2010-11-22 YLE: Mustalaiset vastaanottokeskuksiin

[henkka]

Mustalaiset pois kylmästä vastaanottokeskuksiin ja asunnottomien asuntoloihin. Niimpä niin.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2010/11/romanikerjalaiset_talveksi_asunnottomien_asuntoloihin_2159594.html

[Spesialisti]

– Siellä me näimme köyhät olosuhteet, mutta kuitenkin paremmat kuin täällä Helsingin Kalasatamassa. Kuitenkin heidän oma romanikulttuurinsa, ystävyyssuhteensa ja ihmiset on siellä, että en näe mitään syytä, miksi ihmiset tulevat Suomeen kerjäämään tai pulloja keräämään, sanoo Jarmo Räihä.

Minä näen. Hölmölän hövelit asukkaat lompakot rohkeasti esillä kuin odottamassa poimijaa.

[Nauris]

Perhanan osittain typerä EU:n direktiivi on vähän epäselvä porsaanreikiä täynnä oleva ja tulkinnanvarainen, mutta ymmärtääkseni direktiivin mukaan nämä romanit voidaan karkottaa, jos turvautuvat liiaksi suomalaisen yhteiskunnan sosiaaliturvaan tai aiheuttavat muita ongelmia. Perkeleen Vihreät ja heidän kannattajat.

Alle kolmen kuukauden oleskelua varten EU:n kansalaisilta edellytetään ainoastaan voimassa olevaa henkilötodistusta tai passia. Lisäksi vastaanottava jäsenvaltio voi vaatia asianomaista henkilöä tekemään ilmoituksen jäsenvaltion alueella oleskelustaan määräajassa, joka on kohtuullinen ja ketään syrjimätön.

Oikeus oleskella yli kolme kuukautta

riittävät varat ja sairausvakuutus, jotta henkilö ei oleskeluaikanaan joudu turvautumaan vastaanottavan jäsenvaltion sosiaaliturvajärjestelmään. Jäsenvaltiot eivät voi itse määritellä, minkä suuruisia varoja ne pitävät riittävinä, vaan niiden on otettava huomioon asianomaisen henkilön henkilökohtainen tilanne

EU:n kansalainen tai hänen perheenjäsenensä voidaan karkottaa jäsenvaltion alueelta yleiseen järjestykseen, yleiseen turvallisuuteen tai kansanterveyteen liittyvistä syistä. Päätöstä ei voida missään tapauksessa perustella taloudellisilla syillä. Liikkumisen ja oleskelun vapauteen liittyvien toimenpiteiden täytyy noudattaa suhteellisuusperiaatetta ja niiden täytyy perustua yksinomaan kyseisen henkilön omaan käyttäytymiseen. Yksilön käyttäytymisen täytyy aiheuttaa riittävän vakava ja todellinen uhka yhteiskunnan olennaiselle edulle.

Lähde

Romanityöryhmän jäseniä matkalle Romaniaan ja Bulgariaan
Lasku on noin 74 000 euroa.
Ruotsi karkottaa romanikerjäläisiä ulkomaalaislain perusteella
Karkotetuista romaneista kesäkiista Tanskan ja Ruotsin välille
EU-kansalaisen karkotus
Abdullah tammi sai Viroon 10 vuoden maahantulokiellon
Maahantulokielto

[Uljanov]

Tosiaan eivät he tänne todellakaan kerjäämään tule, ainoastaan ne perheenjäsenet kerjäävät, joista ei ole varkauksiin ja murtoihin. Pitäähän murtomiehille etsiä majoitusta, ettei joudu jättämään talveksi rötöstelyä ja lähtemään kotiin.

Noista karkotuksista, Ruotsistahan romani"kerjäläisiä" karkoitettiin, ja toki suuremmalla huomiolla myös Ranskasta.

[OTU]

Mustalaiset pois kylmästä vastaanottokeskuksiin ja asunnottomien asuntoloihin. Niimpä niin.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2010/11/romanikerjalaiset_talveksi_asunnottomien_asuntoloihin_2159594.html

Voi taivas! Paljonko ko. mustalaiset tekevät rikoksia Suomessa? En ole hullunkurisempaa ajatusta kuullut, että pitäisi tälläisille vielä asunto ja ylläpito verovaroilla järjestää, jotta pääsisivät ressukat ryöstelyjen ohessa lämmittelemään.
Koska joku uskaltaa lopettaa tämän vapaa liikkuvuus-farssin.

[Veli Karimies]

Voi taivas! Paljonko ko. mustalaiset tekevät rikoksia Suomessa? En ole hullunkurisempaa ajatusta kuullut, että pitäisi tälläisille vielä asunto ja ylläpito verovaroilla järjestää, jotta pääsisivät ressukat ryöstelyjen ohessa lämmittelemään.

Romanialaiset tekivät 2009 Suomessa 2 378 omaisuusrikosta. Vertailuksi samana vuonna Viron kansalaisten epäillään syyllistyneen 3 010 omaisuusrikokseen ja Venäjän kansalaisten syyllistyneen 2 225 omaisuusrikokseen.

[Anssi Sarvi]

Eikö tyhmyydellä ole oikeasti mitään rajaa? Luuleeko joku oikeasti, että tulijoiden määrä ei kasva räjähdysmäisesti jos noita aletaan majottaa ja hyysätä ilmaiseksi?

[Veli Karimies]

Onko tämä oikein? Bulgarialaiset vuonna 2009. 739 turvapaikkahakemusta -> hakemuksen kästteluaika nopeutetussa menettelyssä 95 vuorokautta -> yhteensä 70205 vuorokautta -> vokin päiväkustannukset(Käytän Parikkalan kustannuksia laskuissani) 71,26 euroa -> 5002808 euroa.

[Roope]

Onko tämä oikein? Bulgarialaiset vuonna 2009. 739 turvapaikkahakemusta -> hakemuksen kästteluaika nopeutetussa menettelyssä 95 vuorokautta -> yhteensä 70205 vuorokautta -> vokin päiväkustannukset(Käytän Parikkalan kustannuksia laskuissani) 71,26 euroa -> 5002808 euroa.

Reilusti yläkanttiin. Käsittelyaika oli romaneilla paljon tuota lyhyempi ja Parikkalan tukiasumisyksikkö oli huomattavasti kalliimpi paikka kuin esimerkiksi Paimion keskus. Vaikea sanoa tarkasti, mutta 1,5 miljoonaa euroa on ainakin lähempänä totuutta.

Tuosta saa käsityksen, kuinka minimaalinen (1-2 %) EU-romanien osuus oli kaikista turvapaikkajärjestelmän kuluista. Silti poliitikot (Satonen, Thors) antavat ymmärtää ratkaisseensa ongelmat.

[CaptainNuiva]

Kumma miten säännöksien tulkinnat vaihtelevat kohteittain.
Käsittääkseni 3 kk oleskelu-oikeutta pitempi edellyttää että toimeentulo on järjestetty.

Joku saattaa sanoa että kerjääminen on toimeentuloa mutta jos ihan pahasti erehdy niin verottajan tulkinta on toinen, varsinkin jos et maksa kerjäämisestä tuloveroa ja silloin pukkaa mätkyä koska katsotaan työtä tehdyn pimeästi.
Veikkaisinpa että yksikään Romanian romani ei ole maksanut veroja ja niin ollen ei ole todistettua toimeentuloa ja niinpä ollen ei pitäsi olla oikeutta oleskella Suomessakaan...Näin siis teoriassa ja normaalikansalaisen kyseessä ollessa.

Nyt pukkaa erikoistulkintaa ja tämä taas käy aikanaan erittäin kalliiksi kun pitäsi pystyä kieltäytymään lisääntyvästä elätettävien tulvasta.
Paha kieltäytyä jos maan tavaksi on muodostunut vastiiketon elättäminen, kovin nopeasti EU:n tasolta tulee noottia että Suomi ei kohtele tasavertaisesti kaikkia EU:n kansalaisia jotka haluavat elätystä....Ranskankaan ei tarvitse enää Romaniaa lennättää romaneja, Suomeen on helpompi pistää ja takaisin eivät Ranskaan lihapatojen äärestä tule.    

Tavalla tai toiselle suvikset vievät Suomea kohti hyvinvointivaltion lopullista alasajoa, vasta sen kälkeen näissä piireissä pääsee itku kun eivät enää itse saa tukiaan konkkaan ajamaltaan yhteiskunnalta.

[Roope]

Kumma miten säännöksien tulkinnat vaihtelevat kohteittain.
Käsittääkseni 3 kk oleskelu-oikeutta pitempi edellyttää että toimeentulo on järjestetty.

Räihä valitteli aamu-tv:ssä, että tuota kolmen kuukauden sääntöä on käytännössä mahdoton valvoa, kun sen voi periaatteessa nollata vaikkapa piipahtamalla Norjassa. Ruotsi on omaksunut jyrkemmän linjan ja poistanut maasta kerjäämisellä eläviä vedoten siihen, että kerjääminen ei ole säädyllinen elinkeino.

Joko poliitikoilla ja virkamiehillä on tahtoa lopettaa tämä pelleily tai sitten ei ole. Näköjään ei ole, koska edes jatkoroikan pistoketta ei ole saatu irrotettua Kalasataman sosiaalikeskuksen seinästä.

[Melbac]

Tosiaan eivät he tänne todellakaan kerjäämään tule, ainoastaan ne perheenjäsenet kerjäävät, joista ei ole varkauksiin ja murtoihin. Pitäähän murtomiehille etsiä majoitusta, ettei joudu jättämään talveksi rötöstelyä ja lähtemään kotiin.

Noista karkotuksista, Ruotsistahan romani"kerjäläisiä" karkoitettiin, ja toki suuremmalla huomiolla myös Ranskasta.

heh,heh.Ne romanialaiset jotka karkoitettiin ruotsista ja ranskasta ovat kuitenkin tulleet tänne kun sana on kiertänyt että täällä on hyödyllisiä idiootteja(vapaa liikkuvuus ry) sekä hihhulihei päättäjiä(vihreät) kaupungin johdossa?.Erittäin fiksua toimintaa helsingin virkamiehiltä.Toivottavasti joku tonkin päätöksen tekijä rullataan noiden toimesta "kiitokseksi".

Vieläkös ton likan poikaystävä on ton vapaa liikkuvuus ry:ssä mukana?.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/viitta_miesta_epaillaan_alaikaisen_seksuaalisesta/

[valkobandiitti]

Mustalaiset pois kylmästä vastaanottokeskuksiin ja asunnottomien asuntoloihin. Niimpä niin.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2010/11/romanikerjalaiset_talveksi_asunnottomien_asuntoloihin_2159594.html

Myös kotimaiset, kiitos.

[Melbac]

Minnes ne suomalaiset asunnottomat sitten menee kun noi on täynnä?.Käykö niin että ensi talvena paleltuu kuoliaaksi suomalaisia asunnottomia sen takia että asuntolat on täynnä romanialaisia?.Itse käsitin myös että osa noista sijotettaisiin vastaanottokeskuksiin eli ilmeisesti uudenmaankadulle?.Noiden "kerjäläisten"  työmatkahan vaan lyhentyy eikä niitä enää tarvitse edes hakea tai tuoda autoilla .

[Veli Karimies]

Reilusti yläkanttiin. Käsittelyaika oli romaneilla paljon tuota lyhyempi ja Parikkalan tukiasumisyksikkö oli huomattavasti kalliimpi paikka kuin esimerkiksi Paimion keskus. Vaikea sanoa tarkasti, mutta 1,5 miljoonaa euroa on ainakin lähempänä totuutta.

Voipi olla, tosin nuo olivat suurimmaksi osaksi lapsiperheitä ja maksoivat siis enemmän. Heitä varten myöskin avattiin ihan oma keskuksensa Espoon Lepolammen entiseen hotelliin. Ja vaikka hakemus hylättiin niin heillä oli vielä mahdollisuus saada 30 päivää toimentulotukea.

Tuosta saa käsityksen, kuinka minimaalinen (1-2 %) EU-romanien osuus oli kaikista turvapaikkajärjestelmän kuluista. Silti poliitikot (Satonen, Thors) antavat ymmärtää ratkaisseensa ongelmat.

Kyllä tuo mun mielestä on aika pirun suuri summa kun sitä ei olisi tarvinnut maksaa ollenkaan jos olisi ollut järkeä.

[Roope]

Kyllä tuo mun mielestä on aika pirun suuri summa kun sitä ei olisi tarvinnut maksaa ollenkaan jos olisi ollut järkeä.

Rahana aika vähän verrattuna seurauksiin siitä, että poliitikot ovat katsoneet tilannetta vuosia läpi sormien. Nyt Kalasatamassa ja muutamissa muissa paikoissa on sillanpääasemat, eikä vastaanottokeskuksia enää tarvita.

Ensi kesästä tulee mielenkiintoinen, kun muissa Euroopan maissa linja tiukentuu, mutta Suomessa järjestetään talveksi asunnot ja perustetaan romanien päiväkeskus. Vaikka Suomi on muusta Euroopasta syrjässä, niin tällainen ei voi olla johtamatta seurauksiin. Sitten kun ensimmäiset romanit pääsevät sosiaaliturvan piiriin ja saavat kaupungin vuokra-asunnot (ei varmaan kestä enää kauan), niin peli siirtyy ihan toiselle tasolle.

HS: Suomen romanit ja sisäministeriö osasivat odottaa kerjäläisiä 9.1.2008

[Titus]

"
Romanijärjestöt ja EU apuun lähtömaihin
Räihä palasi viikonloppuna matkalta Romaniasta ja Bulgariasta. Tarkoituksena oli yrittää viedä paikan päälle sanaa, että Suomessa olosuhteet eivät ole sen paremmat kuin lähtömaassakaan.
"

=

Siellä Suomessa te saatte vain lämpimän asumispaikan ja safkat päälle ilmaiseksi. Kaiken minkä jaksatte kantaa ja saatte irti revittyä, niin voitte varastaa ilman, että juuri ketään (joka asialle voisi jotain tehdä) kiinnostaa.


Eikös tuon Hietanimenkadun ensikodin kustannukset olleet aika messevät per paikka ? Pari vuotta sitten tehty remppa oli yli 6 miljoonaa ja vuosittaiset käyttökustannukset yli miljoonan ? Paikkoja n 160... asunnottomille...

Vanhaa juttua ja palautetta asuntolasta:
http://yle.fi/alueet/teksti/helsinki/helsinki/2010/03/asunnottomien_torttoily_arsyttaa_toolossa_1492766.html

Lähialueen kaupat varmasti kiittävät Hgin kaupungin päätöksentekoa.

Talvi olisi ollut ainoa ajankohta kun ne olisi voitu hoitaa maasta pois ja valmistautua ensi keväänä siihen, etteivät enää maahan pääse.

[SapeMies]

Jaa jaa... Nyt on aistittavissa selvää razzzzzismia Tuonne hietsun asuntolan asukiksihan pitää olla poste restante ja kirjat Helsingissä, nyt siis ollaan luomassa erityissääntöä etnisin perustein. Mutta esim italialaiset, saksalaiset ja ranskalaiset turistit eivät pääse tuonne ilmaiseksi. Reilua eikö totta? Se on tämä "postiivinen syjintä" hieno juttu...

Toki fakta on se, että tilojahan tuolla ei ole yhdellekkään ylimääräiselle immeiselle, romannelle tai suomispurgulle, että sinänsä aika tyhjää pohdiskelua.

[Riukulehto]

Kokoomuksen Arto Satonen kirjoitti 17.11:

Täysin turha turvapaikanhakuralli Euroopan Unionin sisältä on loppunut, koska EU-kansalaisilla ei enää ole oikeutta toimeentulotukeen, eikä vastaanottokeskuksen palveluihin.

[retired]

Nyt keskuksien ovet kiinni kolmeksi kuukaudeksi, etteivät pääse mustalaiset karkaamaan ja sen jälkeen, kun todistettavissa on kolmen kuukauden säännön rikkominen, koko porukka koneeseen ja good bye!

Kokoomuksen Arto Satonen kirjoitti 17.11:

Täysin turha turvapaikanhakuralli Euroopan Unionin sisältä on loppunut, koska EU-kansalaisilla ei enää ole oikeutta toimeentulotukeen, eikä vastaanottokeskuksen palveluihin.

Äkkiä ne muuttuu tai unohtuu kansainväliset oikeudet ja säännöt?

[CaptainNuiva]

Minnes ne suomalaiset asunnottomat sitten menee kun noi on täynnä?.Käykö niin että ensi talvena paleltuu kuoliaaksi suomalaisia asunnottomia sen takia että asuntolat on täynnä romanialaisia?.Itse käsitin myös että osa noista sijotettaisiin vastaanottokeskuksiin eli ilmeisesti uudenmaankadulle?.Noiden "kerjäläisten"  työmatkahan vaan lyhentyy eikä niitä enää tarvitse edes hakea tai tuoda autoilla .

Omat autothan niillä on,kuskausta tarvitaan vain silloin kun ei itse viitsitä ajaa tai kun esim.tulevaisuudessa viedään arvojohtajan itsenäisyyspäivän juhliin.
Helsingin kaupungin kannattaa jo nyt pistää kilpimaalaamoon tilaus sisään: "Autopaikat varattu vain kerjäläisten käyttöön"
Samaten kaavoituspuolen on hyvä alkaa katselamaan josko jostain vierestä saisivat purettua asuintalon ja asukkaat häädettyä että kunnon parkkipaikan saisivat tehtyä sähkötolppineen (Tolpat säästävät luontoa ja mukavampi kerjäläisen on lämpöiseen autoon mennä ettei perse palellu).

[Professori]

Mielenkiintoisia laskelmia täällä. Valitettavasti rahat eivät pitkän pälle taida riittää näiden elättämiseen, kun irlantilaiset tulivat osingonlaolle. Harmillinen takaisku  :lle. Vai onko se sittenkin niin, että tarvitsemme Suomeen ympärivuotisia voimavaroja, jotta selviämme Irlannin laskusta?

[jobsy]

Se vaan on niin, ettei edes lähikaupoissa varastelevat, puistoissa tappelevat ja lastentarhojen pihoilla kuseksivat puliukot, narkkarit ja vankilasta juuri vapautuneet rikolliset (=julkisessa kauniissa kielenkäytössä vähäosaiset "asunnottomat") halua romanikerjäläisiä luokseen. 

Hietaniemenkadun palvelukeskuksessa epäillään, että suhtautuminen Itä-Euroopan romaneihin ei välttämättä ole lämmin.

– Jotkut asunnottomat ovat rasistisia ja näkevät, että heidän oma elämäntilanteensa johtuu siitä, että veroeuroja on kohdennettu enemmän maahanmuuttajille . Myös inhimillisestikään se ei olisi paras ratkaisu, toteaa Hietaniemenkadun palvelukeskuksen johtaja Sanna Sunikka.

http://yle.fi/alueet/helsinki/2010/11/asunnottomat_eivat_lampene_romanien_majoitukselle_2160969.html

[RTT]

– Lähtökohta on se, että kukaan ei kuole pakkaseen Suomessa ja Helsingissä. Me yritetään nyt katsoa omasta palvelujärjestelmästä tarvittavat tilapäismajoituspaikat. Pääviesti Itä-Eurooppaa on edelleen se, että nyt kannattaa kiireesti palata lähtömaahan, sanoo johtaja asiantuntija Jarmo Räihä Helsingin kaupungin sosiaalivirastosta

http://yle.fi/alueet/helsinki/2010/11/asunnottomat_eivat_lampene_romanien_majoitukselle_2160969.html

Ja Jarmo Räihä teroittaa tätä pääviestiä sijoittamalla täällä omalla vastuullaan olevat täysivaltaiset ihmiset kaupungin kustantamaan talviasutukseen, jotteivat kyseiset täysivaltaiset ihmiset vain paleltuisi lumihankeen. Miksi romanian romanin kannattaisi palata lähtömaahan kun Helsingin kaupunki kuitenkin antaa periksi niissä vaatimuksissa mitä se saattaa esittää (kuten Kalasataman leirin purku), ja suvaitsevaisten legioona on järjestämässä ties mitä päiväkerhoja ja romanityöryhmiä. Ja jos jokin menee pieleen niin kaupunki tulee hätiin.

Jarmon "pääviestissä" haiskahtaa vähän populismin kanssa flirttailu.

[Paavom]

"– Lähtökohta on tietysti, että kukaan ei voi kuolla pakkaseen Helsingissä eikä Suomessa. "

Jos enoni olis vielä hengissä, olis vastaus varmasti ollut hieman erilainen..

Tuupertui aivokalvontulehdukseen Kaisaniemen puistoon. Kuuden ällän ylioppilas, tekniikan yo (teki gradua "Loviisan ydinvoimalan turvallisuuspuitteet".. Tilattu Neukuista. Professori totesi että loistava työ, vaan ei voi arvostella.. Tiedä sitten.. Ainakin olen nähnyt lukio-spettarin ja tiedän nähnyt ne kuusi ällää). Viina vei..

Niinkuin tosi monen muunkin hienon ihmisen.

Minä haluan maksaa siitä että joka ikinen suomalainen saa katon päällensä ja syödä kylliksensä. Nämä ysikymppisten leikkaamiset ja juoksemiset (valtaosa muuten rouvia) terkkareissa.. Jättäisin omaan arvoonsa.. Kuten myös ulkomaalaiset.

Koen sympatiaa suomalaisiin densoihin. Heitä on ollut aina ja heitä tulee olemaan.. Densat ostivat meillekin ne ekat bisset ja tarjosivat omistaan (kun mentiin pikkugängstoina pankkien tuulikaappeihin lämmittelemään.. Nyt niitä ei enää ole).

Tämänpäivän asunnoton EI VOI OLLA JUOPPO! Koska kuolema korjaa nopeasti. Miksi? Koska yhtäläisyysperiaate. Ja ketä kuolee ekana?

Nythän täällä Stadissa todellakin on tilanne sellainen että kaikille asunnottomille EI RIITÄ lämpimiä nukkumapaikkoja.

Nämä ovat niitä kova kovaa vastaan..

En tiedä mistä se johtuu, mutta symppaan skinejä yhä enemmän.

Idiootit tekevät meistä rasisteja..

Kiitti vitusti!

P.S. Mitäköhän Lehdon Sepolle kuuluu? Entäs sille kaverille joka sai niin paljon paskaa siitä harmittomasta turhautumisen osoituksesta, Astrid Thorsille..

Koskakohan on minunkin (lue meidänkin) vuoro? Onneksi on sentään South Park (saa revittyä sitä vitun tärkeää huumoria edes jostain..)

Onneksi on Homma.. Whilly Whisperin tyyppiset uudet brilliantit mielet.. Joukkoterapiaa?

"Räihän mukaan on selvä, että majoitusta täytyy tulevaksikin talveksi järjestää. "

Haistakoot vittu ja kuolkoot pakkaseen.. Niin ne tekee Mongoliassa/Venäjällä/Intiassa/Kiinassa/Amerikassa.. Jopa Tukholmassa (mut äidinkieli viimiseks mainitussa on se mäenkieli).

[Juha J.]

Höh, minä jo ehdin luulla että tässä puhuttaisiin meidän omista mustalaisista.

Nuo vierailevat tähdet voi laittaa vaikka minne.

[Ano Nyymi]

Höh, minä jo ehdin luulla että tässä puhuttaisiin meidän omista mustalaisista.

Nuo vierailevat tähdet voi laittaa vaikka minne.

Suomessa on huutava pula mustalaisista. Ei kait niitä muuten tänne haalittaisi? 

[Timo Hellman]

Tässähän voisi olla mahiksia pikku bisneksentynkään.

Pari vanhaa työmaakoppia tai konttia hankintaan, niihin hieman vuorivillaa ja sähkölämmitys (ehkä joku hetekanromu ja patja kierrätyskeskuksesta), ja ei kun viestiä Helsingin kaupungille että täällä olisi hätämajoitustilaa tarjolla vuokralle.