2009-03-22 Pohjalainen:Vistbacka varoittaa puoluejohtoa Halla-ahon tukijoukoista

[Suurkirjoitus]

Kas, itse Mestari oli kommentoinut juuri ennen minua!

Sanonpahan huvikseni sen, että vaikka ehkä Sinusta oli ikävä nähdä kuinka hommalainen riiteli toisen kanssa (Minä kritisoin Osakesäästäjä-nimimerkkiä), niin varmasti itsekin tiedät, että kannatusjoukkojen täydellistä yhtenäisyyttä on mahdoton saavuttaa, koska kannatusta tulee niin oikealta, keskeltä kuin vasemmaltakin.

[EL SID]

Mikä puolue ei tee takinkääntöjä ja lehmänkauppoja? Näin äkkipäätään ei tule mieleen yhtäkään suomalaista, toiminnassa olevaa puoluetta, joka ei noita tekisi.

Sen takia "Sveitsin malli" onkin huomattavasti parempi. Edustajat lupaavat vaikka mitä, silti tulee joku puoluepäätös ja äänestys tehdään juuri vastoin mitä on luvattuna.

Onko kysymys siitä, että PS:llä on vaikeuksia hyväksyä puolueeseen sitoutumatonta ehdokasta, ja ehdokas ei halua sitoutua puolueeseen, koska on epäselvää hyväksyykö se häntä?

Ne voivat maajussit mennä ihan vappasti takasin pellon varteen levittämään lantaa  ja odotella että kultamunat kuoriutuu ja varo ettei holahda saappanvarresta sisään.

Sveitsin malli olisi paras mahdollinen, mutta me elämme suomessa, joten pysytään suomalaisessa todellisuudessa. Eli mennään sääntöjen mukaan, kunnes pystytään muuttamaan niitä.

Kehä kolmosen paremmalla puolella, eli täällä susirajan tällä puolen asuu 4 miljoonaa suomalaista, joten jos jokin puolue haluaa tulla vakavasti otettavaksi, niin kyllä siinä täytyy ottaa huomioon meidän maalaiset.

Tästä Pohjalaisen jutusta olisi hyvä saada myös skanni tai valokuva Hommafoorumille.

yritin, mutta en onnistunut. En ole kaikista paras tietokoneenkäyttäjä maailmassa, vaikken ihan kädettömimmästä päästä olekaan.


Monille voi olla yllätys, mutta tottahan Jussi tuntee Vistbackan jo pelkästään sukujuuriensa vuoksi, joten turha tästä on tehdä mitään skismaa näiden kahden persoonan välille. Eiköhän asiasta ole lennellyt jo tekstiviestejä molempiin suuntiin.

Minä olen käsittänyt asian niin, että Raimo vistbackka on "nuivaantunut" siitä, että ulkopuoliset yrittävät vaikuttaa puolueen, jossa hänkin vaikuttaa, sisäisiin päätöksiin erilaisin nimenkeräyskamppanjoin.

Ja tottahan Pohjalainen on provosoinut asiaa lisää.

Ymmärrän hyvin Raimoa. On demokraattisempaa ja reilumpaa yrittää vaikuttaa puolueen asioihin sisältäkäsin, jolloin asiasta pitää ottaa myös vastuu, ei ulkoapäin, yhden asian vuoksi, ja hypätä sitten huonolla hetkellä jonkin toisen järjestön kelkkaan.

[Antti Tulonen]

"Raimo Vistbacka varoittaa puoluetta antamasta periksi rasistisista kannanotoistaan tunnetun Helsinkiläisen Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkuudelle."

Lihavoitu kohta taitaa olla vain toimittajan omaa juttua.

[Kreikanlukija]

Kuten täällä on jo monet sanoneet, ei se nimien keräys ole mikään uhkaus perussuomalaisia kohtaan. Me haluamme vaan varmistaa, että jos Halla-ahoa ei valita ehdokkaaksi PS:en kautta, niin sitten muilla keinoin.

Millä tavalla nimenomaan J.H.-a.:n euroedustajuus on Homman kannalta merkityksellistä? Jos PS ei otakaan J.H.-a.:ta ehdokkaaksi eurovaaleihin, se ei välttämättä tarkoita epäluottamusta PS:n taholta Hommaa tai J.H.-a.:ta kohtaan. Se on non sequitur, koska muitakin syitä asialle voi olla (niin kuin lainatuista Soinin kommenteista yllä voi päätellä).

J.H.-a. on itse varoittanut, että mokukriittisyys ei saisi henkilöityä liikaa. Kuitenkin juuri näin on käymässä tai jo käynyt, eräiden kirjoittajien itkuraivareista päätellen ("En ikinä äänestä muita kuin Jussia!").

En usko että J.H-a. pääsee europarlamenttiin omin voimin. Sooloilu saattaa vain tärvellä yhteistyömahdollisuudet PS:n kanssa jatkossa vuoden 2011 eduskuntavaaleissa. Kuitenkin eduskuntavaalit 2011 ovat ne vaalit, joissa pitää alkaa tapahtua asioita.

Lainaus J.H.-a.:n kirjoituksesta "Muutama sana vaaleista ja tulevasta":

Keskeistä monikultturismin pysäyttämisessä ei ole Perussuomalaisten vaalimenestys vaan yleinen asenneilmapiiri. Ihmisten asenteita voidaan muokata lisäämällä heidän tietoisuuttaan maahanmuuton ja monikulttuurisuuden seurauksista. Asenteiden muuttuminen tiedon lisääntyessä on hidas prosessi, mutta kuten monet lukijani voivat omalla esimerkillään todistaa, sitä tapahtuu koko ajan.

Nimenomaan tämä asia on se, johon tulisi keskittyä. Vaaleissa vain realisoituu se, mitä tällä saralla on saatu aikaan.

[Sibis]

Teemu Lahtinen!

Äänestäjäsi haluaisi kuulla mielipiteesi tässä asiassa!

[Avrelivs]

Millä tavalla nimenomaan J.H.-a.:n euroedustajuus on Homman kannalta merkityksellistä?

Sillä tavalla, että Halla-aho on ainoa valtakunnallisella tasolla merkittävän tunnettu "hommalainen" ehdokas. Joo, on olemassa muita nuivia ehdokkaita, kuten Sampo Terho. Käsi ylös ne, ketkä tietävät kuka on Sampo Terho ja mitä hän kannattaa? Jaa, näköjään osa hommalaisista nosti kätensä, kärjistäen juuri kukaan muu Suomessa ei ole ikinä kuullutkaan miehestä, vaikka on saattanut lukea miehen mielipidekirjoituksen jossakin lehdessä tai toisessa. Kuka tuntee Jussi Halla-ahon ja mitä hän kannattaa? No nyt nousi reilusti enemmän käsiä. Tämä on se pointti, miksi Halla-ahon ehdokkuudella on merkitystä. Halla-aho vetää ääniä aivan eri tavalla kuin Sampo Terho & muut, koska Halla-aho tunnetaan, mutta noita muita ei.

J.H.-a. on itse varoittanut, että mokukriittisyys ei saisi henkilöityä liikaa. Kuitenkin juuri näin on käymässä tai jo käynyt, eräiden kirjoittajien itkuraivareista päätellen ("En ikinä äänestä muita kuin Jussia!").

Mokukriittisyys on ihan todistettavasti ollut pitkälti Halla-ahoon henkilöitynyttä, koska useimmat muut eivät ole pitäneet samanlaista ääntä ja puhuneet yhtä suoraan, eivätkä saaneet median huomiota. Henkilöitymistä pelkästään Halla-ahoon ei kannata pyrkiä tahallisesti edistämään, mutta hänen äänestämisensä ja ehdokkaaksi toivomisensa ei kyllä ole mitään sellaista.

En usko että J.H-a. pääsee europarlamenttiin omin voimin. Sooloilu saattaa vain tärvellä yhteistyömahdollisuudet PS:n kanssa jatkossa vuoden 2011 eduskuntavaaleissa. Kuitenkin eduskuntavaalit 2011 ovat ne vaalit, joissa pitää alkaa tapahtua asioita.

Minä en tiedä, pääseekö J-HA europarlamenttiin millään voimin. Sitäkään en oikein tiedä, miksi "sooloilu" pilaisi yhteistyömahdollisuudet tulevaisuudessa. Jos Jussi ei kelpaa persuehdokkaaksi eurovaaleissa, miksiköhän hän kelpaisi eduskuntavaaleissa? Jonkun syyteharkinnan takia? Jos se riittää esteeksi tällä kertaa, eiköhän vastapuoli keksi uuden syyteharkinnan eduskuntavaaleihin mennessä, jotta sekin ehdokkuus voidaan torpedoida...

Nimenomaan tämä asia on se, johon tulisi keskittyä. Vaaleissa vain realisoituu se, mitä tällä saralla on saatu aikaan.

Niin. Ja vaaleissa ei realisoidu yhtään mikään, jos tunnetuin monikulttuurikriittinen poliitikko, eli Halla-aho, ei ole edes ehdolla. Niitä muita kriittisiä ääniä kun ei juuri kukaan tunne. Kyllä, ne muut pitäisi saada tunnetuiksi. Mutta Halla-aholla on siinä melkoinen etumatka, jonka huomiotta jättäminen olisi todella epäviisasta.

[Dark Serenity]

Jäitä hattuun jätkät.

Heti kun tulee joku median vääristelemä kirjoitus niin koko foorumi on täynnä väittelyä. Katsotaan rauhassa läpi ja tehdään mitä voimme. Persut ovat kuitenkin lähin korvike liittolaiselle ja kanssa-ajattelijoillemme mitä hommalla on.

Tällaisia varten tarvittaisiin homma ry:n porukka joka voisi suoraan soittaa vistbackalle ja kirjoittaa sen jälkeen asiasta tänne massoille.

[tavallinen]

Vistbakca ei oikein ymmärrä ,että Halla-ahon takana ei ole mitään aktiivista taustajoukkoa ,vaan kansalaisia jotka toimivat omin päin ilman Halla-ahon ohjeita.
Käsitykseni mukaan halla-aho itsekkin sai vasta tältä palstalta tietää ,kun ensimmäiset valitsiamies kortit olivat jo matkalla.Sillä aikaa Halla-aho pakkaili ja singneerasi kirjaansa.Spontaani kansanliike on kyseessä.Eikä sitä kannatakkaan organisoida mitenkään .Hommakerhot ympäri suomea,kyllä varmasti keksivät tekemistä.Hommakerhotkin tomivat parhaiten ilman kattojärjestöjä kukin oman itsenään vaihtelevalla kokoonpanolla.

Itse asiassa luulen,että kaikenlainen järjestäytyminen on vain haitallista ,ja sitten kuin se on välttämätöntä se tapahtuu itsestään.Puolueen perustamiseen riittäisi varmasti massaa vaikka heti seuraaviin eduskuntavaaleihin ,mutta mitä se hyödyttäisi?Jussillekkin on paljon helpompaa kuin joutuu puolustelemaan vain omia mielipiteitään ja ajatuksiaan.Käytännön apua varmasti järjestyy ihan tarpeeksi ilman  puolueorganisaatiota.

[Anti-Utopisti]

Oma suositukseni on sellainen, että kukin Hommalainen ja Homman pienryhmä jatkaa keskittyen omaan edistymiseensä täysin riippumatta siitä, vaikka EU-vaaleissa ehdokasasetteluineen tapahtuisi mitä.

Ei kannata antaa puoluepolitiikalle ominaisten tunnekuohujen vaikuttaa paljoakaan omaan toimintaan. Olisipa joku antanut minulle tämän neuvon ajoissa. Tunnustan, että muutama vuosi sitten omalla kohdallani tuli haaskattua aivan liikaa arvokasta aikaa hyödyttömän puoluepolitiikan seuraamiseen ja puoluejäsenyyteen. Oma johtopäätökseni oli sellainen, että on hölmöä kuvitella, että kukaan puoluepoliitikko oikeasti välittäisi meistä taviksista tai tarpeistamme. Löytyykö muka yhtään ainoaa aitoja parannuksia aikaansaanutta puoluetta mistään Euroopasta?

Itsenäinen kansalaistoiminta lienee kauhistus kaikille puolueille ideologiasta riippumatta. Olemme siis luullakseni omillamme, eikä se ole huono tilanne, jos onnistumme tekemään sen, mitä useimmat eurooppalaiset maahanmuuttokriitikot eivät ole uskaltaneet tehdä: ottaamaan sataprosenttisesti vastuun omasta edistymisestämme ja jokaisesta tekemästämme valinnasta. Ainoa tapa sabotoida Homma on itsesabotaasi.

Se, mitä ihmettelen tämän uutisen kohdalla, on, että miksei Soini paljasta, keitä nämä mystiset "hänen liepeillään pyörii kaikenlaista porukkaa" ovat ja miksi Soini pitää näitä ihmisiä ongelmana Perussuomalaisille. Tahtoisin oikeasti tietää. Jos joku on perillä asiasta, valistakaa meitä taviksia


[email protected]

[Turkulaine]

Heti kun tulee joku median vääristelemä kirjoitus niin koko foorumi on täynnä väittelyä.

Perussuomalaisilla on ollut tässä reilusti aikaa korjata vääristymiä, kertoa tilanteesta ja rauhoittaa kuohuntaa. Oikeastaan sitä ollaan pyydetty ja rukoiltu heiltä. Täydellistä radiohiljaisuutta on vaikea tulkita muuten kuin että mitään korjattavaa ei ole.

[Atte Saarela]

Itse asiassa luulen,että kaikenlainen järjestäytyminen on vain haitallista ,ja sitten kuin se on välttämätöntä se tapahtuu itsestään.Puolueen perustamiseen riittäisi varmasti massaa vaikka heti seuraaviin eduskuntavaaleihin ,mutta mitä se hyödyttäisi?Jussillekkin on paljon helpompaa kuin joutuu puolustelemaan vain omia mielipiteitään ja ajatuksiaan.Käytännön apua varmasti järjestyy ihan tarpeeksi ilman  puolueorganisaatiota.

Osittain kyllä, mutta käytännössä saattaa olla hiukan työlästä sekä äänestäjille että hommalaisille jos joka vaaleihin joudutaan keräämään omat kannattajakortit.

[TPFIN]

Heti kun tulee joku median vääristelemä kirjoitus niin koko foorumi on täynnä väittelyä.

Perussuomalaisilla on ollut tässä reilusti aikaa korjata vääristymiä, kertoa tilanteesta ja rauhoittaa kuohuntaa. Oikeastaan sitä ollaan pyydetty ja rukoiltu heiltä. Täydellistä radiohiljaisuutta on vaikea tulkita muuten kuin että mitään korjattavaa ei ole.

Eli pitääkö alkaa levittämään sanaa että älkää äänestäkökkään Perussuomalaisia? Waiting your command!

[Jussi Halla-aho]

En usko että J.H-a. pääsee europarlamenttiin omin voimin. Sooloilu saattaa vain tärvellä yhteistyömahdollisuudet PS:n kanssa jatkossa vuoden 2011 eduskuntavaaleissa. Kuitenkin eduskuntavaalit 2011 ovat ne vaalit, joissa pitää alkaa tapahtua asioita.

Vaalien ja oman ehdokkuuteni merkitys on nähdäkseni lähinnä tämä: Eräiden perussuomalaisten mielestä minä (ja vähäisemmässä määrin muut mokukriittiset toimijat) olen imagorasite puolueelle. Näin tietysti kokevat varsinkin ne, joille mamukysymykset eivät näyttäydy erityisen tärkeinä.

Rasite kuitenkin hyväksytään, koska mediapaskan lisäksi mokukriittiset tuovat puolueelle kannatusta. Jos mokukriittiset eivät tuo puolueelle lisäarvoa, puolueella ei ole mitään syytä sietää heitä.

Mitä Homma suosittelee jäsenilleen, jos listalla ei ole yhtäkään mokukriittisyydellä profiloitunutta ehdokasta? Äänestämään muita ehdokkaita? Tällöin käy niin, että puolue huomaa saavansa mokukriittisten äänet ilman, että sen tarvitsee liata käsiään mokukriittiseen ehdokkaaseen.

Miten tämä vaikuttaa seuraavien vaalien ehdokasasetteluun?

Kyseessä on pitkän tähtäyksen ongelma. Kyse ei ole eurovaaleista sinänsä vaan siitä, onko PS jatkossa toimintakanava mokukriittisille vai ei.

[Kreikanlukija]

... radiohiljaisuutta ...

??

Soinin yllä lainatusta radiohaastattelusta 18.3 poimittua:

- No Jussi Halla-aho on on.. hän ei oo mun mielestä erityisesti mitenkään ongelmallinen henkilö. Hän on hyvin maltillinen ja rauhallinen kaveri.

- [koskien syyteharkintaa ]: ... Se täytyy ilman muuta sanoa, että, että ei ole hyvä että tällaiset asiat menee oikeuslaitokseen.

[Turkulaine]

Keskity, Kreikanlukija. Missä tuossa sanotaan että totta Mooses te saatte Suur-Siiselin äänestettäväksenne? Viimeinen tiedote Persujen puolelta on haastattelusta, jossa Raimo Vistbacka sanoo ettei Halla-aholle saa antaa periksi ehdokasasettelussa.

Edit: Minäkään en ole erityisen ongelmallinen henkilö, mutta uskallan arvata etten ole ehdolla eurovaaleissa.

[Kalle]

Halojaa?! Mitä oikein odotitte? Halla-Aho on ilmoittanut olevansa halukas Perussuomalaisten ehdokkaaksi ja samaan aikaan aletaankin kerätä hänelle kannattajalistaa. Ei mikään puolue tuollaisesta tykkää. Aika harva puolue sietää tuollaista ollenkaan.

Tämä on juuri sitä panikointia ja rintaman hajoamista josta JHA itse blogissaan varoitteli. Taitavat tällä hetkellä Vanhanen&Thors nauraa partaansa (jos jommallekummalle sellainen kasvaa).

Tekeminen on hyvä, mutta hätiköiden ei tule kuin kuspäitä kakaroita.

[Deus Ex]

On se nyt kumma, kun tällaisia asioita ei voida puhua suoraan vaan niitä pitää ihmetellä median kautta. Median, joka järjestelmällisesti vääristelee ja pyrkii lyömään kiilaa väärinajatteloiden väliin.

Mistä me tiedetään mitä kulissien takana on sovittu. Vain Jussi ja Persujen puoluehallitus tietää totuuden.

[Kreikanlukija]

Vaalien ja oman ehdokkuuteni merkitys on nähdäkseni lähinnä tämä: Eräiden perussuomalaisten mielestä minä (ja vähäisemmässä määrin muut mokukriittiset toimijat) olen imagorasite puolueelle. Näin tietysti kokevat varsinkin ne, joille mamukysymykset eivät näyttäydy erityisen tärkeinä.

Olisin ihmeissäni, jos näin ei olisi. Myös PS:ään kuten kaikkiin puolueisiin mahtuu monella tavalla ajattelevaa väkeä. Lisäksi PS on puolue, jonka kannatus tulee suurelta osin syrjäseuduilla asuvilta äänestäjiltä. Toisaalta syrjäseuduilla ei juuri ole monikulttuurisuuden ongelmiakaan (koska siellä ei asu ongelmallisia maahanmuuttajaryhmiä), joten mokukriittistä kannatustakaan on tuskin sieltä suuremmin saatavissa. Siellä äänestetään PS:ää muista syistä.

Rasite kuitenkin hyväksytään, koska mediapaskan lisäksi mokukriittiset tuovat puolueelle kannatusta. Jos mokukriittiset eivät tuo puolueelle lisäarvoa, puolueella ei ole mitään syytä sietää heitä.

Minun mielestäni PS on sietänyt mokukriittisiä erinomaisen hyvin suhteessa siihen mediamyllytyksen määrään minkä keskipisteessä he, ja varsinkin sinä, ovat olleet. Kyllä tämä lisäarvo varmasti puolueessa ymmärretään.

Mitä Homma suosittelee jäsenilleen, jos listalla ei ole yhtäkään mokukriittisyydellä profiloitunutta ehdokasta? Äänestämään muita ehdokkaita? Tällöin käy niin, että puolue huomaa saavansa mokukriittisten äänet ilman, että sen tarvitsee liata käsiään mokukriittiseen ehdokkaaseen.

Tämä tietysti merkitsisi sinulle henkilökohtaista uhrautumista. Kannattaa miettiä tarkoin: voiko tämän uhrauksen tehdä?

Miten tämä vaikuttaa seuraavien vaalien ehdokasasetteluun?

Kyseessä on pitkän tähtäyksen ongelma. Kyse ei ole eurovaaleista sinänsä vaan siitä, onko PS jatkossa toimintakanava mokukriittisille vai ei.

Minulla on se vaikutelma, että PS on valmis yhteistyöhön mokukriittisten kanssa, mutta haluaa vastineeksi, että mokukriittiset puolestaan seisovat puolueen tukena tarvittaessa. Minusta Vistbacka sanoi selvästi, että sinulla on tilaisuus olla PS:n ehdokkaana 2011.

Muutenkin voisi ajatella, että puolueen linjaan vaikutetaan paremmin toimimalla puolueen sisällä kuin ulkoisella painostuksella.

En tiedä, varmistaisiko asemiasi PS:n jäsenkirja?

[junakohtaus]

Oma vaatimaton mielipiteeni: maailmaan mahtuu puhetta ja jos Vistbacka on mieltä, se on hänen oikeutensa. Persjalkaiset päättävät ehdokkaistaan omien sääntöjensä ja proseduuriensa mukaan eikä Homma-miehillä ole siihen nokan koputtamista; vastaavasti ei oikeasti ole Vistbackan eikä kenenkään asia käydä vittuilemaan, jos Mäki-Kutale Tampereelta katsoo hyväksi harjoittaa kansalaisuuttaan perustamalla valitsijayhdistyksen.

Ei tässä oikeasti ole ihan kauhean isoa draamaa menossa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

[quote author=Suurkirjoitus link=topic=3753.msg57831#msg57831 date=

Enkä epäröi sanoa sinulle nyt, että niin minua kuin loogisia ja moraalisia tosiasioitakin loukkaa se, että sinunlaisesi olette heti solvaamassa ei-kokoomuslaisesti ajattelevia niinkin törkeällä sanalla kuin kommunisti. Kommunisti EI ole sama kuin ei-kokoomuslainen (& muut Kokoomusta vastaavat oikeistopuolueet) ja tämän voisivat jopa sinunlaisesi historiasta oppia, jos vain haluaisitte.

[/quote]

No voisinhan tietysti käyttää termiä vasemmistolaisittain ajatteleva, mutta siltti isolle osaa isänmaallisesta väestä persut ovat liian vasemmalla. Mitä iloa on jos mutavyöryn torjumisen hintana on Suomen talouden näivettäminen.

Isolle osalle pakolais yms kysymys on pienempi paha, kuin talouden näivetystaudin lisääminen. Täytyy myös muistaa että vasemmistolaisittain ajattelevissa on noita taivaanrannan maalareita, jotka eivät ikinä äänestä persuja samoiten oikealla on väkeä jotka ei persuihin koske

Aletaanko jooko kaikki sellaista, että jatkossa ei enää kukaan sano "mutavyöry".

[John Bircher]

Kyseessä on pitkän tähtäyksen ongelma. Kyse ei ole eurovaaleista sinänsä vaan siitä, onko PS jatkossa toimintakanava mokukriittisille vai ei.

Mielestäni perversseintä tässä on se, että minun perusnuorten periaateohjelmassa ainakin lukee "monikulttuurisuusideologiaa vastaan". Kun sitä sitten tehdään niin ei anneta mahdollisuutta... Pitää kai kohta vaihtaa konservatiiveihin/kokoomukseen/kristillisiin...

[Sivusta seuraaja]

En oikein ymmärrä Osakesäästäjän logiikkaa. Eiköhän se Suomen talouden näivettäminen tapahdu juuri nykyisenkaltaisen hallitsemattoman humanitaarisen maahanmuuton seurauksena. Ei Suomen talous yhtään mihinkään kaadu, jos Perussuomalaiset saavat lisää valtaa.

[Deus Ex]

Mielestäni Mäki-Ketelä voisi, yhtään painostamatta ja hajottamatta, soittaa Vistbackalle ja kysyä, että missä mennään. Vielä jokin aika sitten Vistbacka kovasti tuki Halla-ahoa. M-K voisi ainakin

- Kysyä, onko Jussin valinnassa ehdokkaaksi kyse pelkästä jäsenyydestä? Siinä tapauksessa Jussi voisi vakavasti harkita Persuihin liittymistä.

- Kysyä, mitä haastattelussa sanottiin todella ja mikä oli toimittajan näkemystä?

- Kertoa, mikä on nimienkeruun todellinen tarkoitus ja kysyä Vistbackalta suoraan mielipidettä siitä.

Mielestäni tämä olisi hyvä ja suoraselkäinen tapa toimia. Avoimin kortein kertoa missä mennään molemmin puolin.

[Avrelivs]

Halojaa?! Mitä oikein odotitte? Halla-Aho on ilmoittanut olevansa halukas Perussuomalaisten ehdokkaaksi ja samaan aikaan aletaankin kerätä hänelle kannattajalistaa. Ei mikään puolue tuollaisesta tykkää. Aika harva puolue sietää tuollaista ollenkaan.

Tämä on juuri sitä panikointia ja rintaman hajoamista josta JHA itse blogissaan varoitteli. Taitavat tällä hetkellä Vanhanen&Thors nauraa partaansa (jos jommallekummalle sellainen kasvaa).

Asia meni kylläkin niin, että Halla-aho ilmoitti olevansa halukas persujen ehdokkaaksi. Hommalaisten mielestä tämä oli hyvä, ja he olettivat, että Halla-ahon ehdokkuudesta tiedotetaan persujen toimesta suht pian, ensimmäisten ehdokkaiden joukossa. Näinpä ei käynytkään, huolimatta siitä että Halla-aho on varmasti tunnetumpi kuin jotkut jo asetetuista ehdokkaista ja siten todennäköisempi ääniharava. Joitain hommalaisia alkoi epäilyttää, ollaanko Halla-ahoa asettamassa ehdolle ollenkaan. Vastausta tähän kysymykseen ei saatu, ja siitä sitten seurasi, että alettiin kerätä kannattajalistaa. Eli asiassa ei millään muotoa hätiköity eikä panikoitu. Paremmin kyse on varotoimesta.

Rintaman hajottamista se ei millään tapaa ole. Sen olisin nähnyt rintaman hajottamisena, että kannattajalistaa olisi alettu kerätä ennen kuin persut olivat asettaneet ketään ehdokkaaksi, mutta tällaista ei tapahtunut. Jos persujen mielestä on ongelma ja epädemokraattista, että kansalaiset keräävät kannattajalistaa Halla-aholle, persuilla on demokratian ymmärrys pahasti hukassa ja ajatusmaailma käsittämätön. Mitä ongelmallista ja epädemokraattista siinä muka on, jos jonkun henkilön politiikan kannattajat haluavat kannattajalistaa keräämällä varmistaa, että kyseinen henkilö pääsee ehdokkaaksi myös jos hän ei persuille kelpaa?

[Lemmy]

Heti kun tulee joku median vääristelemä kirjoitus niin koko foorumi on täynnä väittelyä. Katsotaan rauhassa läpi ja tehdään mitä voimme.

Joo, ja istua loppuilta peukalo perseessä kuten Astroidi-lain läpimenossa?

Tällaisia varten tarvittaisiin homma ry:n porukka joka voisi suoraan soittaa vistbackalle ja kirjoittaa sen jälkeen asiasta tänne massoille.

Siinä vaiheessa minä lähettäisin molemmille kilon demokratiaa, riippumatta mielipiteestä. Voivat sitten passata hattua ja lusikka.

[tavallinen]

Itse asiassa luulen,että kaikenlainen järjestäytyminen on vain haitallista ,ja sitten kuin se on välttämätöntä se tapahtuu itsestään.Puolueen perustamiseen riittäisi varmasti massaa vaikka heti seuraaviin eduskuntavaaleihin ,mutta mitä se hyödyttäisi?Jussillekkin on paljon helpompaa kuin joutuu puolustelemaan vain omia mielipiteitään ja ajatuksiaan.Käytännön apua varmasti järjestyy ihan tarpeeksi ilman  puolueorganisaatiota.

Osittain kyllä, mutta käytännössä saattaa olla hiukan työlästä sekä äänestäjille että hommalaisille jos joka vaaleihin joudutaan keräämään omat kannattajakortit.

No mitäs työlästä siinä on printtaa kaavakkeet netistä,jonkun parrakkaan miehan sivuilta ja samalla kerää naapureiden ja duunikavereiden nimet siihen ja pistää postiin.Samalla tulee koeponnistettua ehdokkaiden kannatus etukäteen.Vähän niinkuin esivaalit.

Tarkemmin kuin ajattelee paljon tehokkaampi tapa kuin perinteinen ,jonkun puoluekoneiston asettamat ehdokkaat.Tässä tuntee vaikuttavansa heti jo ehdokasasettelussa ja varmasti parhaiten ääniä keräävät tulevat listalle.Tässähan ei ole kysymys ideologiasta vaan asiasta.

Itse näen nämä vaalit vain vaalikamppanian avauksena vuoden 2011 eduskuntavaaleille.
Halla-aho pääsee varmasti vaikka omalta listalta eduskuntaan 2011 ,valitkoon sitten itse minkä puolueen haluaa tai toimikoon omin nokkinensa siellä.Asian kannalta on kuitenkin ratkaisevaa se ,että äänestäjät luovat niin paljon painetta omiin kansanedustajiinsa ja puolueisiin ,että ennemmistö eduskunnasta alkaa toimimaan tätä vastuutonta ulkomaalisten maahantuloa vastaan.Siis vaaditaan enemmistö eduskuntaan.Sitä tuskin Perussuomalaisetkaan saavat vaikka apuna olisi Hommapuolue kymmenellä kansanedustajalla.

[Totuusko?]

Iso osa äänestäjistä ei tule ikinä äänestämään perussuomalaisia puolueen kommunistisuuden takia. Ei ruttoa kannata torjua koleralla. Esimerkiksi talousasioissa persut ovat todella pahasti pilalla. Jokatapauksessa konservatiivit tulevat syömään persujen kannatusta ja kokoomusleiristä ei ole ääniä tulossa juuri persujen kommunistisuuden takia. Kannattaisikohan sittenkin sitoutua enemmän konservatiiveihin tai perustaa uuusi puolue.

Voi yhden kerran...ihan kommunisteja siis ovat  Varsin asiantuntevaa analyysiä. Et ole taloustoimittajan uraa harkinnut?

[Lemmy]

Halojaa?! Mitä oikein odotitte? Halla-Aho on ilmoittanut olevansa halukas Perussuomalaisten ehdokkaaksi ja samaan aikaan aletaankin kerätä hänelle kannattajalistaa. Ei mikään puolue tuollaisesta tykkää. Aika harva puolue sietää tuollaista ollenkaan.

Puolueet saa haistaa pitkän ja ekologisesti venytetyn [marjapiiraan]. Tässä on kyseessä lähidemokratia. Halla-aho halutaan EU-vaaliehdokkaaksi. Se on jyväjemmareiden oma ongelma jos ne ei niitä ääniä halua.

[edit/mtu: se kieli, se kieli]

[Kaarle M.]

Iso osa äänestäjistä ei tule ikinä äänestämään perussuomalaisia puolueen kommunistisuuden takia. Ei ruttoa kannata torjua koleralla. Esimerkiksi talousasioissa persut ovat todella pahasti pilalla. Jokatapauksessa konservatiivit tulevat syömään persujen kannatusta ja kokoomusleiristä ei ole ääniä tulossa juuri persujen kommunistisuuden takia. Kannattaisikohan sittenkin sitoutua enemmän konservatiiveihin tai perustaa uuusi puolue.

Olen äänestänyt aiemmin lähinnä kokkareita ja nyt valmis "pitkin hampain" äänestämään Persuja. En usko, että nämä eurovaalit muuttavat talouspolitiikan linjaa Persuiksi, vaikka kuinka paljon ääniä saisivat...

[Jepulister]

Sivusta seuraajalle kommentoin, että nykyinen talouden alamäki ei johdu Suomen toistaiseksi kohtalaisen vähäisinä pysyneinä maahanmuuttajamääristä. Sen sijaan todellinen ongelma ja huolenaihe on, että samalla kun talous menee kansainvälisen talouskriisin myötä heikompaan suuntaan johtuen vientiriippuvaisesta kansantaloudestamme, turvapaikanhakijamäärät alkavat kasvaa geometrisessa sarjassa. Siinä vaiheessa, kun talouskasvu taas alkaa, rasitteena saattaa olla paisuneen valtionvelan lisäksi kymmenien tuhansien luku- kirjoitus- kieli- ja ammattitaidottomien, kulttuurisesti sopeutumishaasteellisten joukko. Turvapaikkaturisteista tulee ongelma, se on jo nyt selviö. Tämän laajamittaista tiedostamista edesauttaisi, jos asiat jossain päin kärjistyisivät mahdollisimman nopeasti. Suurin teho olisi sillä, että ongelmat nousisivat pintaan Helsingissä. Näin syntyisi ehkä hallituksellekin riittävästi painetta palata ulkomaalaislakiin asianmukaisten tarkistusten merkeissä.

Halla-ahon ehdokkuudesta Perussuomalaisten listalla tai muuten olen edelleen sitä mieltä, että asiassa kannattaa pysyä housuissaan puolin ja toisin. Kannattajakorttien kerääminen varotoimenpiteenä on erittäin hyvä asia, ja ihmetellä täytyy, jos jollakulla PS:n napamiehellä on tähän nokan koputtamista. Kuitenkaan ei kannata myöskään ylireagoida täältä suunnalta, jotta Persuille ei muodostuisi tunnetta, että heitä jotenkin yritetään painostaa. Kannattajakorttien kerääminen on hyvä asia siksikin, että harvalla eurovaaliehdokkaalla on valmiina tuhansien sitoutuneiden kannattajien maanlaajuista verkostoa. Tällaisenkin kuvittelisi Perussuomalaisille kelpaavan. Myönteisessä hengessä tarjoiltuna toki.

Kannattajakortin allekirjoittaminen ja lähettäminen on merkki siitä, että valmius vaalityön muunkinlaiseen tekemiseen on olemassa. Tehokkainta markkinointia on se, että tuttu kertoo ehdokkaasta myönteisessä hengessä. Kenttätiimin toiminta on vaalikampanjalle sellainen voimavara, jota ei voi millään rahalla ostaa. Muutama satakin aktiivista jalkatyöläistä ympäri maan on jotain sellaista, mistä harva isonkaan puolueen nimiehdokas voi vain haaveilla. Viimeksi lähinnä Alexander Stubb kykeni kokoamaan tuhatpäisen vaalityötiimin, joka hoiti vaalitilaisuuksia ja mainostenjakoa. Stubbilla kyllä oli kohtalaisesti rahoittajiakin, mutta innostuneet tiimiläiset näkyivät ja tämä varmasti edesauttoi hyvään vaalitulokseen (115 000 ääntä, eli olisi mennyt läpi yksinäänkin).

Halla-aholla on edellytykset hyvään kampanjaan ja kohtalaiseen menestykseen. On ikävä tosiasia Perussuomalaisten kannalta, että Halla-ahon hylkääminen merkitsee sitä, että heidän etujoukkonsa Soinin jälkeen on Frederikejä, Kike Elomaita ja Velttovirtasia. Monet hyvät mokukriittiset ehdokkaat ovat lähinnä paikallisesti tunnettuja, viitaten esimerkiksi Lahtiseen ja Lohelaan. Sampo Terhokin on hyvä ehdokas, mutta hänestä on jo täällä todettu, ettei miestä valitettavasti monikaan tunne. Tällaisella aikataululla ei luoda valtakunnallista tunnettuutta kuin rahalla, ja sitä ei taida näinä aikoina olla kauheasti liikkeellä.

Omalta kohdaltani mainitsen vielä, että itselleni olisi helpompaa äänestää Halla-ahoa, mikäli hän ei olisi Perussuomalaisten ehdokkaana. Osakesäästäjä on hiukan tyylittömästi kuvannut tätä ongelmatiikkaa, mistä hänelle sanavalintojen osalta paheksuntani. Perussuomalaisten haukkuminen kommunisteiksi on epäreilua, mutta kyllä puolue minun makuuni auttamatta liian vasemmistolainen on.