News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-11-22 US:Tampereella palaa kerrostalorakennus, jonka alakerrassa on liiket

Started by skrabb, 22.11.2010, 08:30:01

Previous topic - Next topic

desperaato

Quote from: normi on 26.11.2010, 11:16:33
joku 7-10 olisi minusta kohtuullinen.
Miten 7-10 vuotta voi olla mielestäsi kohtuullinen?
Uhreilla olisi ollut elinaikaa keskimäärin 50-60 vuotta edessä. Kamelikuski tavoitteli muutamaa euroa täysin tietoisena, että ihmisiä saattaa kuolla. Olisi voinut kuolla vaikka kuinka paljon.
Hengissä selvinneillä saattaa tulla vakavia sairauksia tulevaisuudessa savukaasualtistuksen seurauksena.
Mielestäni ei olisi mitenkään kohtuutonta antaa tuosta tempauksesta 60 vuoden tuomiota. Suomen oikeusjärjestelmä halventaa rikoksen uhrien asemaa samalla kun rikollisten oikeuksista huolehditaan mittavan virkamies- ja juristiarmeijan voimin.

jmk

Quote from: normi on 26.11.2010, 11:16:33
3 vuotta on pakko ylittyä, jos kerran tuhopoltosta josta olisi voinut tulla uhreja annettiin tuo 3 vuotta. Alle 5 on vitsi... joku 7-10 olisi minusta kohtuullinen.

Tilastokeskuksella (www.stat.fi) on tilastopalvelu, josta voi katsella eri rikosnimikkeiden rangaistustilastoja.

Nimikkeellä törkeä tuhotyö on tuomittu käräjäoikeuksissa vankeutta seuraavasti:
2006: 2 tapausta, keskimäärin 4 vuotta 9 kuukautta
2007: 1 tapaus, 3 vuotta

(Tässä ei ole tietoa mahdollisista kuolonuhreista.)

Porvoon kirkon poltto tuomittiin käräjäoikeudessa (2006) pelkkänä tuhotyönä (3 v 2 kk), mutta hovioikeus (2007) korotti sen törkeäksi tuhotyöksi (6 v 6 kk).

Turun turkisliikkeen poltto oli jo käräjäoikeudessa (2010) törkeä tuhotyö (3 v).

RP

Quote from: Iloveallpeople on 26.11.2010, 11:35:52
MTV3: Tampereen tuhopolton käsittely salaiseksi

QuotePoliisi vetoaa tutkinnallisiin syihin. Poliisin mukaan esitutkinta vaarantuu, mikäli julkisuuteen pääsee suullisessa oikeuskäsittelyssä esille tulevia tietoja.

Eli poliisi on sitä mieltä, että oikeuden luultavasti kuuluisi nykyisten neljän lisäksi myös yksi tai useampi muukin henkilö?

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

jmk

Quote from: Snoopy on 26.11.2010, 12:06:17
Kenelläkään visiota siitä, mihin asti tiedot ovat salaisia?

Ei välttämättä kauankaan, koska poliisi vaati salaisuutta tutkinnallisista syistä, ettei kesken oleva esitutkinta vaarantuisi.

Jouko

Quote from: Snoopy on 26.11.2010, 12:06:17
Quote from: Iloveallpeople on 26.11.2010, 11:35:52
MTV3: Tampereen tuhopolton käsittely salaiseksi

Kenelläkään visiota siitä, mihin asti tiedot ovat salaisia?
Taidetaan käsitellä loppuun asti suljetuin ovin, mikäli vanhat merkit paikkansa pitää. Se mamuherkkyys. Jos se olisi ollut Lipposkan olettama kantiksen tekemä viharikos niin kaikki olisi avointa ja lööpit raikuisivat vapaasti >:(.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Snoopy

Quote from: jmk on 26.11.2010, 12:28:04
Quote from: Snoopy on 26.11.2010, 12:06:17
Kenelläkään visiota siitä, mihin asti tiedot ovat salaisia?

Ei välttämättä kauankaan, koska poliisi vaati salaisuutta tutkinnallisista syistä, ettei kesken oleva esitutkinta vaarantuisi.


Samaa arvelen myös. Mahtaisiko tämä selvitä mistään julkisesta dokumentista? Saattaisi olla aikaa käydä vähän penkomassa paikanpäällä.

Miniluv

Ehdotan ketjun avaamista Kylänraitille, jos haluatte enemmän miettiä, millainen tuomio törkeästä tuhotyöstä on oikeudenmukainen.

Vinkki: Gallup mukaan.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

MaisteriT

Quote from: RP on 26.11.2010, 12:26:19
Eli poliisi on sitä mieltä, että oikeuden luultavasti kuuluisi nykyisten neljän lisäksi myös yksi tai useampi muukin henkilö?

Arvelen, että niillä on vaikeuksia todistaa, kuka homman lopulta toteutti.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Octavius

Paperipravdan juttu alkaa maininnalla, että ilmeisesti rikoksen tekijöillä ei ole aiempaa rikostaustaa. Perään korostetaan, että se on jo selvinnyt, jotta tuhoa on ollut tarkoitus aiheuttaa vain pizzerialle. Loppuosa jutusta keskittyy kertomaan kuinka epäilty puhuu hyvää suomea ja on sosiaalinen, huumorintajuinen, monen tuntema ja aktiivinen. Luodaan kuvaa ahkerasta ja rehellisestä yrittäjästä.

Pravda asemoi tuolla uutisellaan itsensä aivan uudelle kuvottavuuden ulottuvuudelle. Voiko kuolleita ihmisiä ja heidän omaisiaan enää enempää halveksia?

En tiedä, mitä toimittaja on ajatellut, mutta jotain pohjattoman saastaista ja pimeää se on. Mistä ihmeestä näin luonnevikaisia ihmisiä tulee?
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Mika.H

Quote from: Octavius on 26.11.2010, 12:59:26
Pravda asemoi tuolla uutisellaan itsensä aivan uudelle kuvottavuuden ulottuvuudelle. Voiko kuolleita ihmisiä ja heidän omaisiaan enää enempää halveksia?

En tiedä, mitä toimittaja on ajatellut, mutta jotain pohjattoman saastaista ja pimeää se on. Mistä ihmeestä näin luonnevikaisia ihmisiä tulee?

Siis joku vielä tilaa hesarinkin?

Miksi?!

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Willy Whisper

Quote from: MaisteriT on 26.11.2010, 12:35:51
Quote from: RP on 26.11.2010, 12:26:19
Eli poliisi on sitä mieltä, että oikeuden luultavasti kuuluisi nykyisten neljän lisäksi myös yksi tai useampi muukin henkilö?

Arvelen, että niillä on vaikeuksia todistaa, kuka homman lopulta toteutti.


Aikaisemmassa laintulkinnassa joukolla tehty rikos, jonka tekijää ei ole voitu yksilöidä porukasta, lankesi kaikkien osallisten kontolle. Tämä mahdollisti mm. tappelujen ja joukkopahoinpitelyiden tuomitsemisen.

Demla-saaste pilasi tämänkin käytännön. Kuten myös ehdollisena tuomitun rangaistuksen ennaltaestävän vaikutuksen.

Myös 'tappo'-käsite hämärrettiin "raaka pahoinpitely ja kuolemantuottamus" -sekasotkuksi. Ennen pahoinpitelijä sai tosissaan pelätä, että uhri menehtyy sairaalassa, sillä silloin pahoinpitely muuttuisi rosiksessa tapoksi. Ei muutu enää.

*Kuolemantuottamus* on lainsäätäjien tarkoituksissa kategoria, jossa voidaan sanktioida muuten laillisen toiminnan yhteydessä tuottamuksellisesti (=huolimattomuudesta, laiminlyönnistä) aiheutettu ihmishengen menetys. Tampereen murhapolttoon tuottamuksellisuus ei sovi, jos noudatetaan lainsäätäjien tahtoa.

Mutta kun ei noudateta. On Demla-mafia ja poliittinen korrektius. Tulemme ehkä näkemään ällistyttävän lieventävien asianhaarojen vyöryn? Lehdissä tämä vyöry on jo alkanut.


Kaikki eivät ehkä tiedä, että Suomessa on voimassa kuolemanrangaistus? Näin se toimii:

Tavja armahtaa suuressa lottoarvonnassa elinkautiseen tuomittuja murhaajia. Sitten arpa lankeaa jollekin satunnaiselle suomalaiselle. Viimeksi Porvoossa tuli kolme oikein -tulos.

Kun ottaa huomioon nykyisen oikeuslaitoksen tappaja- ja murhaaja-myönteisyyden, ja vielä suojavärin, olen kovin skeptinen Tampereen murhapolttajien asianmukaisen tuomitsemisen suhteen.

Pitäisikö meilläkin sheriffi valita suoralla kansanvaalilla kuten lännessä? Vanhaan hyvään aikaan, kun Suomessa oli vielä markka ja vientiteollisuutta, duunarit jotka vaaleissa äänestivät demareita tms., työpaikan pääluottamusmiestä valitessaan antoivat äänensä mahdollisimman tulipunaiselle kommunistille. Ei ollut herroihin päin kallellaan, tasanvarmasti.

Mitähän äänestäisin, jos saisin olla valitsemassa kunnan/kaupungin poliisipäällikköä? Vähintään persu sen pitää olla...? Muutos11 käy jos ei ole Galactus.
"Neuropsykologisen näkökulman mukaan suurin uhka maailmanrauhalle tulee niiden kansakuntien taholta, jotka tarjoavat virikeköyhimmän ympäristön lapsilleen, ja tukahduttavat eniten seksuaalista nautintoa ja naisen sukupuolisuutta."
J.W.Prescott

sattuma

Quote from: Jari Leino on 26.11.2010, 13:01:21
Olisko mahdollista kopsata parhaat palat tänne? Nyt olis käyttöä.

Otsikko
Pizzerian nuorella omistajalla ja tämän veljellä ei ilmeisesti ole rikostaustaa.
Jukka Harju
HELSINGIN SANOMAT

TAMPERE. Tampereen pizzeriapalo saattoi olla kauhealla tavalla pieleen mennyt petosyritys, jossa kolme nuorta aikuista kuoli tahallaan sytytetyn palon seurauksena.
------
Se on selvinnyt, että tuhoa on ollut tarkoitus aiheuttaa vain ja ainoastaan pizzerialle, ei koko rakennukselle ja sen useille muillekin yrityksille, ihmishengistä puhumattakaan.

"Voi sanoa, että missään tapauksessa tällainen seuraus ei ollut tarkoitus."

Kuolonuhreista epäillyt ovat olleet pahoillaan. Kallioniemi ei kerro, onko heidän vastauksensa epäilyyn kiistäminen vai myöntäminen.
-----------
Helsingin Malmilla asuvalla omistajalla ei ilmeisesti ole aiempaa rikostaustaa. Kurditaustainen mies on asunut Suomessa pitkään.

Hänet otettiin kiinni maanantaina poliisiasemalla, johon hänet oli kutsuttu kuulusteluun palosta.
-------------
Häntä on kuvailtu ystävälliseksi. Hän puhuu hyvää suomea ja on ainakin Facebook-päivitystensä perusteella sosiaalinen, huumorintajuinen, monen tuntema ja aktiivinen.

Paloa edeltävän viikonlopun päivitykset kertoivat miehen iloinneen viikon lomasta, joka alkoi viime lauantaina. Nyt alkavaksi viikonlopuksi hänen oli määrä palata töihin Tampereelle.

Päivityksistä huomaa myös, ettei mies aina pitänyt pitkiä työpäiviä ja -öitä vaativasta työstään Tampereella.
---------
Mies oli hiljattain joutua käräjille perintätoimiston kanssa maksamattoman laskun vuoksi, mutta asia ratkesi, kun osapuolet saivat sovittua asian.
soveli asuu Helsingin Kontulassa ja on toiminut ravintolabisneksessä Helsingissä. Hänelläkään ei ole rikostaustaa.

Kebab- ja pizza-ala on ollut Tampereella ja varsinkin sen keskustassa hyvin kilpailtu bisnes jo vuosia. Pizzaa ja kebabia saa halvimmillaan vitosella.

Täydellisellä paikalla yökerhon alapuolella sijainnut Juliet erottui monista kilpailijoistaan ainakin sillä, että sen sisustus isoine lasimaalauksineen oli kuin paremmastakin ravintolasta.

Porilainen munalla

Quote from: Octavius on 26.11.2010, 12:59:26
Paperipravdan juttu alkaa maininnalla, että ilmeisesti rikoksen tekijöillä ei ole aiempaa rikostaustaa. Perään korostetaan, että se on jo selvinnyt, jotta tuhoa on ollut tarkoitus aiheuttaa vain pizzerialle. Loppuosa jutusta keskittyy kertomaan kuinka epäilty puhuu hyvää suomea ja on sosiaalinen, huumorintajuinen, monen tuntema ja aktiivinen. Luodaan kuvaa ahkerasta ja rehellisestä yrittäjästä.

Pravda asemoi tuolla uutisellaan itsensä aivan uudelle kuvottavuuden ulottuvuudelle. Voiko kuolleita ihmisiä ja heidän omaisiaan enää enempää halveksia?

En tiedä, mitä toimittaja on ajatellut, mutta jotain pohjattoman saastaista ja pimeää se on. Mistä ihmeestä näin luonnevikaisia ihmisiä tulee?

Niin, eihän näiltä rikkamman rodun edustajilta voi edellyttää ymmärrystä, että jos sytyttää alakerran saattaa yläkertakin palaa ja savustua. Savu ja liekithän kulkevat aina alaspäin.

Jossain luki että tämä on suuri tragedia murhapolttajan perheelle, mutta ei sanaakaan murhattujen perheen puolesta.
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

Miniluv

WIlly Whisper olkoon roskaamatta uutisaluetta jatkossa. Banaanisaarille pääsee, jos tämä meno jatkuu.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

tapio

On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

MaisteriT

Quote from: Porilainen munalla on 26.11.2010, 13:16:00
Jossain luki että tämä on suuri tragedia murhapolttajan perheelle, mutta ei sanaakaan murhattujen perheen puolesta.

Epäillään kuolemantuottamuksesta, minusta syyte kolmesta taposta voisi olla paikallaan. Kolme murhaa ei. Tällainen rikos on nykyään nimeltään tuhotyö.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Simo Hovari

Quote from: Mika.H on 26.11.2010, 13:03:36
Quote from: Octavius on 26.11.2010, 12:59:26
Pravda asemoi tuolla uutisellaan itsensä aivan uudelle kuvottavuuden ulottuvuudelle. Voiko kuolleita ihmisiä ja heidän omaisiaan enää enempää halveksia?

En tiedä, mitä toimittaja on ajatellut, mutta jotain pohjattoman saastaista ja pimeää se on. Mistä ihmeestä näin luonnevikaisia ihmisiä tulee?

Siis joku vielä tilaa hesarinkin?

Miksi?!

Ehkä siksi että haluaa tietoa myös Homma-maailman ulkopuolelta.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

normi

Tuollainen se anteeksipyynnön pitää ollakin. Hyvä. Tirroselle pisteet, toivottavasti oppi jotakin.
Ainoa ihmettelyä herättävä kohta on tuo soitto poliisille???
Impossible situations can become possible miracles

Mika.H

Quote from: MaisteriT on 26.11.2010, 13:23:53
Quote from: Porilainen munalla on 26.11.2010, 13:16:00
Jossain luki että tämä on suuri tragedia murhapolttajan perheelle, mutta ei sanaakaan murhattujen perheen puolesta.

Epäillään kuolemantuottamuksesta, minusta syyte kolmesta taposta voisi olla paikallaan. Kolme murhaa ei. Tällainen rikos on nykyään nimeltään tuhotyö.


eikö tuo nyt ollut pelkkä vahinko? sattuuhan sitä aina kun "rapataan"?

rangaistuksena 1000 x hyihyi ja sitten kuntoutuksen kautta te-keskukseen perustamaan uusia pisneksiä.

ps. tämäm ketjun jutustelun taso lähenee vahvasti tod.orggia.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Malla

Quote from: Octavius on 26.11.2010, 12:59:26
Paperipravdan juttu alkaa maininnalla, että ilmeisesti rikoksen tekijöillä ei ole aiempaa rikostaustaa. Perään korostetaan, että se on jo selvinnyt, jotta tuhoa on ollut tarkoitus aiheuttaa vain pizzerialle. Loppuosa jutusta keskittyy kertomaan kuinka epäilty puhuu hyvää suomea ja on sosiaalinen, huumorintajuinen, monen tuntema ja aktiivinen.

(boldaus minun)

Nyt meni överiksi. Ihan oikeeesti. "Sori kun lapsesi/ystäväsi kuoli, ihan huumorii."
Eikö toimittajilla liiku paässä yhtään mitään?
Jos mun läheinen kuolisi vastaavassa palossa, en todellakaan haluaisi lukea kuvauksia syytetyn kielitaidosta ja sosiaalisesta elämänasenteesta. Toivon hartaasti, että palossa kuolleiden omaiset eivät lue noita juttuja. Jokin raja rankkuudellakin.  

Simo Hovari

Quote from: Mika.H on 26.11.2010, 13:27:51

ps. tämäm ketjun jutustelun taso lähenee vahvasti tod.orggia.

Totta, pelkkää paskaa ilman todellista sisältöä.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Kimmo Pirkkala

Quote from: tapio on 26.11.2010, 13:21:50
Tirronen on pyytänyt anteeksi.
http://harritirronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/53097-pyydan-anteeksi-kaikilta-joiden-tunteita-olen-loukannut


Annoin Tirroselle positiivista palautetta. Anteeksipyyntö vaikutti vilpittömältä ja asialliselta toisin kuin Lipposen seli-seli.

Jäitä hattuun kaikin puolin. Loputon riitely ei varmasti edistää mitään muuta kuin loputonta riitelyä.

Willy Whisper

Tääkin on pakko laittaa tänne, jos ei ole jo ollut:

QuoteT:mi Bibani Araz
Helsinki

Karttatiedot ©2010 Tele Atlas - Käyttöehdot
Kartta
Satelliitti
Hybridi
Maasto


Get directions: from here

Get directions: to here

Search for businesses or services on the visible map
Official business area

Kahvila-ravintolat
Phone

040-8799519


(http://1.bp.blogspot.com/_pW2xkjCy1LU/TO-ZVpGBPFI/AAAAAAAAB_w/ebuYiDfL_Bg/s1600/bibari-kontula.gif)

http://www.directa.fi/companies/6700873/T:mi+Bibani+Araz/

"Yrityksen toiminnasta ei tarkempaa tietoa"
http://helsinki.yrityshaku.fi/yrityshaku/tiedot/Matkailu/Ravintolat/T:mi+Bibani+Araz/

QuoteT:MI BIBANI ARAZ | HELSINKI
Muut palvelut: Ravintolat
Puhelin 040-8799519
Toimiala   Muut palvelut   
Katuosoite   KEINULAUDANTIE 7 C 57
Postinumero   00940
Postitoimipaikka   HELSINKI
   
Puhelinnumero   040-8799519
   
http://www.suomenyrityshaku.fi/print.php?id=299139

QuoteEtusivu | Yle Areena | Yle.fi
Kuvassa koiratrimmaaja Emilia Savolainen, suutari Pentti Ikonen, pubin pitäjä Araz Bibani ja kultaseppä Ari Ykkösdokumentti: Kivijalka ...
areena.yle.fi/?pladd=2082247&v=t

http://www.google.fi/search?q=araz+bibani&hl=fi&ei=DJjvTNmsEsyZOv_btZUK&start=20&sa=N

QuoteRavintola Paussi / T:mi Bibani Araz
Viipurinkatu 14
00510 HELSINKI
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1A-AnT2eADwJ:www.webinfohelsinki.fi/ravintolatruokajuoma/ravintolat/240+araz+bibani&cd=35&hl=fi&ct=clnk&gl=fi


Hyvää ruokahalua!
"Neuropsykologisen näkökulman mukaan suurin uhka maailmanrauhalle tulee niiden kansakuntien taholta, jotka tarjoavat virikeköyhimmän ympäristön lapsilleen, ja tukahduttavat eniten seksuaalista nautintoa ja naisen sukupuolisuutta."
J.W.Prescott

Miniluv

Quote from: normi on 26.11.2010, 13:25:15
Tuollainen se anteeksipyynnön pitää ollakin. Hyvä. Tirroselle pisteet, toivottavasti oppi jotakin.
Ainoa ihmettelyä herättävä kohta on tuo soitto poliisille???

Ehdotan, että anteeksipyynnön jälkeen jätetään Tirrosen ruotiminen täsäs ketjussa vähemmälle.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Maastamuuttaja

Ulkoparlamentaarikot ovat joutuneet elämään pitkää kuivaa kautta. Junakausti antoi lupauksia paremmasta, mutta sen varassa on jouduttu elämään jo pitkään. Ei siis ihme, että ulkoparlamentaarikot sortuivat varaslähtöihin odotellessaan liian syvässä etukenossa lähtölaukausta. Puolusteluksi toki kelpaa, että olisihan se lähtölaukaus ammuttu kuitenkin.

Kimmo Pirkkala

Ulkopuolinen: Tirrosen mielipiteet voivan olla p*rseestä mutta hänellä on oikeus ne lausua. Se että on kanttia myöntää kuumaksi käyneen keskustelun päätteeksi olevansa väärässä ja pyytää anteeksi lämpenemistään on minulle erittäin positiivinen signaali. Sitä harvoin näkee.

kertsu59

Kävin minäkin kiittämässä hommalaisille tehdystä anteeksipyynnöstä,totesin samalla ettei varmaan ollut helppo tehtävä.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Veli Karimies

Tuo taas oli ihan eri luokan anteeksipyyntö kuin Lipposen muka-anteeksipyyntö.

JR

Antakaa nyt anteeksi, se on puhdistava kokemus. Mies se, joka pyytää anteeksi ja epämiehekästä olisi olla antamatta anteeksi.