"Kimmo Kiljunen kysyy: Homma vastaa"

[SK]

[...]

Ei siis ole tiedossa, monestako on aloitettu esitutkinta. 20 razzizzmitapausta on siis siirretty paikallispoliisille. Tämän jälkeen jäljelle jää vielä monta kynnystä.

Monestako aloitetaan esitutkinta?
Moniko esitutkinta saatetaan loppuun? (siis siinä tapauksessa että tekijä saadaan selville)
Moniko esitutkinta menee syyteharkintaan?
Montestako tapauksesta nostetaan syyte?
Monestako tapauksesta tulee langettava tuomio?

Näyttää siltä, että jäljelle jää ramisipilät.

Kimmo Kiljunen tietää kuitenkin asian paremmin:

Internetissä on runsaasti vihapuhetta. Se ei ole asiallista maahanmuuttokeskustelua vaan rasismia, joka täyttää rikoksen tunnusmerkistön. Ei pidä sotkea mielipiteen ilmaisua ja rikollisuutta, vaan on pystyttävä kutsumaan ilmiötä sen oikealla nimellä.

KK 966/2010 vp - Kimmo Kiljunen /sd

(Ehdotankin, että tuosta Kimmon jutusta avattaisiin ketju, "Kimmo kysyy, kansa vastaa". Jos joku muukin pitää asiaa hyvänä, niin aukaiskaa johonkin ketju. Modet siirtäköön jos menee väärään osioon.)



Roope (tai joku muu), montako niitä internetissä tehtyjä rasismirikoksia tai "razizmirikoksia" on ollut vuosittain?

Tampereen palon seurauksena alkoi myös tunteen palo demarien Kimmo Kiljusella. Hän jätti asian tiimoilta kirjallisen kysymyksen eduskunnalle.

KK 966/2010 vp - Kimmo Kiljunen /sd

Suojelupoliisin viharikosten seurannan tehostaminen

Eduskunnan puhemiehelle
Tampereella ravintolan tuhopoltto on osoittautumassa viharikokseksi. Edellisellä viikolla häiriköitiin Turussa rasismin vastaista mielenosoitusta vastaan. Tampereella poltettiin mormonikirkko ja Turussa iskettiin buddhalaiseen temppeliin. Helsingissä iskettiin Pride-kulkuetta vastaan savupommein. Poliisin tietojen mukaan viharikosten määrä on viime vuosina kasvanut 20 prosentilla vuosittain. Tapauksia kirjattiin viime vuonna yli tuhat.

Viharikoksilla tarkoitetaan tekoja, joiden motiivina on ennakkoluulo tai vihamielisyys uhrin edustamaa ryhmää kohtaan. Kyseessä voi olla etnisen tai kansallisen taustan lisäksi uhrin uskonnollinen vakaumus, elämänkatsomus, seksuaalinen suuntautuminen tai vammaisuus. Tyypillisimmät viharikokset ovat rasistisia, ja uhrit ovat nuoria, usein somaleja tai romaneja.

Laki ei tunne viharikosta. Rasistisesta motiivista voidaan kuitenkin tuomita kovempi rangaistus kuin vastaavasta teosta muuten. Lakia tulisi muuttaa siten, että rasististen rikosten tavoin myös muista viharikoksista tuomittaisiin kovennettu rangaistus.

Internetissä on runsaasti vihapuhetta. Se ei ole asiallista maahanmuuttokeskustelua vaan rasismia, joka täyttää rikoksen tunnusmerkistön. Ei pidä sotkea mielipiteen ilmaisua ja rikollisuutta, vaan on pystyttävä kutsumaan ilmiötä sen oikealla nimellä.

Syrjimättömyys on perusoikeus, joka viranomaisten pitää turvata. Onko suojelupoliisi tehtäviensä tasalla, kun viharikosten määrä on huolestuttavassa kasvussa?

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mihin toimiin hallitus on ryhtymässä lain muuttamiseksi siten, että myös muista kuin rasistisista viharikoksista tuomitaan kovennettu rangaistus ja
mihin toimiin hallitus on ryhtymässä, että suojelupoliisi ottaa viharikokset tehostettuun seurantaan?

Helsingissä 23 päivänä marraskuuta 2010

Kimmo Kiljunen /sd

http://www.parliament.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_966_2010_p.shtml

Ehdotan, että selvitämme Kimmolle ja muillekin, miten asiat ovat. Toivottavasti moni henkilö osallistuu tähän, erityisesti nimimerkki Roope.

[SK]

Aloitan itse.

Tampereella ravintolan tuhopoltto on osoittautumassa viharikokseksi. Edellisellä viikolla häiriköitiin Turussa rasismin vastaista mielenosoitusta vastaan. Tampereella poltettiin mormonikirkko ja Turussa iskettiin buddhalaiseen temppeliin. Helsingissä iskettiin Pride-kulkuetta vastaan savupommein.

Tampereen tuhopoltto ei ole osoittautunut millään tavalla rasistiseksi. Turun kulkuetta häirittiin skinien/uusnatsien toimesta, mutta sielläkään ei (käsittääkseni) syyllistytty rikokseen. Tampereen mormonikirkkoon ja Turun budhalaistemppeliin tehtyjen iskujen tekijöistä ja motiiveista ei ole tietoa (korjatkaa joku jos olen väärässä). Helsingin Pride-kulkuetta vastaan tehtiin isku, jonka motiiviksi osoittautui viha.

Poliisin tietojen mukaan viharikosten määrä on viime vuosina kasvanut 20 prosentilla vuosittain. Tapauksia kirjattiin viime vuonna yli tuhat.

Kaivakaapas tämä tilasto esiin niin voidaan tarkastella asiaa.

[VH]

Viittaakohan tähän tutkimukseen

http://www.poliisiammattikorkeakoulu.fi/poliisi/poliisioppilaitos/home.nsf/files/Raportteja88_web/$file/Raportteja88_web.pdf

[SK]

Viittaakohan tähän tutkimukseen

http://www.poliisiammattikorkeakoulu.fi/poliisi/poliisioppilaitos/home.nsf/files/Raportteja88_web/$file/Raportteja88_web.pdf

Katsotaan, kiitos linkistä.

Muistaako kukaan sitä, että mikä sisäministeriön projekti oli menossa siitä, että joidenkin rikosten määrää pitää nostaa joku tietty prosenttiosuus johonkin aikarajaan mennessä?



Jatketaan:

Laki ei tunne viharikosta. Rasistisesta motiivista voidaan kuitenkin tuomita kovempi rangaistus kuin vastaavasta teosta muuten.

Ei tunnekaan. Kyseessä on koventamisperuste, Rikoslaki 6. luku 5§ neljäs kohta.

Lakia tulisi muuttaa siten, että rasististen rikosten tavoin myös muista viharikoksista tuomittaisiin kovennettu rangaistus.

Kiljusen määritelmä "viharikoksiksi":

Viharikoksilla tarkoitetaan tekoja, joiden motiivina on ennakkoluulo tai vihamielisyys uhrin edustamaa ryhmää kohtaan. Kyseessä voi olla etnisen tai kansallisen taustan lisäksi uhrin uskonnollinen vakaumus, elämänkatsomus, seksuaalinen suuntautuminen tai vammaisuus.

Rikoslaki, 6. luku, 4§ ja 5§:

Rangaistuksen mittaaminen
4 § (13.6.2003/515)
Yleisperiaate
Rangaistus on mitattava niin, että se on oikeudenmukaisessa suhteessa rikoksen vahingollisuuteen ja vaarallisuuteen, teon vaikuttimiin sekä rikoksesta ilmenevään muuhun tekijän syyllisyyteen.

5 § (13.6.2003/515)
Koventamisperusteet
Rangaistuksen koventamisperusteita ovat:

1) rikollisen toiminnan suunnitelmallisuus;

2) rikoksen tekeminen vakavien rikosten tekemistä varten järjestäytyneen ryhmän jäsenenä;

3) rikoksen tekeminen palkkiota vastaan;

4) rikoksen kohdistaminen kansalliseen, rodulliseen, etniseen tai muuhun sellaiseen kansanryhmään kuuluvaan henkilöön tähän ryhmään kuulumisen perusteella; ja

5) tekijän aikaisempi rikollisuus, jos sen ja uuden rikoksen suhde rikosten samankaltaisuuden johdosta tai muuten osoittaa tekijässä ilmeistä piittaamattomuutta lain kielloista ja käskyistä.

(jatkuu...)

[VH]

Ko. tutkimusta on sivuttu täälläkin muutamaan kertaan, ja sivun 61 tiedot herättävät ehkä keskustelua


Rasistisista rikoksista epäillyt vuonna 2009


"Epäillyistä henkilöistä 80% oli kansalaisuudeltaan suomalaisia ja 75% oli syntynyt suomessa"

[SK]

Lakia tulisi muuttaa siten, että rasististen rikosten tavoin myös muista viharikoksista tuomittaisiin kovennettu rangaistus.

Kiljusen määritelmä "viharikoksiksi":

Viharikoksilla tarkoitetaan tekoja, joiden motiivina on ennakkoluulo tai vihamielisyys uhrin edustamaa ryhmää kohtaan. Kyseessä voi olla etnisen tai kansallisen taustan lisäksi uhrin uskonnollinen vakaumus, elämänkatsomus, seksuaalinen suuntautuminen tai vammaisuus.

Laitetaan nyt ehdotus siitä, että mitä Kimmo haluaisi. Tosin, jos Kimmo oikeasti haluaisi vaikuttaa asiaan, niin hän tekisi asiasta lakialoitteen, eikä pelkästään kirjallista kysymystä.


Rikoslaki, 6. luku

5 § (13.6.2003/515)
Koventamisperusteet
Rangaistuksen koventamisperusteita ovat:

[1,2,3,5 poistettu]

4) rikoksen kohdistaminen kansalliseen, rodulliseen, etniseen, seksuaalisen suuntautumiseen, uskonnolliseen taikka elämänkatsomuksellisen vakaumukseen omaavaan, vammaiseen tai muuhun sellaiseen kansanryhmään kuuluvaan henkilöön tähän ryhmään kuulumisen perusteella; ja

Lihavoidut lisätty. Sanamuotoja voi hioa, mutta perusperiaatteena tuo on hyvä.

[SK]

Viharikoksilla tarkoitetaan tekoja, joiden motiivina on ennakkoluulo tai vihamielisyys uhrin edustamaa ryhmää kohtaan.

Tätä ei missään tapauksessa tule kirjata lakiin. Asia voidaan osoittaa siten, että muutetaan hieman sanajärjestystä:

"Tekoja, joiden motiivina on ennakkoluulo tai vihamielisyys uhrin edustamaa ryhmää kohtaan, tarkoitetaan viharikoksilla"

Sana "uhri" ei välttämättä tarkoita rikoksen uhria. Sana "teko" ei välttämättä tarkoita rikosta. Tällä tulkinnalla jokainen negatiivinen "teko" saattaisi olla rikos, vaikkei sitä olisi rikolaissa määritelty rangaistavaksi. Esimerkiksi pilkkaamisen(=teko) "uhriksi"(=kohde) joutuminen saattaisi tämän tulkinnan mukaan olla rikos.

Myönnän, että menee välimerkkien paritteluksi. Tässä yhteydessä se on kuitenkin paikallaan, koska kyseessä on lain säätäminen. Parempi sanamuoto kuuluisi,

"Viharikoksilla tarkoitetaan rikoksia, joiden motiivina on ennakkoluulo tai vihamielisyys uhrin edustamaa ryhmää kohtaan."

Tämäkin olisi ongelmallinen. Lain pitää olla mahdollisimman selkeä. Mikään tunnetila rikoksen uhrin edustamaa ryhmää kohtaan ei voi olla koventamisperuste. Koventamisperusteeksi riittää se, että kohdistaa rikoksen johonkin siksi, että uhri kuuluu johonkin erityiseen ryhmään, riippumatta tunnetilasta.

Mitään ympäripyöreää ja vaikeasti tulkittavaa lakeihin ei tarvita.

[SK]

Myöhemmin hän kuitenkin toteaa, mikä oikea motiivi on:

Internetissä on runsaasti vihapuhetta. Se ei ole asiallista maahanmuuttokeskustelua vaan rasismia, joka täyttää rikoksen tunnusmerkistön.

Eli ensin hän puhuu mormoneista, homoista ja buddhalaisista, mutta nimeää vihapuheeksi kuitenkin nimenomaisesti juuri maahanmuuttokeskustelun.

Siksi, koska suvaitsevaiston mielestä lähes kaiken pahan takana ovat maahanmuuttokriitikot, jotka ovat kaikki rasisteja, jotka polttelevat paikkoja ja kaasuttelevat homokulkueita.

Mormoni ja budhaiskujen tekijöitä ei ole tietääkseni tavoitettu, eli kyseessä on siis samanlainen oletus kuin Kimmon Tampereen tulipalon kommnetissa. Pride-iskulla oli tiettävästi motiivina se, että he halusivat kohdistaa teon nimenomaan homoseksuaaleihin. Tekijöillä oli "äärioikeistolaisia" kytköksiä, ainakin median mukaan. Tosin ei ole täsmennetty sitä, että mihin viitataan sanalla "äärioikeisto". Ehkä siihen puolueeseen, joka istuu eduskunnassakin äärioikealla?

Sikäli en oikein ymmärrä mihin tällaista viharikoslainsäädäntöä tarvitaan?

Tuo sana viharikos on näes mediaseksikäs. Tällä hetkellä sitä kutsutaan "rikoslain kuudennen luvun viidennen pykälän neljänneksi kohdaksi" tai "koventamisperusteeksi" mutta on paljon hienompaa puhua "viharikoksista" jo ensinäkin sen vuoksi, että se on sanana lyhyempi ja sillä saa enemmän moraalisäteilypisteitä.

En kuitenkaan näe, että sillä on juuri mitään eroa saako joku esim. pysyvän vamman pahoinpitelystä sen vuoksi, että oli v-mäinen jätkä vai sen vuoksi että oli tummaihoinen. Kiellettyä se joka tapauksessa on.

Kyseessä on se ero, että aiheuttaako joku vamman jollekin siksi, että henkilö oli v-mäinen vai siksi, että kuului johonkin rodulliseen ryhmään.

Ei voida ajatella niin, että v-mäisyys olisi jokin tuossa lainkohdassa tarkoitettu ryhmä.

[SK]

Palataan takaisin Kimmon kysymykseen:

Internetissä on runsaasti vihapuhetta. Se ei ole asiallista maahanmuuttokeskustelua vaan rasismia, joka täyttää rikoksen tunnusmerkistön.

Tartutaan sanaan "runsaasti". Se herättää tiettyjä mielikuvia.

Uusimpia lukuja verkon "viharikoksista" tai "rasismista" saatiin tänään. Asiaa on käsitelty täällä, mistä tämäkin idea lähti liikkeelle. Toistetaan hieman samoja asioita.

Nettivinkin ansiosta on KRP:n tietoon tullut noin 5000 vihjettä, josta jatkoselvitykseen johti kokonaisuudessaan 20%.

Rasistisia rikoksia ja ihmisvihaa koskevia havaintoja on ilmoitettu melko runsaasti, noin 850 kappaletta. Valtaosa tähän ryhmään kuuluvista vinkeistä ei täytä minkään rikoksen tunnusmerkistöä, vaikka ilmoittaja on kokenut tapahtuman loukkaavana tai epämiellyttävänä. Vinkeistä alle 20 kappaletta on siirretty paikallispoliisin arvioitavaksi.

20 tapausta on laitettu jatkokäsittelyyn, eli vihjeistä 2,4%. Huomatkaa, että poliisi käyttää luvusta 850 myös sanaa "runsaasti".

Matkalla on useita kynnyksiä, joihin osa näistä vihjeistä jää. Eli 20 tapausta etenee näin;

1. aloitetaanko esitutkinta,
2. suoritetaanko esitutkinta loppuun,
3. meneekö esitutkinta syyteharkintaan,
4. nostetaanko syyte,
5. antaako tuomioistuin langettavan tuomion?

Montako on jäljellä kohdan viisi jälkeen? Näitä tarkoittaa todennäköisesti myös Kimmo Kiljunen sanalla "runsaasti". Sopiiko tämän määrän arviontiin sana "runsaasti"?

Roope (tai joku muu), montako niitä internetissä tehtyjä rasismirikoksia tai "razizmirikoksia" on ollut vuosittain?

20-25 rikosepäilyä vuodessa.

Kiitoksia Roopelle (tosin lähdettä, pliis!)

Eli näistä rikosepäilyistä voidaan taas olettaa joidenkin jäävän edellämainittujen kohtien 2-5 välille, mutta pelkästään epäilyjä on 20-25 vuodessa. Sopiiko tähän määrään sana "runsaasti"?

[Miniluv]

Olemme Pajassa, joten jätetään asiaan liittymättömät jutut pois.

[SK]

Nämä ei tule järjestäen, mutta tehdään yhteenveto sitten lopuksi.

Internetissä on runsaasti vihapuhetta. Se ei ole asiallista maahanmuuttokeskustelua vaan rasismia, joka täyttää rikoksen tunnusmerkistön. Ei pidä sotkea mielipiteen ilmaisua ja rikollisuutta, vaan on pystyttävä kutsumaan ilmiötä sen oikealla nimellä.

Kimmokin todennäköisesti käyttää lähteenään PolAMK:n julkaisuja kertoessaan viharikosten määrästä. Oletetaan, että hän siis olisi tutustunut siihen.

Hän puhuu internetin vihapuheista sekä siihen laskettavasta vihapuheen osa-alueesta, rasistisesta vihapuheesta.

Internetissä tapahtuneet rasistiset rikosepäilyt 2008:
Kunnianloukkauksia 4 kpl
Laittomia uhkauksia 2 kpl
Muita 14 kpl

Yhteensä: 20 kappaletta

Lähde: Poliisin tietoon tullut viharikollisuus Suomessa 2008 (linkki)
http://www.poliisiammattikorkeakoulu.fi/poliisi/poliisioppilaitos/home.nsf/files/Raportteja_85_viharik/$file/Raportteja_85_viharik.pdf
sivu 61, taulukko 7

Internetissä tapahtuneet rasistiset rikosepäilyt 2009:
Vahingontekoja 1 kpl
Laittomia uhkauksia 3 kpl
Kunnianloukkauksia 7 kpl
Muita 10 kpl

Yhteensä 21 kappaletta

Lähde: Poliisin tietoon tullut viharikollisuus Suomessa 2009 (linkki)
(en saa suoraa linkkiä toimimaan, ladatkaa ylläolevasta linkistä)
sivu 45, taulukko 8

Kyseessä on siis rikosepäilyt, jotka on luokitultu rasistiseksi ja tehty internetissä. Kiljunen kuvaa toissavuoden 20 tapausta ja viimevuoden 21 tapausta sanalla "runsaasti".

[SK]

Poliisin tietojen mukaan viharikosten määrä on viime vuosina kasvanut 20 prosentilla vuosittain.

Oikea termi kuuluisi "Poliisin mukaan viharikosepäilyjen määrä kasvoi vuodesta 2008 edellisvuoteen 17%"

Tarkastellaan lukuja: (silmämääräisesti taulukosta, rapo 09 sivu 32. Tarkemmat luvut kaivan jostain huomenna.)

Rikosilmoitukset:
2003: 395
2004: 400
2005: 410
2006: 420
2007: 430

Rikosilmoituksien määrässä ei siis ole ollut vuosittain suurta kasvua. Ei ainakaan Kiljusen maalaamaa 20%.

Rikosepäilyt:
2003: 530
2004: 570
2005: 640
2006: 730
2007: 690

Rikoepäilyjen määrä kasvoi paljonkin, 05 ja 06 vuosina yli 10%, mutta kääntyi laskuun. Ei siis Kimmon maalaamaan 20% kasvua.

Tässä yhteydessä mainittakoon, että tilastointi muutettiin oleellisesti 2008 ja raportin mukaan ne eivät ole vertailukelpoisia. Tilastointia on myös muutettu viime vuonna, eli tuo 17% kasvu ei pidä täysin paikkaansa.

Selvitellään tätä lisää huomenna...

Tapauksia kirjattiin viime vuonna yli tuhat.

Pitää paikkaansa. Raportti 2009, sivu 31, suora lainaus "Tarkasteluvuodelta löytyi yhteensä 1007 rikosilmoitusta, jotka luokiteltiin tässä selvityksessä viharikoksiksi."

Tyypillisimmät viharikokset ovat rasistisia [...]

Pitää paikkaansa. Vuonna 2008 viharikosepäilyistä rasistiseksi 88% ja vuonna 2009 85,2%.
Raportti 2008, sivu 50
raportti 2009, sivu 31

[...]ja uhrit ovat nuoria [...]

Pitää paikkaansa. (tarkennetaan tätä myöhemmin)

Tyypillisimmät viharikokset ovat rasistisia, ja uhrit ovat nuoria, usein somaleja tai romaneja.

Kimmo unohtaa nyt sen, että sana "somali" ja "romani" viittaa etnisyyteen, ja sen, että etnisyyden mukaan tilastointi on Suomessa kielletty (Henkilötietolaki, 3.luku, 11§, kohta 1). Sen sijaan on tilastoitu asianomistajien kansalaisuus ja syntymämaa, joten sieltä voi päätellä jotain somalialaisten ja Somaliassa syntyneiden asianomistajuudesta.

Romanien kohdalla ei oikein voi sanoa juuta eikä jaata varmana tietona, koska sellaisen henkilörekisterin pitäminen jossa olisi tilastoitu etnisyys, on kielletty. Kotimaisten romanien syrjintäalttiuden, siitä ilmoittamisen ja tunnetuimmat tapaukset on kaikilla tiedossa, myös Kimmolla. Jos taas Kimmo tarkoittaa romanikerjäläisiä, niin ainakaan se ei pidä paikkaansa, koska kerjäläiset tulevat lähinä Bulgariasta ja Romaniasta, eikä kumpikaan maa ole mainittuna asianomistajien kansalaisuus tai syntymämaa kohdissa.

Kuitenkin, suurin osa, 47% asianomistajista oli Suomen kansalaisia.

[Roope]

Matkalla on useita kynnyksiä, joihin osa näistä vihjeistä jää. Eli 20 tapausta etenee näin;

1. aloitetaanko esitutkinta,
2. suoritetaanko esitutkinta loppuun,
3. meneekö esitutkinta syyteharkintaan,
4. nostetaanko syyte,
5. antaako tuomioistuin langettavan tuomion?

Montako on jäljellä kohdan viisi jälkeen? Näitä tarkoittaa todennäköisesti myös Kimmo Kiljunen sanalla "runsaasti". Sopiiko tämän määrän arviontiin sana "runsaasti"?

Roope (tai joku muu), montako niitä internetissä tehtyjä rasismirikoksia tai "razizmirikoksia" on ollut vuosittain?

20-25 rikosepäilyä vuodessa.

Kiitoksia Roopelle (tosin lähdettä, pliis!)

Eli näistä rikosepäilyistä voidaan taas olettaa joidenkin jäävän edellämainittujen kohtien 2-5 välille, mutta pelkästään epäilyjä on 20-25 vuodessa. Sopiiko tähän määrään sana "runsaasti"?

Noin siis vuonna 2008 poliisin viharikosraportin mukaan. Tarkkaa lukua ei selvinnyt, vaan määrä piti selvittää graafista arvioimalla. Vuoden 2008 tutkimuksesta enemmän vanhassa ketjussa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,19286.msg269433.html#msg269433
http://hommaforum.org/index.php/topic,19286.msg269975.html#msg269975
http://hommaforum.org/index.php/topic,19286.msg270135.html#msg270135
http://hommaforum.org/index.php/topic,19286.msg271107.html#msg271107

Edit: Poliisille on myös asetettu tulostavoite lisätä rasistisiksi rikoksiksi luokiteltujen epäiltyjen rikosten lukumäärää. Sisäisen turvallisuuden ohjelmasta:

Poliisille ilmoitettujen ja rasistisiksi rikoksiksi luokiteltujen epäiltyjen rikosten lukumäärä, suhteessa Poliisiammattikorkeakoulun vuosittaiseen rasismitutkimuksen tuloksiin, %

Lähtötaso 2007: 61 %

Välitavoite 2011: suurempi kuin 75 %

Tavoite 2015: suurempi kuin 90 %

2009-10-28: Holmlund: Poliisin tehtävänä vähentää maahanmuuttovastaisuutta

[SK]

_{(Viestipaikan varaus)}

Kiitos Roopelle linkeistä!

Ruoditaan kiljusointi (vrt. pekkarointi) loppuun tänään iltapäivällä, sunnuntaina ja ehkä vielä Itsenäisyyspäivänä, koska Tuija ei ole vielä ehtinyt vastaamaan (eikä varmuudella vastaa ennen tiistaita).





'

[monokultturisti]

Kävin vastaamassa Kimmon kansalaiskyselyyn 2010. http://www.kimmokiljunen.tk/ Laitoin kommenttiboxiin terveisiä Hommasta.