Puolueohjelmat ja puolueiden nimet

[5Kolonna]

Eikös Risto Ryti ollut nimenomaan Kansallisen Edistyspuolueen miehiä ?

[IDA]

Minusta yhteisprojektia Konservatiivien kanssa voisi ehkä pohtia lisää, koska varmaankin yksi piirre jolla Perussuomalaisista kannattaisi erottua olisi syvällisempi talouspolitiikka, samantyyppistä juttua on tuon edistyspuolueenkin vaaliohjelmassa.

Tosin en tiedä kuinka suuri osa hommalaisista on kuinka oikealla tai vasemmalla.

Itse asiassa tuo Edistyspuolueen ohjelma on ihan hyvä. En usko, että tuollaisista talouspoliittisista peruslinjoista kiinnipitäminen synnyttäisi juopaa oikealla olevien ja vasemmalla olevien välille.

Nyt vain on niin, että kauhea homma olisi, että mikään uusi puolue millään ohjelmalla olisi yksin valmis 2011 vaaleihin mennessä. Ihmeitä tietysti aina joskus tapahtuu. Ja jos käy todella niin huonosti, että uuden puolueen perustamiseen pitäisi mennä - mitä nyt en kyllä usko - niin hyvä idea olisi perustaa ohjelma tuollaiselle vanhalle pohjalle.

[Johannes Nieminen]

Jep, nuo ovat olleet omana aikanaan kohtuullisen hyviä puolueohjelmia. Jokaisesta yllämainitusta löytyy paljon hyvää, mutta on niissä aika huonojakin asioita. Aika on niitä hieman kuluttanut.

Mitä tulee Nuorsuomalaisiin, niin lukioaikana olin erittäin kiinnostunut heidän politiikastaan. Valitettavasti kannatus romahti, jolloin kiinnostuskin lopahti. Samaan syssyyn puolue sitten poistettiin rekisteristä. Valitettava kohtalo, sillä tuosta olisi voinut tulla jotakin. En tiedä mikä sitten oli lopullinen niitti? Kuisman mukaantulo ei ainakaan lisännyt suosiota. Puolue joka tapauksessa oli liberaali, ja itsekin määrittelen itseni jonkinlaiseksi liberaaliksi.

BTW. Kansallinen Edistyspuolue kuulostaa nimenä hyvältä Joskus spekuloimme tietyssä piirissä olisiko mahdollista napata nimi käyttöön. No, sille ei ole nyt liiemmin ollut tarvetta, mutta vähän pelottaa tämä Perussuomalaisten suuntaus. Paljon on muuttunut siitä kun lähdin mukaan puolueen toimintaan, enkä voi kaikkea katsoa positiivisin silmin. Toisaalta jos liitytään puolueeseen, niin kai se valitaan sen perusteella mikä on omasta näkemyksestä vähiten huonoin?

Edistyspuolue olisi varmasti hommalaisten kannalta sopiva kompromissi.

[Atte Saarela]

Entä Nato ja EU? Kuinka suuri osa hommalaisista kannattaa Natoa?

[Atte Saarela]

Myös ympäristöasiat ovat tänään tärkeämpiä, nekin voisi ehkä kirjata puolueohjelmaan..

[Atte Saarela]

Jos homma nyt menee siihen, että perustetaan uusi puolue, niin minusta virallista yhdistymistä Konservatiivien kanssa voisi kyllä harkita, ajatusmaailmat eivät ole kovin kaukana toisistaan, puolueen nimi on minusta tässä vaiheessa sivuseikka.

[hxv]

Tuo Edistyspuolue taitaisi olla vanhanaikaista kun Soinikin sitä taisi jo kymmenen vuotta sitten puolueen nimeksi pohtia.

[kertsu59]

Tuo Edistyspuolue taitaisi olla vanhanaikaista kun Soinikin sitä taisi jo kymmenen vuotta sitten puolueen nimeksi pohtia.

Edistyshän ei ole koskaan vanhanaikaista.

[citizen]

Oikeistoliitto

Oikeistoliittoon voisi yhdistyä Liberaalit, Konservatiivit, Itsenäisyyspuolue jne.

[tavallinen]

Löysin mielenkiintoisen puolueohjelman vuodelta 1939.

Luin sen ajatuksella tänään läpi. En löytänyt kovinkaan montaa kohtaa, jota olennaisesti muuttaisin, jos pitäisi jostain syystä uusi puolue perustaa.

Pari täsmennystä, muutama lisäys esimerkiksi maahanmuuttopolitiikkaa koskien, hieman kielen päivitystä nykysuomeksi ja avot, se olisi siinä!

http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/ohjelma?tunniste=keyleis1939

Pistä nimienkeräys käyntiin ,on sitten valmiina jos joku sattuu tarvitsemaan.Anna kansan päätää löytyykö ohjelmalle kannatusta, jos vaikka tästä tulisi se kokoava voima.Olisi ainakin innokkaille aktiiveille  kenttä ,missä toimia.Ensi maanantai on sopiva aloituspaivä nimien keräyksen aloittamiselle.

Olisi Vistbakallakin taas kommentoitavaa.

[junakohtaus]

Oikeistoliitto

Oikeistoliittoon voisi yhdistyä Liberaalit, Konservatiivit, Itsenäisyyspuolue jne.

Siinähän sitä sitten tulikin jo suljettua toinen puoli kansasta pois, eikö vain?

[JM-K]

Ei mitään oikeistoja ja vasemmistoja enää. Ne nimenomaan ovat niitä vanhan, taantumuksellisen vallan välikappaleita ja työkaluja. Keskitytään olennaisiin kysymyksiin ja ongelmiin, ei menneen vuosituhannen fasistiseen ajatteluun

[JM-K]

Uskaltaako tässä enää mitään nimiä kohta keräillä? Kun noin oikein lehdessäkin jo syytetään epädemokraattisesta agitaatiosta.

Jokohan on mustat umpiautot matkalla Helsingistä kohti Armonkalliota? Saakohan kidututusselliin ottaa luettavaa mukaan? Halla-ahon uusinta ja Rolf Buchin "Opas suoraan demokratiaan" ajattelin.

[Eurooppalainen]

Miten olisi

Suomen puolue rp.

[herranen]

Jos homma nyt menee siihen, että perustetaan uusi puolue, niin minusta virallista yhdistymistä Konservatiivien kanssa voisi kyllä harkita, ajatusmaailmat eivät ole kovin kaukana toisistaan, puolueen nimi on minusta tässä vaiheessa sivuseikka.

+

Tuo Edistyspuolue taitaisi olla vanhanaikaista kun Soinikin sitä taisi jo kymmenen vuotta sitten puolueen nimeksi pohtia.

= Suomen Konservatiivinen Edistyspuolue

[P]

Uskaltaako tässä enää mitään nimiä kohta keräillä? Kun noin oikein lehdessäkin jo syytetään epädemokraattisesta agitaatiosta.

Jokohan on mustat umpiautot matkalla Helsingistä kohti Armonkalliota? Saakohan kidututusselliin ottaa luettavaa mukaan? Halla-ahon uusinta ja Rolf Buchin "Opas suoraan demokratiaan" ajattelin.

Jep aikamme on elävää pahkasikaa. Kannatuskorttien kerääminen lainkirjaimen mukaan kansalaisilta haluamansa ehdokkaan valitsemiseksi edustukselliseen demokratiaan tai puolueen perustaminen ajamaan kansalaisten mielipidettä edustuksellisessa demokratiassa on a) joko epädemokraattista uhkailua, b) populismia.

Pahkasikaa ei todella enää tarvita. Riittää kun vilkaisee päivittäistä uutisvirtaa päättäjien lausumista..


Mutta itse Edistyspuolue-asia on todella otettava harkintaan. Olen aikoinaan opinnoissa perehtynyt ko.puolueen historiaan ja tuohon ohjelmaan. Fuusioituminen Kokoomukseksi tuhosi puolueen ideasta paljon. Nusu-kierros oli hyvä yritys uudentaa Edistyspuolue, mutta aika oli väärä. NL:n kaatuminen mahdollisti muillekin puolueille näennäisen "uudistumisen", joka vei Nusujen elintilan.

Nyt tilaa olisi ehkäpä siksi, että Kokoomus on astunut osin ohi järjen äärimokutukseen ja muuhun järkipuolueen toimintaan ulkopuoliseen.

Kepu on täysin hukassa Vanhasen liihotellessa vihervasemmistosfääreissä, kentän maalla ajateleessa ihan toisin ja puolueen siirtyminen kaupunkiin ei toimi kunnolla..

SDP ja Vasemmistoliitto taas ovat siirtyneet karkoittamaan tavallisia duunareita riveistään ajaessaan ylevääkin ylevämpää agendaa, jonka duunarit joutuvat maksamaan siitä hyötymättä ja kärsimään lieveilmiöt..

Elintilaa voisi löytyä. Nyt tilassa porskuttavat Persut, mutta Halla-ahon torppaaminen jättää hänen herättämänsä toisinajattelijat ilman kotia. Samoin Persujen talousajattelu ei puhuttele monia pitkin hampain Persuja äänestäneitäkään..

Ongelma vaan kahdessa protestipuolueessa on voimavarojen jakautuminen.
Vistbackan kannattaisi ajatella tätä, että hän ei olisi vain itse jakamassa "puoluetta" - tai varsinaisesti puolueensa tulevaa potentiaalista kannatusta kahtia.. Aikaa taitaa olla tässä kellossa lauantaihin?

[Juzza]

Eivät nämä varmaan hyviä ole, mutta jotkut saavat joskus johdettua muiden heitoista hyviä ideoita.

-Kotimaa
-Kansalaisten puolue
-Kansan ääni

[Kaarle M.]

Yllättävän moderni, vaikka aikaa on jo tovin kulunutkin. Tässä kuten muissakin puolueohjelmissa on paljon yleistä hyvää ts. kaikille luvataan kaikkea. Kaipaisinkin siihen nykyaikaistuksen lisäksi vähän enemmän särmää. Sitä millä erotutaan muista.

Muutama kommentti sisällöstä:

Ulkomainen pääoma on estettävä valtaamasta liiaksi alaa talouselämässämme, erityisesti maan luontaisten rikkauksien hyväksikäyttämisessä sekä sotatarviketeollisuudessa.

Ei taida enää EU-oloissa olla ajankohtaista tämä.

Milloin talouden suoranaiset rahalliset tukemistoimenpiteet, kuten maan- ja metsänparannustöissä, maatalouden luotto-olojen parantamisessa, uudismaan raivauksessa varsinkin syrjäseuduilla, viljelyspalstatoiminnassa y.m., ovat yhteiskunnan kannalta tärkeitä, oli niihin tarkoituksenmukaisella tavalla ryhdyttävä.

Kuulostaa ihan kepulipuheelta

Ansiottoman arvonnousun sekä ylellisyyden verottamiseen on kiinnitettävä huomiota

Tämä onkin sitten ehkä suurin aatteelinen ongelma mielestäni. Mikä on "ansiotonta" onko asunnon tai kiinteistön hinnannousu jotenkin sen omistajan asiota (siis jos ei tehdä perusparannuksia tms.)? Nytkö siis vastustaisimme koko kansan huvia, eli asuntosäästämistä?

Seuraava kysymys onkin sitten; mikä on ylellisyyttä? Onko seitsemän huoneen talo kolmihenkisellä perheellä ylellisyyttä, entä kaksi autoa tai kesämökki? Oliko talven lomamatka tyynenmeren saarelle sitä? Vuosikertaviini?

Entä suhtautuminen EU:hun ja Natoon?

Tämä puolueen perustaminen voi olla hyvä ja kohta ainoakin vaihtoehto, mutta erityisesti olisi vältettävä tätä:

http://www.ihmistenpuolue.fi/

Jos Homman perustalta itse olisin puoluetta perustamassa, niin pyrkisin (edellä esittämästäni huolimatta ) tekemään siitä aidosti moniarvoisen. Siis puolueen virallinen kanta olisi lähinnä vain moku ja mamu -asioissa, kaikessa muussa yllä kuvatun kaltainen lähes kaikkia syleilevä ohjelma antaisi tilaa eri aatteille. Puoluekuri vain moku ja mamu -asioissa, näin jokainen voisi valita listalta itselleen parhaiten sopivan ja sopivaa aatesuuntaa ajavan edustajan.

[Kaarle M.]

No ainakin tuo on parempi kuin esim. Perustuslaillisen Oikeistopuolueen, joka ohjelmaa nyt lukiessa näyttää todella oman aikansa tuotokselta. Neuvostoliitto oli silloin kohtalonkysymys. Aika on kohdellut Kansallisen Edistyspuolueen ohjelmaa paremmin.

Nuorsuomalaisten ohjelmassa oli tiettyjä hyviä piirteitä. Kansallismielisyyttä sieltä ohjelmasta ei oikein löydy, tai se on hieman erityyppistä... Itse arvostan edelleen Jukka Tarkan ja Risto Penttilän korkealle (omien alojensa asiantuntijoina, en niinkään poliitikkoina). http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/ohjelma?tunniste=nspyleis1994

LISÄYS: Jos olisin puoluetta perustamassa, yrittäisin päästä Jukka Tarkan juttusille, mahdollisesti jopa värvätä häntä tavalla tai toisella mukaan.

Samaa mieltä!

[Ernst]

Uskaltaako tässä enää mitään nimiä kohta keräillä? Kun noin oikein lehdessäkin jo syytetään epädemokraattisesta agitaatiosta.

Jokohan on mustat umpiautot matkalla Helsingistä kohti Armonkalliota? Saakohan kidututusselliin ottaa luettavaa mukaan? Halla-ahon uusinta ja Rolf Buchin "Opas suoraan demokratiaan" ajattelin.

Jep aikamme on elävää pahkasikaa. Kannatuskorttirn kerääminen lainkirjaimen mukaan kansalaisilta haluamansa ehdokkaan valitsemiseksi edustukselliseen demokratiaan tai puolueen perustaminen ajamaan kansalaisten mielipidettä edustuksellisessa demokratiassa on a) joko epädemokraattista uhkailua, b) populismia.

Pahkasikaa ei todella enää tarvita. Riittä kun vilkaisee päivittäistä uutisvirtaa päättäjien lausumista..

New Kid in Town saa aluksi vittuilua ja ehkä kerran turpaansakin - näin käy Homman^TMkin tulolle politiikkaan. Mutta tila pitää ottaa!

[Lemmy]

Äh, perustetaan Kansallinen Taantumus

[Kaarle M.]

Nyt vain on niin, että kauhea homma olisi, että mikään uusi puolue millään ohjelmalla olisi yksin valmis 2011 vaaleihin mennessä. Ihmeitä tietysti aina joskus tapahtuu. Ja jos käy todella niin huonosti, että uuden puolueen perustamiseen pitäisi mennä - mitä nyt en kyllä usko - niin hyvä idea olisi perustaa ohjelma tuollaiselle vanhalle pohjalle.

Aikaa on tosiaan niukasti. Ehkä parempi olisi sittenkin vaikka kaikkien Hommalaisten liittyä Konservatiiveihin (vaimikäsenytoli) ja kaapata puolue omiin tarkoituksiin, vaihtaa nimi ja ohjelma vanhaan edistyspuolueen muokattuun versioon.

Näin säästyisi aikkaa ja vaivaa, tai sitten ei...

[Necro]

Onhan tuo juurikin sellainen hyvää kaikille ohjelma. En näe miksi siitä ei muokkaamalla saisi aivan hyvääkin. Esim. tuosta uskonto asiasta on aika hieman ajanut ohi.

[Kaarle M.]

Entä Nato ja EU? Kuinka suuri osa hommalaisista kannattaa Natoa?

Kannatan, eli kyllä molempiin. Toinen asia sitten on, kannattaisiko näillä asioilla jakaa Hommaa kahteen tai useampaan leiriin. Uusi puolue voisi olla EU ja Nato-vapaa, siis kantaa ottamaton.

[Kaarle M.]

Jos homma nyt menee siihen, että perustetaan uusi puolue, niin minusta virallista yhdistymistä Konservatiivien kanssa voisi kyllä harkita, ajatusmaailmat eivät ole kovin kaukana toisistaan, puolueen nimi on minusta tässä vaiheessa sivuseikka.

+

Tuo Edistyspuolue taitaisi olla vanhanaikaista kun Soinikin sitä taisi jo kymmenen vuotta sitten puolueen nimeksi pohtia.

= Suomen Konservatiivinen Edistyspuolue

Vanhoollinen edistys 

[Eurooppalainen]

Hei taas...

Sana puolue on jotenkin puolueellinen. Älkää käyttäkö sitä.

"Puolue" on jotenkin 1920-luvun termi. Aikakaudelta jolloin ihmiset kerääntyivät kuppiloissa kuppikuntiin ja kadulla toisiaan puolustaviin jengeihin.

Joskus tuossa takavuosina puhuttiinkin mieluumin liikkeestä kuin puolueesta. Esimerkiksi, kun SDP:n päämäärä oli epämääräinen sanottiin etä liike on tärkein.
Ja sitten oli tämä 80-luvun vihreä liike, josta ei haluttu puoluetta, koska se oli liike. Mutta se oli silloin se.


Elämme verkostoitumisen aikaa.
Tämä teidän systeeminne on verkosto, se ei ole "liike" eikä "puolue".

Siksi iskevässä nimessävoisi olla ytimenä sana "verkko" tai "verkosto"
esimerkiksi:

Suomalainen verkosto rp.

Konservatiivinen verkosto rp.

Al Quaida verkosto rp.


jeps...

[P]

Äh, perustetaan Kansallinen Taantumus

Heh. Tuo olisikin uutta. Aika monta Monikansallista Taantumusta edustavaa puoluetta löytyy Suomestakin ...

[stjohan]

Mikäli uusi vaikutuskanava on kasattava, yhdyn täysin nimimerkki P:n kommenttiin. Nimen tulee olla kuvaava ja ytimekäs, ja se ei saa karkottaa ketään. Edistyspuolue kuulostaa hyvältä, itse asiassa erittäin hyvältä.

Suosittelen, että vältetään kaikkia sellaisia nimiä, jotka sisältävät seuraavat sanat: oikeisto, vasemmisto, keskusta, kansallinen, kansan, työväen, demokraatti, konservatiivi.

[PK]

Oikeistoliitto

Oikeistoliittoon voisi yhdistyä Liberaalit, Konservatiivit, Itsenäisyyspuolue jne.

Siinähän sitä sitten tulikin jo suljettua toinen puoli kansasta pois, eikö vain?

hmm...  Vapaaliitto
-puolue, jolla ei ole tavoitteita, eikä rajoitteita, vaan toivottaa kaikki tervetulleiksi, kenenkään poliittisia mielipiteitä syrjimättä.

[Eurooppalainen]

Mikäli uusi vaikutuskanava on kasattava, yhdyn täysin nimimerkki P:n kommenttiin. Nimen tulee olla kuvaava ja ytimekäs, ja se ei saa karkottaa ketään. Edistyspuolue kuulostaa hyvältä, itse asiassa erittäin hyvältä.

Suosittelen, että vältetään kaikkia sellaisia nimiä, jotka sisältävät seuraavat sanat: oikeisto, vasemmisto, keskusta, kansallinen, kansan, työväen, demokraatti, konservatiivi.

Myös sanat puolue, liike ja liitto on syytä unohtaa. Kaikillä näillä on huono karma (neuvostoliitto, vihreä-, ay-, demariliike, puoluepolitiikka).

Perussuomalaisilla on hyvä nimi. Timo Soini osaa tämmöiset asiat.

Nimi toimiin, koska etuliite perus- korvaa muutoin tarvittavan apusanan (puolue, liike, liitto).

Esim. Ajatuskehittelynä perussuomalaisiin päästään yksinkertaistamalla:

Alku sana: "suomalaiset"
-> Suomalaisten puolue, Suomalainen puolue
Erottuuko tämä? Ei.
-> Suomalainen liike tai
-> Suomalainen liitto
Ei toimi.
Sen sijaa Nuorsuomalainen liike ja puolue on ollut olemassa.
Nuorsuomalaiset toimii ilman loppu liitettäkin.
Siksi jätetään nämä liitot, puolueet ja liikeet pois.

Nuor- korvataan perus- etuliitteellä, kun ei olla nuoria/vanhoja. Ollaan vaan.

Perussuomalaiset rp. on ytimekäs, siinä ei ole mitään liikkeitä tai liittoja tai abstraktioita.