minkäänlaiset ydinaseiskut eivät ole kovin todennäköisiä. Ns. "tavallisten" ohjusten sijoittaminen paikkaan, josta niillä ei voi oikeastaan edes ketään muuta ampua on jonkin tasoinen uhka. Sillä saatetaan hyvinkin yrittää viestittää jotain tähän suuntaan.

"Punaisen napin painajilta" aina jotenkin unhotuu, että jopa ydinaseiden keksimisen jälkeen sodat on käyty tavanomaisin asein. Se on siis edelleen mahdollisuus muiden joukossa.  

[junakohtaus]

Pahanilmanlintu,

mielenkiintoista tämäkin. Mulle oikein mitkään puhumasi eivät asetu liberaali-konservatiivi-asteikolle.

[do.ut.des]

Suomi ei ole yksin: Iran Placing Medium-Range Missiles in Venezuela; Can Reach the U.S.

Aaron Russohan viimeisinä elinvuosina selitti, että Rockefelleri kerran kertoi hänelle että USA aloittaa sodan Venezuelaa vastaan. Liekö tässä se syy sitten.

http://www.youtube.com/watch?v=7nD7dbkkBIA&feature=related

[Punaniska]

[Nyt Venäjä siirtää rajan välittömään läheisyyteen ohjuksia, jotka ovat suunniteltu käyttämään ns. tavanomaisia taistelukärkiä. Ei liene minkäänlaista järkeä iskeä rajanaapuria vastaan jollain mannertenvälisellä ohjuksella kolmesta syystä: 1) niissä ei juuri tavanomaisia kärkiä käytetä 2) ne ei ole kovin halpoja 3) radioaktiiviset jämät saattaisivat levitä myös sinne rajan toiselle puolen.

Kansainvälisiä tahoja ei tavanomaisin asein tehty isku juuri kiinnostaisi, Venäjän ja Neuvostoliiton tekemät iskut sinne sun tänne eivät ole kiinnostaneet ennenkään. Enintään joku kommentaattori sanoo iltauutisissa "Hyh hyh" ja case closed.

Ajatus siitä, että Putin räknäisi laskimella, että ammutaanko Suomeen halvempia vai kalliimpia ohjuksia, tuntuu vähän kaukaa haetulta..

Sen, minkä joku tuulikkiukkola ylipäätään tietää Venjän asevoimien touhuista on vanhentunutta, käyttökelvotonta tai disinformaatiota. Näitäkin nyt puheissa olevia ohjuksia on todennäköisesti ollut rajan pinnassa niin kauan, kuin niitä on valmistettu. On melkoista ylemyydentunnetta luulla, etteivätkö he halutessaan pystyisi tekemään asioita niin, ettei siitä tiedettäisi..

Halonen siirtyy sivuun 2012, ja sen jälkeen kolkutamme NATOn ovea tosissamme. Tällä puheella pedataan Kokkareiden eduskuntavaaleja ja mielipidettä NATOsta.

Suomesta tuli Venäjän silmissä vihollismaa saman tien, kun nämä NATO-kosiskelut vuosia sitten aloitettiin ja siitä lähtien Leningradin sotilaslääniä (!) on vahvistettu. Rautaa on ollut aina raskaasti rajalla, mutta entisestään lisätty 90-luvun lopusta.

Ei näiden poliitikkojemme diipadaapa NATO-optioista ja muista ole mennyt koskaan läpi idässä, eivät ne siellä tyhmiä ole. Kuitenkin sinne olisi pitänyt mennä jo aikaa sitten, mutta viides kolonna + vanhoissa sankariteoissa elävät ovat torpanneet hankkeen. Mitä kansan mielipiteeseen tulee, niin se nyt on helppo ohjailla haluttuun suuntaán.

[junakohtaus]

Uups, tuli täysin väärään ketjuun. Luin Viimeisimmät-näkymästä ja yritin vastata muualle.

[P]

Sen, minkä joku tuulikkiukkola ylipäätään tietää Venjän asevoimien touhuista on vanhentunutta, käyttökelvotonta tai disinformaatiota. Näitäkin nyt puheissa olevia ohjuksia on todennäköisesti ollut rajan pinnassa niin kauan, kuin niitä on valmistettu. On melkoista ylemyydentunnetta luulla, etteivätkö he halutessaan pystyisi tekemään asioita niin, ettei siitä tiedettäisi..

Kuule oletko kuullut asevalvontasopimuksista, jotka laadittiin Kylmän sodan loputtua. Venäjä, Suomi, USA ja muut Etyj-valtiot ovat siinä jäseninä. Sopimuksen jäsenet ovat velvoitettuja antamaan armoijoistaan ja niiden sijoittelusta tietoja muille jäsenvaltioille. Esim. taistelukoneiden määrät yms. Venäjälle jäi vielä velvoite pitää vain tietty määrä aseistustaan Euroopan puoleisessa osassaan vastineena USA:n ja Natoon joukkojen ja aseiden vähennykselle.

Uralin länsipuolella olevat esim. Iskanderinkaltaiset aseet pitää vuosittain raportoida. Noita Iskandereja, joilla ei voi noilta uusilta sijoituspaikoiltaan kuin iskeä Suomeen ei tuolla ole ennen ollut. Ase on kohtuullisen uusi. Eli ei niitä ole ollut Suomen rajan tuntumassa. Nyt on.

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=32290

[Punaniska]

Kuule oletko kuullut asevalvontasopimuksista, jotka laadittiin Kylmän sodan loputtua. Venäjä, Suomi, USA ja muut Etyj-valtiot ovat siinä jäseninä. Sopimuksen jäsenet ovat velvoitettuja antamaan armoijoistaan ja niiden sijoittelusta tietoja muille jäsenvaltioille.

Jep. Ja totta kai niitä noudatetaan pilkulleen. Koska täällä mallioppilasmaassa mekin niin tekisimme,jos olsimme suurvalta.

(Ja kun Carl Bilt kävi Irakissa etsimässä joukkotuhoaseita, ja kun niitä ei suoraan ajettu hänen hotellinsa eteen Scanian lavalla, niin eihän niitä tietenkään ollut. Vähän OT, mutta en pysty ymmärtämään hyväuskoisuutta tälläisissä asioissa.)

EDIT: Tuossahan tuo peli on, ja liikuteltavalla alustalla. Tuo sama ohjus/lavetti voi olla tänään Jekaterinburgissa ja huomenna Kostamuksessa, eli mihinkäs tuo ukkolointi perustuu? Niitä voi olla sijoitettuna tänään nolla kappaletta ja huomenna tuhat. Tai tänään tuhat ja huomenna nolla.

(http://img.breitbart.com/images/2008/11/5/081105114620.ota6n5i1/CPS.OCU16.051108124253.photo00.photo.jpg)

[Morsum]

Suuri Novgorod(virheellisesti Venäjä) on jo aikaa sitten ilmoittanut että Leningradin sotilaspiirin painoarvo nousee huomattavasti. Enemmän uutinen olisi ettei tuollaisia ohjuksia sijoitettaisi Suomen läheisyyteen.

[Fatman]

Tämä kommenttisi kertoo tasostasi enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä minua ainakin Oulussa asuvana kiinnostaa tietää mitä kaikkea tänne on suunnattu. Mutta mitäs muusta Suomesta kun Helsinki.

Kiitos tasonmäärittelystäsi.

Tämä ei siis ole Kärpät-HIFK ottelu, enkä edes asu Helsingissä.

Pointtini oli, että jos noita ydinohjuksia alkaa oikeasti lentämään, niin elinaikamme lasketaan minuuteissa ihan riippumatta siitä, mistä ne on laukaistu ja missä päin Suomea asumme.

Nuo eivät ole ydinohjuksia.

The Iskander-M (NATO reporting name SS-26 Stone) missile system, considered a successor to the Oka, has a range of at least 400 km (250 miles) and can reportedly carry conventional and nuclear warheads

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/ss-26.htm

Although the Iskander is normally equipped with conventional warheads, it can be modified to carry a nuclear payload

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/barackobama/3385988/Russia-welcomes-Barack-Obama-with-deployment-of-nuclear-capable-missiles.html

[mikkoR]

Suurin osa teistä ei tiedä mitä tapahtuu ja missä mutta voisin kertoa että tapahtuu myös Suomessa ja sellaisia asioita joista ei saisi puhua ja joita yritetään tehdä salassa.
Sen verran sanon että erästäkin puolustusvoimien "salaista" paikkaa rakennetaan 150-350km (ei liian tarkkaa) Helsingistä ja sitä nimenomaan yritetään pitää salassa vaikka sekin tiedetään jo ties missä.

Ydinohjukset on mitä on, niistä ei ole suuri huoli ja Suomen puolustus perustuu alueelliseen puolustukseen joka käytännössä tänä päivänä tarkoittaa sissisotaa.

Suurin merkitys on ilmatorjunnalla sillä vihollisen prioriteetti nr. 1 on tuhota, ainoa keino millä tämä torjutaan on liikkuva kalusto mistä nytkin on ollut puhe, se kuka tänä päivänä hallitsee ilmatilaa on kingi.