Pesutupavuorot ja monikulttuurisuus

[junakohtaus]

Onko vaikutelma vain omani vai tuleeko muillekin mieleen, että käsittämättömän usein puhutaan maahanmuuton tuomien käytännön haasteiden yhteydessä pesutupavuoroista?

Oma valikoimaton vaikutelmani on, että tätä juttua on riittänyt vaikka kuinka ja tästä seuraa kuin itsestään ajatus, että jos ihan oikeasti tarvitaan jos jonkinlaista sosiaalista talkkaria ja asumisneuvojaa erikseen ohi sen, että tossa on varauskirja ja siihen huoneiston numero kellonajan kohdalle, jotain on pielessä. Jos varauskirjan kanssa ei osaa toimia, ei kyllä muutenkaan tule Suomessa pärjäämään ja jos siitä ei välitä, vielä vähemmän kuuluu tänne.

[pelle12]

 Luulen, että jokikisessä taloyhtiössä, jossa varsinaisia asuu tai on asunut, on törmätty pesutupavuoroproblematiikkaan. Tällaisen käsityksen olen saanut.

[pavor nocturnus]

Onko vaikutelma vain omani vai tuleeko muillekin mieleen, että käsittämättömän usein puhutaan maahanmuuton tuomien käytännön haasteiden yhteydessä pesutupavuoroista?

Ei ole omasi, lähes jokainen joka on asunut "oikeasti rikastetussa" talossa, on ainakin kerran päässyt kokeilemaan näitä käytännön haasteita

Jos varauskirjan kanssa ei osaa toimia, ei kyllä muutenkaan tule Suomessa pärjäämään ja jos siitä ei välitä, vielä vähemmän kuuluu tänne.

Ystäväni mieltälämmittävät kertomukset hänen edellisestä asuinpaikastaan malmilla (oikeasti rikastettu) antoi sen vaikutelman, että varauskirjan käytön kanssa ei ollut ongelmia. Tekijät kuulemma taloyhtiössä tiedettiin, mutta porukka ei välittänyt paskaakaan koska olisi pitänyt suunnilleen laittaa valvontakamera/vartiomies pyykkitupaan että riittävästi näyttöä oltaisiin saatu.
Hupiin lukeutui vanhat klassikot esim. toisten märät pyykit ulos kuivausrummusta
ja omat sisään, satunnaisten vaatteiden varastelua jne.

[Roope]

Onko vaikutelma vain omani vai tuleeko muillekin mieleen, että käsittämättömän usein puhutaan maahanmuuton tuomien käytännön haasteiden yhteydessä pesutupavuoroista?

Ainakin vihreiden materiaalissa maahanmuuton ongelmat trivialisoidaan usein juuri pesutupavuoroihin. Vähän sovittelua, neuvontaa ja sitten kaikki sujuu taas kivasti. Ihan turha mennä maahanmuuttopolitiikkaa räpläämään...

Maahanmuutosta

Keskustelu käy jälleen vähän turhan kiivaana. Vihanlietsontaa ja uhkailu eivät kuulu suomalaiseen poliittiseen keskusteluun.

Toivoisin, että maahanmuuttohysteriasta tai toisaalta aika abstraktista suvaitsevaisuus- ja monikulttuurisuuspuheesta päästäisiin siihen, että puhutaan maahanmuuttoon liittyvistä hyvin arkisista kysymyksistä ja ongelmista.

Tyypillinen esimerkki on se, että ei osata kerrostalossa käyttää yhteistä pesutupaa. Kerrostaloasumisessahan saadaan usein riitoja aikaan ihan kantasuomalaistenkin kesken. Kulttuurierot ja kieliongelmat voivat johtaa vihan pitoon, jonka syyt ovat kuitenkin aivan selvitettävissä. Jossain kaupungeissa, esimerkiksi Vantaalla on tehty sosiaalista isännöintiä ja onnistuttu ratkomaan näitä ongelmia pysyvästi.

Anni Sinnemäen ajankohtainen poliittinen tilannekatsaus puoluehallitukselle 27.3.2010

Arkisia yhteentörmäyksiä pystytään ratkomaan

Kerrostalossa asuminen ei ole aina helppoa. Kulttuurierot ja kielivaikeudet saattavat lisätä yhdessä asumisen haasteita. Asumisen ongelmat kärjistyvät esimerkiksi yhteisesti käytetyissä saunoissa ja pesutuvissa. Taloyhtiöiden sääntöjen esittämisessä onkin huomioitava asukkaiden mahdollinen puutteellinen kielitaito.

Asumisneuvonnalla pyritään ratkomaan ja sovittelemaan ongelmia. Asumisneuvojat jakavat tietoa suomalaisesta asumiskultturista ja järjestyssäänöistä. Tarvittaessa he voivat opastaa asumisen käytännöissä kädestä pitäen. Näin ehkäistään yhteentörmäyksiä ja tietenkään asumisneuvojien työ ei keskity vain maahanmuuttajiin vaan yhtä lailla kantaväestöön.

Vihreiden maahanmuuttopoliittinen linjapaperi 23.10.2010

[junakohtaus]

Roope, kiitti.

Vähän tota mä hain, että nimenomaan pyöritään retoriikassa niiden pesutupavuorojen ympärillä, ja helvetti vie jos oikeasti joku ei osaa käyttää varauskirjaa tai ei piittaa vuoroista, ongelma on syvemmällä kuin siinä että ei ole neuvottu tarpeeksi. Tollasen neuvominen ei kauaa vie.

[Pliers]

Minua on ihmetyttänyt sama. Minulle kyseinen seikka on herttaisen yhdentekevä. Kriittisyyteni syyt ovat puhtaan taloudelliset.

[Pöllämystynyt]

Konfliktit pesutupavuoroista voivat kuulostaa mitättömiltä poliittisiin ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin verrattuna, mutta ne kertovat ruohonjuuritasolla ja konkreettisesti ihmisille jotain olennaista siitä, miten eri ihmiset ja kulttuurit suhtautuvat "yhteiseen" omaisuuteen - siis tarkoittaako "yhteinen" sitä, että sen kaiken saa ottaa itselleen (tai suvulleen), vai sitä, että kaikkien tulisi siitä hyötyä.

Monissa kulttuureissa "yhteistä" aineellista omaisuutta ei juuri ole, siis juuri minkään sopuisa jakaminen tuntemattomien kanssa ei onnistuisi. Tosin samoissa kulttuureissa ei usein ole myöskään yksilöiden "yksityistä", vaan kaikki asiasi ja tavarasi kuuluvat suvullesi, klaanillesi, sotajoukollesi tms. yhteishenkeä kokevalle ihmisjoukoille. Ja samoin kaikki, minkä jätät esille tai vietäväksi, tai minkä joku vain onnistuu viemään, kuuluu sille joka sen ottaa. Siten myös "yhteiseksi" laitettu omaisuus (kuten pyykkituvan käyttöoikeus) on käsittämättömyys, ja tulkitaan siten, että on ottajan vietävissä täysin itselleen (tai suvulleen, klaanilleen tms.). Siis kärjistäen sanottuna näissä kulttuureissa ei kunnioiteta yksityistä, eikä myöskään yhteistä omaisuutta sillä tavalla, joka on esim. suomalaisten keskuudessa lähes itsestäänselvää. Nämä ovat hyvin perustavia asioita kaikessa yhteisessä toiminnassa, kuten yhteiskunnan ylläpitämisessä.

Lisäksi keinotekoinen monikulttuurisuus (monikultturismi) pahentaa tilannetta huomattavasti, koska samaan yhteiskuntaan nopeasti ja keinotekoisesti ahdetut, keskenään voimakkaan ristiriitaiset kulttuurit eivät pääasiallisesti tunne merkittävää yhteishenkeä toistensa kanssa. Taas kärjistäen, monikulttuurissa kaikki yhteinen on vain jotain, jonka kantaväestö antaa väestönsiirtolaisille. Kantaväestökään ei halua vain antaa loputtomasti, joten lopulta kantaväestökään ei kannata yhteisiä asioita enää. Jos omaisuutta silti edelleen "pakolla" määritellään ihmisten tahdon vastaisesti "yhteiseksi", kaikki pyrkivät sitä vain riistämään itselleen. Siihen hajoaa yhteiskunta, jos yhteiskunta on perustunut luottamukseen, yhteisiin asioihin, toisten tukemiseen ja yhteishenkeen. Sitten on edessä yhteiskunnan jakautuminen useaksi eri yhteiskunnaksi, tai vallanpito voimankäytön ja pelotteiden avulla. Tosiasiallista jakautumista on jo tapahtunut Länsi-Euroopassa, paikallisesti melko suuressakin mittakaavassa, ja voimakasta johtoakin monet muslimit kannattavat (koska heidän kulttuurissaan se on ikiaikainen tapa, ja sen avulla muslimiyhteiskunnat on todella saatu pysymään pystyssä).

Huomautan vielä väärinkäsitysten välttämiseksi, että joiltakin metsästäjä-keräilijä -kulttuureilta puuttuu "yksityinen" ihan oikeasti, tai näin ainakin väitetään, mutta tämä on lähes vastakohta edellä mainitulle yksityisen puuttumiselle, jossa ei kunnioiteta myöskään yhteistä omaisuutta. Suomeen ei ole tullut eikä ole tulossa juurikaan harvinaisten ja syrjäisten metsästys-keräilykulttuurien jäseniä, joten heidän asenteensa eivät näy pyykkituvissakaan. Maailman mahtikulttuurit dominoivine asenteineen, ja suomalaisten harvinainen, talonpoikais-lähtöisenä tunnollinen ja nöyrä, ja alistumaan pakotettu alkuperäiskulttuuri ne siellä pyykkituvassa kohtaavat.

[Malla]

Roope, kiitti.

Vähän tota mä hain, että nimenomaan pyöritään retoriikassa niiden pesutupavuorojen ympärillä, ja helvetti vie jos oikeasti joku ei osaa käyttää varauskirjaa tai ei piittaa vuoroista, ongelma on syvemmällä kuin siinä että ei ole neuvottu tarpeeksi. Tollasen neuvominen ei kauaa vie.

Joo, ei vie. Muutaman minuutin. Kun tytär muutti opiskelijasoluun, pesutupa-asioissa neuvoi kiva ulkomaalainen kämppis. Ihan selvällä suomella, jonka on opetellut muutamassa vuodessa. Kertoi vielä vinkit vähemmän ruuhkaisista ajoista, näytti paikan, opasti alkuun oikukkaiden härvelien kanssa ja neuvoi, että yleisiin tiloihin ei kannata jättää pyykkkejä, koska niitä pöllitään.  

[MaisteriT]

Pesutupa, saunavuoro ja ylipäätään mikä tahansa vuoro, jossa pitäisi osata toimia vain omalla vuorolla. Meillä jouduttiin saunavuoro lakkauttamaan kun ei ollut enää järkeä pitää sitä, koska varsinaiset olivat aina siellä.

Mitä, saunooko varsinaiset? Mistä lähin?

[tjuguskegg]

niimpä... ei ole helppoa asua Suomessa ja edes yrittää pestä valtava määrä pyykkiä silloin kuin itselle sopii. Vapaa kone = minä pesen nyt. "mika kirja/vihko?" Ei auta asumisneuvojat, ei auta mitä ihmeellisimmät projektit. Hei se on arkipäivää 2010 ja tästä eteenpäin maailman loppuun asti piste 

Tuossa tilanteessa ottaisin pyykit ulos koneesta (jos omalla vuorolla) ja jäisin luudan kanssa seuraamaan tilannetta. Jos alkaisi mieletön äbläväblä, niin se on voi voi. Maassa maan tavalla tai maasta ulos.

[tjuguskegg]

Pesutupa, saunavuoro ja ylipäätään mikä tahansa vuoro, jossa pitäisi osata toimia vain omalla vuorolla. Meillä jouduttiin saunavuoro lakkauttamaan kun ei ollut enää järkeä pitää sitä, koska varsinaiset olivat aina siellä.

Mitä, saunooko varsinaiset? Mistä lähin?

Tuokin tuli yllätyksenä. Olin käsittänyt, että miespuoliset rikastajat yleensä saunovat vain uimahallin yhteisessä höyrysaunassa. 

[SK]

Minultakin muutamia huomioita kentältä:

Olin tänään aamulla linja-autossa menossa kaupunkiin, niin bussikuski ja vanhempi rouvashenkilö alkoivat puhumaan häiriökäyttäytymisestä eräällä alueella. Kuuntelin keskustelua ja kirjoitan nyt ulkomuistista mitä puhuttiin, il(l)man värikynää kumpaankaan suuntaan. N=vanhempi rouvashenkilö, B=bussikuski

N: Kyllä oli taas kamalaa yöllä kun ei saanut unta, kun ne nuoret siellä taas mekkaloivat. Oli soittimet niin kovalla kolmen aikaan yöllä, että laulujen sanat kuuluivat meidänkin asuntoon asti. Naapurin Pekkaa en nähnyt, mutta varmaan ainakin lapset ovat heränneet.
B: Jaa oliko se siinä C-rapussa vai siinä teidän?
N: Siinä meidän rapussa asuvat pakolaiset.
B: Jaa taas ne. Siellähän on käynyt poliisit monta kertaa varsinkin nyt kesällä.
N: Ei näytä mikään auttavan kun aina vaan mekkaloidaan.
B: Oli mullakin tässä ongelmia niiden kanssa kun menin pyykkiä pesemään viikko sitten. Varasin pyykkituvan pariksi tunniksi ja laitoin koneen pyöriin. Kattoin telkkaria vähän aikaa ja menin katsoon onko pyykit jo valmiit, niin mun pyykit oli nostettu siihen koneen päälle ja toiset pyykit oli pyörimässä koneessa. Pysäytin sen ohjelman ja laitoin omat pyykit takasin koneeseen. Ja laitoin toiset pyykit siihen koneen päälle ihan samalla lailla.
N: Oli otettu kesken pesun pois?
B: Joo. Tiesin melkein heti että se on se pakolaisnainen. Hain kotoa tuolin ja istuin pyykkituvassa sen aikaa kun ohjelma oli päällä niin kohta se pakolaisnainen tuli siihen. Se viittoili siinä omia pyykkejään jotka oli koneen päällä.
N: Ja ei puhunu kun siansaksaa?
B: Ei se ymmärtäny suomea eikä englantia. Koitin sille näyttää vuorolistaa ja kelloa ranteesta. Mutta sitten se meinas ottaa ne mun pyykit taas pois sieltä koneesta ja alkoi viittoileen ja puhuun jotain, mutta kun ei saanu selvää.
N: Ei ne ymmärrä mitään.
B: Katsotaan joutuuko vahtimaan tästälähtien pyykkejä istuen koneen vieressä. Täytyy varmaan ottaa lehti aina mukaan. [naurua]
N: Ne kyllä on kuin omistais kaiken ja ei ajattele muita ollenkaan. Niillä ei ole mitään käytöstapoja. Ne pitäis kaikki asuttaa erilleen jos niitä on pakko ottaa tänne.
B: Pitäs näyttää kaapin paikka niille.

[Tommi Korhonen]

Tuossa tilanteessa ottaisin pyykit ulos koneesta (jos omalla vuorolla) ja jäisin luudan kanssa seuraamaan tilannetta. Jos alkaisi mieletön äbläväblä, niin se on voi voi. Maassa maan tavalla tai maasta ulos.

Kuin myös. Mutta tuossa lähestymistavassa on se vika että se vie tuon kulttuurillisen sanattoman sopimuksen (vuorojen noudattamisen) henkilökohtaiselle voimankäytön tasolle. En siis moiti sinua moisesta, vaan siitä että täytyy olla valmis väittelemään asiasta ja käyttämään aikaansa omien pyykkiensä vahtimiseen, ja täytyy olla lisäksi sen verran pokkaa että pystyy tukemaan omaa vaadettaan myös tarvittaessa uhkailuita vastaan tai pystyä osoittamaan että aikoo jatkossakin puuttua toisten omaisuuteen (koneessa pyörivään pyykkiin) vaikka sitten "voimakeinoin" ("luudan kanssa").

Tällainen käyttäytyminen ei taas kaikille sovi, ja varmasti esimerkiksi ujo pieni opiskelijatyttönen tai kieltä osaamaton eläkeläinen on äbäläwäbälän kanssa heikoilla. Lisäksi kun perinteiselta yhteiskunnaliselta taholta ei saa oikeasti suojaa pyykkiriitoihin. Ei talkkarit, vahtimestarit, huoltoyhtiön edustajat tai poliisit aio tuollaisiin puuttua.

Tällöin siis tuollainen pieni juttu kuin vuorojen noudattamattomuus kulttuuriin kuulumattomana rikkoo suomalaisen kulttuurin toimintatavan ja syö asianomaisten luottoa järjestelmää ja yhteiskuntaa kohtaan. Henkinen hyvinvointi laskee. Et voi edes luottaa kenenkään apuun, etkä - mikä on suomalaisen yhteiskunnan yksi heikko kohta - voi oikein pyytää apua naapuriyhteisöltäkään. Ei kukaan halua puuttua asiaa joka ei juuri sattunut omaan nilkkaan.

Minusta tällainen on erittäin huolestuttavaa vaikka pienen pieni asia onkin. Samalla tavalla se on myös erittäin ärsyttävää samalla tavalla kuin jonossa etuilukin. Pieniä asioita jotka zenillä pystyy kyllä ohittamaan, mutta ovat selkeästi loismaista käytöstä ja en hyväksy loisia edes hyttysinäkään, ja saavat sappeni kiuhumaan.

Missäs kohden se rikkaus on? Mikä rikkaus maksaa sen sosiaalisen neuvonnan ja sovittelun?

EDIT: lisätty kriittinen puuttuva sana

[MaisteriT]

B: Ei se ymmärtäny suomea eikä englantia. Koitin sille näyttää vuorolistaa ja kelloa ranteesta. Mutta sitten se meinas ottaa ne mun pyykit taas pois sieltä koneesta ja alkoi viittoileen ja puhuun jotain, mutta kun ei saanu selvää.
N: Ei ne ymmärrä mitään.

Tuossa voi ihan hyvin olla kysymys typerästä erehdyksestäkin. Kannattaa tsekata, että on itse oikeana päivänä liikkeellä. Auttaisi, jos olisi edes jokin yhteinen kieli.

[Wanhapoika]

Siihen hajoaa yhteiskunta, jos yhteiskunta on perustunut luottamukseen, yhteisiin asioihin, toisten tukemiseen ja yhteishenkeen.

(profeetta Muhammedilta kysyttiin, ketkä ovat muslimeista parhaita)
"He, jotka eivät vahingoita muslimeita kielillään ja käsillään"
Sahih Al-Bukhari (1/10)

"Muslimi on muslimin veli. Hän ei sorra häntä eikä nöyryytä häntä eikä ylenkatso häntä.
Kaikki muslimin asiat ovat loukkaamattomia hänen uskonveljelleen; hänen verensa, hänen omaisuutensa ja hänen kunniansa."
(Muslim (4/6219)

[mannym]

Onko vaikutelma vain omani vai tuleeko muillekin mieleen, että käsittämättömän usein puhutaan maahanmuuton tuomien käytännön haasteiden yhteydessä pesutupavuoroista?

Ei ole omasi, lähes jokainen joka on asunut "oikeasti rikastetussa" talossa, on ainakin kerran päässyt kokeilemaan näitä käytännön haasteita

Jos varauskirjan kanssa ei osaa toimia, ei kyllä muutenkaan tule Suomessa pärjäämään ja jos siitä ei välitä, vielä vähemmän kuuluu tänne.

Ystäväni mieltälämmittävät kertomukset hänen edellisestä asuinpaikastaan malmilla (oikeasti rikastettu) antoi sen vaikutelman, että varauskirjan käytön kanssa ei ollut ongelmia. Tekijät kuulemma taloyhtiössä tiedettiin, mutta porukka ei välittänyt paskaakaan koska olisi pitänyt suunnilleen laittaa valvontakamera/vartiomies pyykkitupaan että riittävästi näyttöä oltaisiin saatu.
Hupiin lukeutui vanhat klassikot esim. toisten märät pyykit ulos kuivausrummusta
ja omat sisään, satunnaisten vaatteiden varastelua jne.

Toivon että ystäväsi on älynnyt muuttaa pois malmilta. Malmin kiinteistöjen huoltomiehiltä kuulee toisinaan melko kovaa tarinaa. On tapauksia joissa kantis on heittänyt ulkkiksen rytkyt mäkeen, kun ulkkis on kantiksen vuorolla. Tästä aiheutui sellaista että ulkkiksia oli pesemässä pyykkejä useimmiten 3-8 kappaletta. Eikä väliä kenen vuorolla kun pyykit oli pestävä. "Me olaan täälä nyt, tule sitten takaisin kun me on valmiit".

Eräässä taloyhtiössä pesukone oli lähtenyt kävelemään. Ei oltu jaksettu kantaa kuin pesutuvasta ulos. Tämän jälkeen jalat valettiin betoniin. Nykyisin joissain pesutuvissa on käyttöohje somaliaksi/venäjäksi/viroksi/suomeksi/ruotsiksi/englanniksi ym... Sillä huoltomiehillä palaa käpy noiden tapausten kanssa.

On se jännää tuo kotoutuminen.

[Jouko]

Vaikka joillekin ei mene paksuun kalloonsa mitä tarkoittaa yhteisten sääntöjen noudattaminen (myös kotimaiset mannemme mukaanlukien) niin minullekaan ei sillä ole väliä verrattuna ulkomaalais- ja maahanmuttopolitiikan kauaskantoisiin taloudellisiin ja muihin yhteiskunnallisiin seuraamuksiin, jotka voivat olla katastrofaaliset. Mutta oirehan tuokin on jostakin ikävästä trendistä.

[tjuguskegg]

Tuossa tilanteessa ottaisin pyykit ulos koneesta (jos omalla vuorolla) ja jäisin luudan kanssa seuraamaan tilannetta. Jos alkaisi mieletön äbläväblä, niin se on voi voi. Maassa maan tavalla tai maasta ulos.

Kuin myös. Mutta tuossa lähestymistavassa on se vika että se vie tuon kulttuurillisen sanattoman sopimuksen (vuorojen noudattamisen) henkilökohtaiselle voimankäytön tasolle. En siis moiti sinua moisesta, vaan siitä että täytyy olla valmis väittelemään asiasta ja käyttämään aikaansa omien pyykkiensä vahtimiseen, ja täytyy olla lisäksi sen verran pokkaa että pystyy tukemaan omaa vaadettaan myös tarvittaessa uhkailuita vastaan tai pystyä osoittamaan että aikoo jatkossakin puuttua toisten omaisuuteen (koneessa pyörivään pyykkiin) vaikka sitten "voimakeinoin" ("luudan kanssa").

Tällainen käyttäytyminen ei taas kaikille sovi, ja varmasti esimerkiksi ujo pieni opiskelijatyttönen tai kieltä osaamaton eläkeläinen on äbäläwäbälän kanssa heikoilla. Lisäksi kun perinteiselta yhteiskunnaliselta taholta ei saa oikeasti suojaa pyykkiriitoihin. Ei talkkarit, vahtimestarit, huoltoyhtiön edustajat tai poliisit aio tuollaisiin puuttua.

Tällöin siis tuollainen pieni juttu kuin vuorojen noudattamattomuus kulttuuriin kuulumattomana rikkoo suomalaisen kulttuurin toimintatavan ja syö asianomaisten luottoa järjestelmää ja yhteiskuntaa kohtaan. Henkinen hyvinvointi laskee. Et voi edes luottaa kenenkään apuun, etkä - mikä on suomalaisen yhteiskunnan yksi heikko kohta - voi oikein pyytää apua naapuriyhteisöltäkään. Ei kukaan halua puuttua asiaa joka ei juuri sattunut omaan nilkkaan.

Minusta tällainen on erittäin huolestuttavaa vaikka pienen pieni asia onkin. Samalla tavalla se on myös erittäin ärsyttävää samalla tavalla kuin jonossa etuilukin. Pieniä asioita jotka zenillä pystyy kyllä ohittamaan, mutta ovat selkeästi loismaista käytöstä ja en hyväksy loisia edes hyttysinäkään, ja saavat sappeni kiuhumaan.

Missäs kohden se rikkaus on? Mikä rikkaus maksaa sen sosiaalisen neuvonnan ja sovittelun?

EDIT: lisätty kriittinen puuttuva sana

Luuta lähinnä sen takia, että näyttäisin entistä enemmän talonmieheltä. Se on korkein auktorinen asema jota pystyn apinoimaan...

[SK]

B: Ei se ymmärtäny suomea eikä englantia. Koitin sille näyttää vuorolistaa ja kelloa ranteesta. Mutta sitten se meinas ottaa ne mun pyykit taas pois sieltä koneesta ja alkoi viittoileen ja puhuun jotain, mutta kun ei saanu selvää.
N: Ei ne ymmärrä mitään.

Tuossa voi ihan hyvin olla kysymys typerästä erehdyksestäkin. Kannattaa tsekata, että on itse oikeana päivänä liikkeellä. Auttaisi, jos olisi edes jokin yhteinen kieli.

Niin tuo ei ollut minun kokemani. Alkuperäinen viesti oli sitä varten, että tuollaisissa tilanteissa pitää antaa aina Homman käyntikortti keskustelijoille. Silloin niitä ei vielä ollut. Nyt niitä on aina lompsassa mukana ja tilaisuuden tullen nuivin niillä.

[do.ut.des]

Onko vaikutelma vain omani vai tuleeko muillekin mieleen, että käsittämättömän usein puhutaan maahanmuuton tuomien käytännön haasteiden yhteydessä pesutupavuoroista?

Oma valikoimaton vaikutelmani on, että tätä juttua on riittänyt vaikka kuinka ja tästä seuraa kuin itsestään ajatus, että jos ihan oikeasti tarvitaan jos jonkinlaista sosiaalista talkkaria ja asumisneuvojaa erikseen ohi sen, että tossa on varauskirja ja siihen huoneiston numero kellonajan kohdalle, jotain on pielessä. Jos varauskirjan kanssa ei osaa toimia, ei kyllä muutenkaan tule Suomessa pärjäämään ja jos siitä ei välitä, vielä vähemmän kuuluu tänne.

Ongelma ratkeaa sillä, että suomalainen kustantaa itselle pyykinpesukoneen asuntoonsa ja luovuttaa yhtiön pesutilat mamujen yksityiseen käyttöön niin kaikki voivat elää onnellista elämää.

[Veli Karimies]

Mie kaataisin purkin moottoriöljyä pesukoneeseen, soittaisin isännöijälle että pyykkivuoroni on viety ja pesukoneessa lilluu jotain epämääräisen näköistä paskaa.

Toivon että ystäväsi on älynnyt muuttaa pois malmilta. Malmin kiinteistöjen huoltomiehiltä kuulee toisinaan melko kovaa tarinaa. On tapauksia joissa kantis on heittänyt ulkkiksen rytkyt mäkeen, kun ulkkis on kantiksen vuorolla. Tästä aiheutui sellaista että ulkkiksia oli pesemässä pyykkejä useimmiten 3-8 kappaletta. Eikä väliä kenen vuorolla kun pyykit oli pestävä. "Me olaan täälä nyt, tule sitten takaisin kun me on valmiit".

No mitäs sitten vaikka niitä on siinä 3-8 kappaletta. Menisin silti ja heittäsin ulkkiksen rytkyt mäkeen. Jos käyvät kimppuun niin sitten puolustaisin itseäni jonka jälkeen soittaisin poliisit. Kyllä ne muutaman kerran jälkeen oppivat.

[AaJii]

Onko vaikutelma vain omani vai tuleeko muillekin mieleen, että käsittämättömän usein puhutaan maahanmuuton tuomien käytännön haasteiden yhteydessä pesutupavuoroista?

Kyllä. Itse muutuin nuivaksi juuri pesutuvan vuoksi. Pesutupa avasi silmäni monikulttuurisuuden "ihanuudelle". Se erilainen aikakäsitys on kyllä ihan perseestä, jos rehellisiä ollaan.

[Reinhardt42]

Pesutupa, saunavuoro ja ylipäätään mikä tahansa vuoro, jossa pitäisi osata toimia vain omalla vuorolla. Meillä jouduttiin saunavuoro lakkauttamaan kun ei ollut enää järkeä pitää sitä, koska varsinaiset olivat aina siellä.

Mitä, saunooko varsinaiset? Mistä lähin?

Lähinnä ovat pesutuvassa ja toki pitävät löylyhuoneen ovea auki, koska lämpimässä on mukavampi kuivailla ja oleskella.

Minä olen kuullut että ne ajelevat siellä karvojansa. Siis ovat saunassa miedossa lämmössä ovet auki ja suihkut täysillä suihkuhuoneessa, että on mukavan kosteaa ja lämmintä. Ja sheivaavat toisiaan perheen kesken. Tämän kuulin siivojatuttavaltani joka on tapahtumaa omin silmin todistanut useaan kertaan ja valitti kun lauteiden välit on aina täynnä mustaa karvatöhnää. Tässä siis sitä yhteisöllisyyttä jota me voimme rikkaammista kulttuureista oppia. Ajelkaamme siis kaikki vaimojemme ja lapsiemme selkä, käsi- Ja persekarvoja yhteisessä saunassa ja jättäkäämme ne yhteisön vääräuskoisten ja työssäkäyvien jäsenten siivottaviksi  

[Maastamuuttaja]

Primitiiveissä kulttuureissa ei ymmärretä sopimusten päälle. Niissä äänekkäin ja voimakkain määrää tahdin eikä siinä mitään sopimuksia tarvita. Vaikeissa tulkintatilanteissa (kaksi tasavahvaa lihaskimppua vastakkain) paikalle huudetaan noitatohtori, joka ratkaisee riidan mystisten savujen kiemurtelurataa tulkiten.

Jos kiistan toisena osapuolena on muslimi, niin ongelma ratkaistaan ns. sasi-menettelynä sharia-lain puitteissa. Hävinneen osapuolen kivittämiseen tarvitaan kuitenkin Abu-hannan hameenhelman pyörähdys myötäsukaan.

[Niko Saarinen]

Menee vähän offtopikin puolelle.. no tämän kerran. Vielä helsingissä asuessani taloyhtiön pesutupa täyttyi jostakin syystä maailman kuvalehdillä, sekä totaali&sivari julkaisuilla. Pois muuttaessani vein kaikki suomensotilas sekä rannikonpuolustaja lehteni pesutupaan muutaman aiheeseen liittyvän julisteen kanssa

[PaulR]

Monikulttuurinen taloyhtiö ja naapurusto... - Tontti, suo ja kuokka lähiympäryskunnasta.

[Phantasticum]

Kannattaa tsekata, että on itse oikeana päivänä liikkeellä. Auttaisi, jos olisi edes jokin yhteinen kieli.

Minulle kävi kerran näin. Olin varannut kotipaikkakuntani kirjastosta pitkän vuoron tietokoneelle. Kun menin koneelle, sinne kiilasi samaan aikaan myös venäläinen nainen, jonka häädin ystävällisesti, mutta kohtuullisen tiukasti pois toteamalla, että olen varannut kyseisen koneen käyttööni.

Vasta kotona tajusin, että olin jättänyt painamatta oman varaukseni kohdalta enteriä. Olin siis väärässä ja tämä nainen oikeassa. Mutta arvatkaapa, mikä minut sillä kertaa pelasti. Yhteydet olivat poikki! Minun ei tarvinnut myöntää, että olin mokannut!!1! Olisin toki myöntänyt virheeni, jos vaan olisin tajunnut sen jo kirjastossa.

Mutta säästyinpä nololta erehtymiseltä ja varsinkin kinaamiselta.  

[Marius]

Pesutupa, saunavuoro ja ylipäätään mikä tahansa vuoro, jossa pitäisi osata toimia vain omalla vuorolla. Meillä jouduttiin saunavuoro lakkauttamaan kun ei ollut enää järkeä pitää sitä, koska varsinaiset olivat aina siellä.

Sosiaalinen talonmies höpötys antaa kuvan, että kyse olisi jostain ongelmasta, jossa on kaksi tasaveroista näkökulmaa asiaan. Oikeasti kun kyse on vain ja ainoastaan siitä, että käytetään muiden vuoroja.

Kuulostaa uskomattomalta. Saunavuoro eli saunan käyttö(!) lakkautettu? Muslimien sopeutumattomuuden eli häiriköinnin seurauksena, Suomessa?
Ei voi olla totta. Mitä asiaan liittyy, mikä vuoro lopetettiin, lenkkisauna- eli yhteisvuoro, vaiko kaikki saunavuorot, tarkoittaen tällöin: suljettiinko koko sauna?  

[Kari Kinnunen]

Ymmärsin, että jäsen Julmuri sanoi irti oman vuoronsa koska ei enää voinut hyödyntää sitä.

[Reinhardt42]

Itselle ei edes koskaan tulisi mieleen pestä omia pyykkejäni samassa koneessa tiettyjen mamuryhmien kanssa. Tästä(kään) syystä en myöskään suostu milloinkaan harkitsemaan että muuttaisin monikultttuuriseen kerrostaloon. En halua tätä kaikkea afrikkalaista värinää lieveilmiöineen millään lailla omaan tai lasteni elämänpiiriin
. Kenenkään muunkaan suomalaisen ihmisen ei oikeasti ole lainkaan pakko jos ei halua.  Vaihtoehtoja tuolle pakottavalle monikulttuuri-ideautopialle, että kaikki erilaiset asuisivat ihanasti ja yhteisöllisesti saman katon alla, toistaiseksi onneksi vielä löytyy. Minulle kaupungista poismuuttamiseen riittivät juuri nämä syyt.