2010-12-03 Kouvolan Sanomat: Maahanmuuttajanaisille halutaan oma uimahallivuoro

[Ernst]

Aamun Kouvolan Sanomissa maahanmuuttokoordinaattori Satu Kurri kertoo pakollisen argumentin:

Vain naisille tarkoitettu uimahallivuoro edistäisi maahanmuutajanaisten kotoutumista

Toisaalla jutussa kerrotaan totuus:

Esille on noussut muun muassa lähinnä musliminaisille tarkoitettu naisten uimahallivuoro. He eivät kulttuurinsa ja uskontonsa vuoksi voi uida hallissa, jossa on samaan aikaan miehiä.

Esillehän sen on nostanut Satu Kurri. Satu Kurri ensiksi hankki kaupunkiin liudan kongolaisia ja somalit tulivat pyytämättä itse, kun täällä on niin hyvät systeemit.

Liikuntapalvelujen päällikkö paljastaa, että asiaa on mietitty aikaisemminkin, mutta se kariutui siksi, että järjestäminen oli niin tiukkaa ja tarkkaa. Laitosmieskään ei olisi saanut olla hallissa! Palvelupäällikö myös kysyy peruskysymyksen, kuka tuon olisi maksanut. Maksajaa ei löytynyt. Vuoroja tähän asti varanneet tahot ovat maksaneet kaikkien liikuntatilojen käytöstänsä.  Kouvolan kaupunki on luopumassa eläkeläisten ilmaisista uimavuoroista (niiden aikana halli ei olisi ollut suljettu muilta käyttäjiltä).



Erikoisinta Kouvolan mokutuksessa on se, että täällä puhutaan avoimesti uskonnollisesta segregaatiosta sitä lainkaan kyseenalaistamatta.

Web-linkkiä ei ole.

[as336uyli]

Vain naisille tarkoitettu uimahallivuoro edistäisi maahanmuutajanaisten kotoutumista

HNngggg... Miten joku pystyy vakavalla naamalla tosissaan väittämään tuollaista? Tuo on kuin pureskelisi käynnissä olevan rälläkän hiomalaikkaa ja samalla kehuisi kuinka hyvää se tekee hampaille.

[Freddy Van Wonterghem]

Kymen Sanomissa oli sama aihe esillä, Kotkassa ja Haminassa ei olla järjestämässä erilista uimahallivuoro.

Mainittiin että kun Kouvolassa on viisi uimahallia, siellä on helpompi järjestää asian.
Oikeastaan piiloviesti pitäisi ymmärtää, Kouvola on sitten Kymenlaakson Mekka muslimit sinne.

[Fincum]

Esille on noussut muun muassa lähinnä musliminaisille tarkoitettu naisten uimahallivuoro. He eivät kulttuurinsa ja uskontonsa vuoksi voi uida hallissa, jossa on samaan aikaan miehiä.

Onko tuon käytännön tarkoitus suojella miehiä vai naisia?
Eivätkö muslimimiehet, niitä kai valtaosa miehistä on naisten lähtömaassa, kestä nähdä naisia/musliminaisia uimassa. Jos tarkoitus on suojella naisia, niin kotimaansa tilanteen mukaan juuri muslimimiehet eivät saisi olla uimahallissa samaan aikaan.

Kristityillä, ei miehillä eikä naisilla, ole tämän asian kanssa ongelmaa.
Siksi ehdotan, että musliminaisten uimahallivuoron aikana vain muslimimiehiltä on pääsy halliin kielletty.

[Ernst]

Kymen Sanomissa oli sama aihe esillä, Kotkassa ja Haminassa ei olla järjestämässä erilista uimahallivuoro.

Mainittiin että kun Kouvolassa on viisi uimahallia, siellä on helpompi järjestää asian.
Oikeastaan piiloviesti pitäisi ymmärtää, Kouvola on sitten Kymenlaakson Mekka muslimit sinne.

Onhan tämä jonkinlainen Saundi-Arabia 

[Juho Eerola]

Kotkassa on virinnyt keskustelu musliminaisten omista uimahallivuoroista. Monissa muissa kaupungeissa vastaavaan hullutteluun onkin jo lähdetty. Kuvaavaa on, että tälläkään kertaa julkinen debatti aiheesta ei ole muslimeilta, ainakaan naisilta, itseltään lähtöisin. Pelin avasi Kotkan kaupungin sosiaalijohtaja.

Vaatimukset musliminaisten omista uimahallivuoroista ovat sukua eduskunnan perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasin (kok.) pähkäilyille siitä, että muslimien välisissä perheriita-asioissa voitaisiin soveltaa muslimien omaa, niin kutsuttua Sharian lakia. Tämmöiset älynväläykset eivät mitenkään paranna muslimien kotoutumista suomalaiseen yhteiskuntaan, eivätkä etenkään paranna naisen asemaa.

Kannatan yksiselitteisesti sitä, että Suomeen muuttavat maahanmuuttajat sulautetaan rodusta ja uskonnollisesta taustastaan riippumatta valtaväestöön ja –kulttuuriin. Monikulttuuri ei ole kunnolla toiminut missään ja kaikki erittely, sekä väestöryhmien toisistaan poikkeava kohtelu tukevat monikulttuurisen yhteiskunnan syntyä, joka on pahasta. Monikulttuurisuuden tavoitteleminen on sitä paitsi poistettu edustamani valtuustoryhmän aloitteesta myös Kotkan seuraavasta kaupunkistrategiastakin. Miksi sitä siis pitää virkamiesvoimin väkisin vielä ajaa sisään? Onneksi liikuntatoimenjohtajalla sentään tuntui olevan holtti tallella.

Olen itse avara- ja tarkkakatseinen mies. Innokkaana uimahallin käyttäjänä puljailisin mielelläni samassa altaassa varsin ennakkoluulottomasti myös musliminaisten kanssa. Mielestäni näille alistetuille ja sorretuille naisille kuuluvat samat vapaudet ja oikeudet nauttia länsimaalaisesta kulttuurista, kuin meille alkuperäisasukkaillekin.

[Juha Päivärinta]

Hölmöt eivät ymmärrä, että tämä lisää vastenmielisyyttä maahanmuuttoa ja mikä pahempi maahanmuuttajaa kohtaan.

[Kimmo Pirkkala]

Vain naisille tarkoitettu uimahallivuoro edistäisi maahanmuutajanaisten kotoutumista

Vain naisille tarkoitettu uimahallivuoro edistäisi maahanmuuttajanaisten aseman pitämistä kulttuurinsa mukaisesti kakkosluokan kansalaisina.

[Aallokko]

Kun kesä taas koittaa, niin voitaisiin ottaa esille myös vaatimus uimarantojen varaamisesta tiettyinä päivinä vain mamuille. Siinä ei ole periaatteellista eroa uimahalleihin. Selvyyden vuoksi käytännöstä voitaisiin tehdä maanlaajuinen ja valita sille kiinteä päivä: esimerkiksi yleiset uimarannat olisivat aina lauantaisin kantasuomalaisilta kielletyt.

e: kirjoitusvirhe korjattu

[Jesse]

Tulee mieleen entisajat ameriikassa kun tummaihoiset laitettiin pullikoimaan omiin altaisiinsa ja istutettiin bussissakin takaosaan. Sitä ei kyllä taidettu kutsua integraation parantamiseksi tuolloin.

[Fincum]

Kristityillä, ei miehillä eikä naisilla, ole tämän asian kanssa ongelmaa.

Kyllä kristityillä on historiallisesti ollut ongelmia tuon asian kanssa (sukulaisuskonto kun islamin kanssa on), kuten sukupuolten roolien kanssa muutenkin. Ja on vieläkin, Suomessakin. Suomalaisilla vain on vähemmän ongelmia tuon asian suhteen. Ihmisillä on sitä vähemmän ongelmia tuon kanssa, mitä vähemmän uskonnollisia ovat. Oli se uskonto sitten mikä tahansa.

Että eipäs yritetä kristillisesti omia sekularismin hyviä puolia. Varsinkin näin talvipäivänseisauksen lähestyessä.

No juu, myönnetään. Kristittyjen sijaan olisi parempi puhua länsimaista ja pohjoismaista. Täällä kaiketi asian suhteen on vähiten ongelmia.

[sunimh]

Kun kesä taas koittaa, niin voitaisiin ottaa esille myös vaatimus uimarantojen varaamisesta tiettyinä päivinä vain mamuille. Siinä ei ole periaatteellista eroa uimahalleihin. Selvyyden vuoksi käytännöstä voitaisiin tehdä maanlaajuinen ja valita sille kiinteä päivä: esimerkiksi yleiset uimarannat olisivat aina lauantaisin kantasuomalaisilta kielletyt.

Kas tällä tavalla.

[Atte Suomalainen]

Vain naisille tarkoitettu uimahallivuoro edistäisi maahanmuutajanaisten kotoutumista

Vain naisille tarkoitettu uimahallivuoro edistäisi maahanmuuttajanaisten aseman pitämistä kulttuurinsa mukaisesti kakkosluokan kansalaisina.

Kävisiköhän päinsä, että kaikki muslimit, niin miehet, naiset ja lapset, samana päivänä yhtenä päivänä viikossa uimahalliin. Muina päivinä pysykööt poissa.

[Embo]

Kuvaavaa on, että tälläkään kertaa julkinen debatti aiheesta ei ole muslimeilta, ainakaan naisilta, itseltään lähtöisin. Pelin avasi Kotkan kaupungin sosiaalijohtaja.

Jep. Tälle ilmiölle pitäisi keksiä osuva nimi, esimerkiksi etukäteissuvaitsevaisuus tai suvaitsevaisuus-apartheid.

Yrittäkää kaikin keinoin torjua tuo musliminaisten uimavuoro. Ei voi olla niin, että patavanhoillinen, taantumuksellinen arvomaailma saa moisia etuja.

[Ernst]

Uskomattoman härskiä on mielestäni se, että eläkeläisten ilmaisvuoroja perutaan samaan aikaan, kun Satu Kurri masinoi musliminaisille (lue: somalinaisille) maksuttomia erityispalveluja.

Uskomattoman röyhkeäksi esityksen tekee se, että Kouvolan kaupunki korottaa veroja ja suunnittelee henkilöstönsä lomautuksia ensi vuodelle. Tähänkään ylimääräiseen menoerään ei ole oikeasti varaa.

[Lentomestari]

Suvaitsevaisto haluaa sitä rasismia vaikka väkisin, näinhän se menee, suljetaan liikuntapaikkoja kantaväeltä rasistisesti, kyllä nuivuus muslimeja kohtaa ei ainakaan näin vähene.

Sitä mukaa kun muslimit valloittavat uimahallit , kantaväki niistä vähenee, hyvänä esimerkkinä kylpylät ja niiden venäläisasiakkaat. Jo useamman vuoden takaa muistan haastattelun, jossa kylpylänjohtaja kertoi kantaväen vähentyneen sitämukaa kun venäläiset on asiakkaana lisääntyneet, aihe oli arka sillä toimittaja tässä jutussa mainitsi ettei yksikään kylpylänjohtaja halunnut tehdä haastattelua nimellään. Suomalainen ei halua saunassa kuulla posmotusta. Tästä on seurannut, ettei esim. Imatran kylpylä ei ota Jouluna Venäläisia asiakkaita, Joulu on Suomalaisten. Tämäkö on uimahallien tulevaisuus?

lappeen rannan  ja Lauritsalan uimahallit on muslimeille hankalia eristetyinäkin (aikanaan), sillä lappeen rannan uimahallin kolme ulkoseinää on lasia ja Lauritsalan hallin yksi seinä myös lasia, pitää pressuttaa ne.

[Ernst]

Apartheidiahan tässä taas rakennellaan. Aikaisemmin sitä arvosteltiin. Etuoikeuksia ja eri rotua olevien poissulkemista samoista tiloista pidettiin pahana. Jostakin kumman syystä muslimien apartheidia pidetään "kotouttamista edistävänä". Muslimit eivät tosin ole mikään  rotu, mutta tämä ei näytä Apartheid-Kurria haittaavan  En ymmärrä tätä vieläkään. En halua maksaa apartheidista!

[tjuguskegg]

Jahas. Tuntuu siltä, että mitä enemmän vietän aikaani täällä Hämeessä kaukana rakkaasta Kouvostoliitosta niin sitä mokummaksi se tuntuu menevän. Seuraavaksi varmaan ehdotetaan, että kaupunki maksaisi taksikyydit uimahalleihin ja takaisin sekä tietysti lounaspurtavat kahviossa.

Myös monien uimahallien yhteydessä oleviin kuntosaleihin pitää saada musliminaisille omat vuorot sekä jokaiselle henk.koht. personal trainerit. Jotta täysihoito olisi täydellinen, niin virkistävän päivän kruunaisi shiatsu-hieronta, intialainen päähieronta ja aika kosmetologille. Veronmaksajien taskusta, tietenkin.

Edit. Kouvolan kaupunkiin voitaisiin perustaa jonkinlainen mamuneuvosto, joka ohjeistaisi virkamiehiä näissä asioissa. 

[Malla]

Uskomattoman härskiä on mielestäni se, että eläkeläisten ilmaisvuoroja perutaan samaan aikaan, kun Satu Kurri masinoi musliminaisille (lue: somalinaisille) maksuttomia erityispalveluja.

Komps. Ymmärrän sen (en tiedä onko järjestetty), että liikuntavammaisille (mahd. avustajineen) varataan oma vuoro -- tai ei edes koko vuoroa, mutta toisinaan vähän laajempi tila. Se tarve on todellinen.

Sen sijaan en ymmärrä, miten erityispalvelu musliminaisille edistäisi kotoutumista.
"Kotoutuminen" ja "kotouttaminen" tuntuvat olevan taikasanoja, joilla minkä tahansa päätöksen voi perustella. Joka napisee, syrjii ja syyllistyy kenties "viharikokseen". Minusta olisi korkea aika määritellä käsitteet kunnolla.  

[Aallokko]

Musliminaisten omat uimavuorot ovat yksi muoto säkittämistä pukeutumisen ohella. Kiintoisaa tosiaan, ettei patistus siihen tule muslimiäijiltä - ainakaan julkisesti - vaan kotimaiselta suvaitsevaistolta. Pois, piiloon, eristykseen - ja kas, integraation ihme putkahtaa. Logiikka tässä on suoraan sanottuna okkultistinen, ei normaaleille päättelyketjuille perustuva.

[Kimmo Pirkkala]

Vain naisille tarkoitettu uimahallivuoro edistäisi maahanmuutajanaisten kotoutumista

Vain naisille tarkoitettu uimahallivuoro edistäisi maahanmuuttajanaisten aseman pitämistä kulttuurinsa mukaisesti kakkosluokan kansalaisina.

Kävisiköhän päinsä, että kaikki muslimit, niin miehet, naiset ja lapset, samana päivänä yhtenä päivänä viikossa uimahalliin. Muina päivinä pysykööt poissa.

Ei käy. Jos uimahalli on yhteisin verovaroin kustannettu, ei ole perusteltua kysellä ovensuussa uskontoa ja ilmoittaa, että "sinulla on väärä uskonto, et pääse sisään".

Miten tuo "muslimius" tarkistettaisiin vai luotetaanko sanaan? Onhan suomalaisia käännynnäisiä (Holmén, Rantalainen). Minä ainakin palaan islamiin aina uimavuorojen ajaksi.

Välillä on kiva leikitellä ajatuksella, että mitäpä jos ryhtyisin ruotsinkieliseksi muslimiksi? Ajatus tuntuu perin houkuttelevalta.

[Pliers]

Seuraavaksi varmaan ehdotetaan, että kaupunki maksaisi taksikyydit uimahalleihin ja takaisin ...

Vantaan taksien mukaan Vantaalla on käytössä kaupunkikortti, jolla mamut saavat matkustaa taksilla pilkkahintaan.

[normi]

Musliminaisille voi järjestää uimahallivuoron vaikka Bagdadin uimahalliin.

[Juzza]

Vain naisille tarkoitettu uimahallivuoro edistäisi maahanmuuttajanaisten kotoutumista

Miksi sana kokoontua taipuu aina outoon muotoon kotoutua? Jonkun pitäisi rakentaa korsonaattoria vastaava softa, joka korvaisi kotoutua-sanan sanalla kokoontua. Tällöin minäkin ymmärtäisin tätä koordinaattoreiden ymsyms suoltamaa pajunköyttä intellektuellia kamaa.

[Simo Hankaniemi]

Kannatan musliminaisten ja etnosuomalaisten miesten yhteisiä uimavuoroja. Tämä lisäisi integraatiota. Perusteluna on, että muslimimiehet jo tapaavat käydä yleisillä vuoroilla halleissa alkuasukasnaisten kanssa. Musliminaisille ja etnosuomalaisille miehille pitäisi järjestää myös yhteisiä ravintolailtoja. Ne muslimimiehet, jotka tätä kenties vastustavat, voisi lähettää takaisin kotimaihinsa, he tuskin sopeutuvat Suomeen ja olisivat vain jatkuva ongelma itselleen ja muille. Tällä menetelmällä Suomeen saataisiin täysin sopeutunut muslimiväestö, ensimmäisenä Euroopassa.

[dothefake]

Tämä tulee kyllä kaupungille kalliiksi, koska vesi on vaihdettava
aina ennen uimavuoron alkua. Syy siihen on, että musliminaisten
paratiisiinpääsy on vaakalaudalla, joudun nimittäin hoitamaan
arkaa ihoani sianrasvalla ja vaikka ennen uimista käynkin suihkussa,
epäilen, että sikapartikkeleita kulkeutuu uimaveteen. Muutenkin ihmettelen,
kuinka he voivat uida samassa vedessä vääräuskoisten koirien kanssa.
Jos ja kun vesi vaihdetaan, niin ainakin Lyseon viereisen uimahallin
suuri lasiseinä mahdollistaisi perunanenien kiihottavan kiikaroinnin
uimahallin rinteestä käsin.

Melkein toivon, että Satu väkisin ajaisi asian läpi, se havahduttaisi monet
hukkuvat, korjaan nukkuvat.

Jos ja kun tuo toteutuu, niin ehdotan muslimeille omia julkisissa tiloissa
ja kaupoissaolovuoroja, jos pysyvät muina aikoina poissa, sehän olisi eri kätevää.

[Freddy Van Wonterghem]

Miksei muslimimiehille omia uimahallivuoroja





25.10 Valtionvarainministeri Jyrki Kataisen johdolla, puhuttiin Kotkassa reilu tunti maahanmuutosta.

Tilaisuus oli mielenkiintoinen ja asiallinen, puheenvuoroissa esitettyihin kysymyksiin saatiin vähän vastauksia, aika oli liian vähän.

Kokoomukseen seurueeseen kuulunut nuori kurditaustainen nainen Seida Sohrabi esitti hankalan kysymyksen, johon ei saatu vastausta.

Miksi harkitaan musliminaisilla omia uimahallivuoroja, hän kysyi, missä tuolloin ovat muslimimiesten omat uimahallivuorot. Miksi heille olisi oikeus katsella vastakkaista sukupuolta puolialastomana. Miksi ei vastaavasti myös naisille?

Tässä on sitten tasa-arvovaltuutetulla pähkinä purtavana.

Miksi muslimimiehiä syrjitään ja altistetaan kiusaukseen?

[MaisteriT]

Musliminaisille voi järjestää uimahallivuoron vaikka Bagdadin uimahalliin.

Olipas taas mielipide.

Jos jollekin pitäisi järjestää matka jonnekin, niin se on tämän erillisen musliminaisvuoroehdotuksen keksijä.

[MaisteriT]

Miksi muslimimiehiä syrjitään ja altistetaan kiusaukseen?

Muodollisesti kysymys on tietysti positiivisesta asiasta, eli annettaisiin musliminaisille mahdollisuus uida paitsi yleisellä vuorolla, myös omilla vuoroillaan. Miehet "joutuisivat" uimaan yleisillä vuoroilla.

Oikeaoppinen tapa kyseenalaistaa on kysyä, miten musliminaisvuorouden aikana muslimius tarkistettaisiin. Sitä paitsi eihän ihmisiä voi laittaa uskonnon perusteella eri asemaan. Eli rakennettaisiinkin siis erillinen naisvuoro, jolloin töissä ei voi olla laitosmiestäkään. Tämä taas kaiketi syrjisi miehiä asiakkaina ja työntekijöinä.


Sinänsä pikkaisen hätkähdin kun jossain kylpylässä, oliko Tampereen suunnalla, miesten suihkutilaan tuli muina naisina naissiivooja. Mielestäni tämä on hyvien tapojen vastaista ja teki mieleni valittaa asiasta, mutta jätin sitten homman väliin. Odotan jonkun muslimin kantelua asiasta (joko työntekijän tai asiakkaan näkökulmasta.)

[Sanglier]

Liikuntapalvelujen päällikkö paljastaa, että asiaa on mietitty aikaisemminkin, mutta se kariutui siksi, että järjestäminen oli niin tiukkaa ja tarkkaa. Laitosmieskään ei olisi saanut olla hallissa!

Web-linkkiä ei ole.

On kyllä meno niin Hölmölän luokkaa että mitä jos laitetaan säkit vaan uimaan ohrapeltoon. Ei tarvitse edes vaatteita vaihtaa. Ja kunta tarjoaa lantakakun johon voi pistää nenät jotta voidaan laske hukkuiko joku.