News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-11-16 US: Perussuomalaisen poliisin romanilausunto ihmetyttää

Started by Sivusta seuraaja, 16.11.2010, 08:54:28

Previous topic - Next topic

Sivusta seuraaja

QuotePerussuomalaisten kansanedustajaehdokkaan, komisario Tom Packalénin romanilausunto aiheuttaa "poliisin sisäistä keskustelua", kertoo Helsingin Sanomat paperilehdessään.

Asian vahvistaa lehdelle Helsingin poliisipäällikkö Jukka Riikonen, jonka mukaan eduskuntaan pyrkivän poliisin täytyy pitää kieli korostetusti keskellä suuta.

Helsingin Sanomien mukaan Packalen ihmetytti viikonloppuna poikkeuksellisella tiedotuksella. Poliisi otti viikonloppuna kiinni kaksi Romanian kansalaista epäiltynä varkauksista, ja asiasta tiedottanut Packalén kertoi kansalaisuuden lisäksi myös epäiltyjen etnisen taustan.

Packalénin mukaan epäillyt nimettiin romaneiksi, koska se on hyvä tuntomerkki. Hän ottaa kantaa romanikysymykseen myös vaaliblogissaan toteamalla muun muassa, että "romanien paapominen EU-kansalaisten oikeuksien varjolla on ääriliberaalien kukkahattujen typeryyttä".

Poliiseina työskentelevillä on oikeus asettua ehdolle vaaleissa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/106173-hs-perussuomalaisen-poliisin-romanilausunto-ihmetyttaa

Fiftari

Eli epäillyistä annettiin kunnon tuntomerkit ja siitä nousi haloo?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

skrabb

QuoteEduskuntaan pyrkivän poliisin pidettävä kieli keskellä suuta
Poliisipäällikkö Riikonen: Komisario Packalénin romanilausunnosta tulee "sisäistä keskustelua".
Antti Manninen

HELSINGIN SANOMAT

Helsingin poliisipäällikkö Jukka Riikonen käyttää parikin kertaa sanontaa kielen pitämisestä keskellä suuta, kun on puhe johtavassa asemassa olevan poliisin pyrkimisestä eduskuntaan. "Vellit ja puurot eivät saa mennä sekaisin. Ehdoton lähtökohta on se, että virkaa hoidettaessa ei tehdä politiikkaa. Poliisin toiminnan pitää olla korostetun puolueetonta", Riikonen sanoo.


Perussuomalaisten kansanedustajaehdokas, komisario Tom Packalén herätti viikonvaihteessa huomiota romanilausunnollaan. Tapaus vaatii Riikosen mukaan "poliisin sisäistä keskustelua".

Poliisi otti viikonloppuna kiinni kaksi Romanian romania epäiltynä varkauksista. Kolme epäillyistä on vielä karussa.

Asiasta tiedottanut Packalén kertoi poikkeuksellisesti kansalaisuuden lisäksi epäiltyjen etnisen taustan. Packalén kertoi, että tällä kertaa epäillyt ja etsityt nimettiin romaneiksi, koska se on hyvä tuntomerkki.

Packalén käsittelee romaneita myös vaalisivuna toimivassa blogissaan.

Poliisipäällikkö Riikonen sanoo, että ehdokkaana olevan poliisin on nostettava itsekritiikki ja arvostelukyky korotettuun valmiustilaan.

Komisario Packalén jäi maanantaina jo aikaisemmin sovitulle kolmen viikon vuosilomalle. Poliisipäällikkö kuulee häntä loman jälkeen.
...
Poliisin palveluksessa olevilla on oikeus asettua ehdokkaaksi vaaleissa eikä heidän tarvitse olla vaalikaranteenissa työssään.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/Eduskuntaan+pyrkiv%C3%A4n+poliisin+pidett%C3%A4v%C3%A4+kieli+keskell%C3%A4+suuta/1135261664659

QuoteTom Packalénin blogi 17.9.2010
Tom Packalénin blogi 10.11.2010

Poiminta "Tompan top 10 -listalta"

"Arvomaailmaltani olen pitkälti perussuomalainen. Siispä olen persu."

"Romanien paapominen EU-kansalaisten oikeuksien varjolla on ääriliberaalien kukkahattujen typeryyttä. Poliitikkojen täytyy ajaa myös Suomen ja sen omien kansalaisten etuja."

"Perusteettomat turvapaikkahakemukset on käsiteltävä niin nopeasti kuin suinkin."

http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/+Arvomaailmaltani+olen+pitk%C3%A4lti+perussuomalainen/1135261664646
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Kala

Eli ongelma ei ole se, että romanian romanit tekivät rikoksen, vaan että heistä julkaistiin tuntomerkit. Selvä, näinhän se oikeusvaltiossa pitääkin mennä.

nevahood

QuoteAsiasta tiedottanut Packalén kertoi poikkeuksellisesti kansalaisuuden lisäksi epäiltyjen etnisen taustan. Packalén kertoi, että tällä kertaa epäillyt ja etsityt nimettiin romaneiksi, koska se on hyvä tuntomerkki.
Miten tuntomerkeistä pitäisi uutisoida? "Pukeutuneet kansallispukuihin"? Eikö tuohon verrattavia, mielikuvia vastaavia, tuntomerkkejä anneta "skineistä" yms.?
Suurkiihottaja Runeberg

korpisoturi

Usko poliisiin säilyy. Telkasta tuli taannoin, että esim. toimiupseerien eniten kannattama puolue on Perussuomalaiset. Usko suomalaisten järkeen säilyy!

Iloveallpeople

Moititaanko poliisia siitä, että hän ei pimitä etsittyjen rikollisten tuntomerkkejä? Voi vittu mitä touhua.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Sanglier

Ilmankos tuntomerkkien kanssa ollaan joskus vähän niukkasanaisia. Ettei politikoitaisi. Voi hyvää päivää.

Pac-manille paljon ääniä.

Iloveallpeople

Onko epäiltyjen tuntomerkkien pimittäminen edes laillista? Luulisi, että tuostakin on joku ohjeistus, ettei poliisi voi käyttää mielivaltaa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Juzza

Eiköhän tuo taas kerran ihmetytä ainoastaan itse toimittajaa. Vaikka toimittaja on jo pitkään yrittänyt mustemiekallansa vaientaa järkiajattelua, niin yhä vaan joku uskaltaa kapinoida ilmaisemalla vääriä mielipiteitä.

Olisivatko suorat housut ja nahkatakki esimerkiksi riittäviä tuntomerkkejä? No, voihan noista tulla mieleen vaikka taksikuski. Mitä jos poliisin pitäisi alkaa kertomaan, että mitä epäilty ei ole? Ei ollut inkkari, härmäläinen, kääpiö, nainen, lapsi, vaaleahiuksinen, isonenäinen eikä jne! Loistavaa ...tana.

Pitääkö huhu paikkansa, että Packaléniakin saa äänestää vain omassa vaalipiirissään?
"Maahanmuuttajan vaaliessa kulttuuria ja perinteitä se on hienoa. Suomalaisen kulttuuri on kokoelma vahnanaikaisia typeriä tapoja, joiden puolustaminen on kouluttamattomien, ruotsinristeilyllä matkakomuksensa hankkineiden junttien puuhaa".

kuhlmey

Ja mikähän on HS:n toimittajan puoluekanta, varmaankin aika vaikeata arvata?
Noh, ilmaista vaalimainosta Packalénille - aika suurella osalla helsinkiläisillä kun on oma mielipide jo muodostunut tästä ei-saa-mainita-tuntomerkkejä -väestä.

Kaptah

Tosiaan, tällä uutisoinnilla saatiin todennäköisesti Packalenille muutama sata ääntä lisää. Tai ainakin kymmeniä. Keskivertokansalainen kun pelkää rikollisia enemmän kuin maahanmuuttokriittisyyttä.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

skrabb

Tämä Erkkomedian toisen aviisin l. IS:n uutinen sopinee tähän ketjuun:

QuoteKaksi miestä sieppasi huoltoaseman kassan
16.11.2010 09:02 

Kaksi miestä sieppasi huoltoaseman kassan maanantai-iltana Vantaan Hakunilassa.

Alustavien tietojen mukaan menetykset ovat useita tuhansia euroja, kertoi rikosylikomisario Timo Nyyssönen Ilta-Sanomille.

Rikoksessa ei käytetty varsinaista väkivaltaa, eikä uhattu millään aseella. Näin ollen juttua tutkittaneen törkeänä varkautena.

Rikos tapahtui paikallisella Shell-huoltoasemalla.

Ryöstäjät olivat suomalaisia. Tutkimukset jatkuvat.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2277960&pos=no-tu

Mistä sen tietää, että olivat suomalaisia?
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

jolina

Kun paljastetaan romaneiden etninen tausta, ei turhaan leimata kaikkia romanialaisia varkaiksi ja rikollisiksi.

Jack

Olisi pitänyt käyttää kiertoilmaisua "Romanian kansalaisia".

Mika.H

Quote from: jolina on 16.11.2010, 10:15:18
Kun paljastetaan romaneiden etninen tausta, ei turhaan leimata kaikkia romanialaisia varkaiksi ja rikollisiksi.

Juuri noin!

Tunnen muutaman suomalaistuneen romanialaisen ja ovat täysin vittuuntuneita noihin maansa "edustajiin"!
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Paholaisen asianajaja

Kysehän ei ollut etsittyjen rikollisten tuntomerkeistä vaan jo kiinniotettujen ihmisten etnisestä profiloinnista. Sellainen ei todellakaan kuulu poliisille, ei vaikka se ihmisten ennakkoluuloja vastaisikin.
räyhävasemmistolainen viheranarkististalinisti

pw

Quote from: Paholaisen asianajaja on 16.11.2010, 10:30:28
Kysehän ei ollut etsittyjen rikollisten tuntomerkeistä vaan jo kiinniotettujen ihmisten etnisestä profiloinnista. Sellainen ei todellakaan kuulu poliisille, ei vaikka se ihmisten ennakkoluuloja vastaisikin.

Tarkennetaampa hieman: kyse on poliisista joka on mukana politiikassa(ehdokkaana ek vaaleissa). Romanialais(romani)kysymys on osa Packalenin vaaliteemaa. Hyysätäänkö kyseistä sakkia vai ei. Packalen on ilmeisesti sitä mieltä että teemme suuren virheen nykyisellä tyylillä. Lienee siis luvallista sanoa se myös ääneen? Vai meinaatko että Packalenin pitäisi ajaa asiaansa jotenkin sanattomasti, kenties lähetellä telepaattisia viestejä tmv. ufoilua?

ihminen

Quote from: Paholaisen asianajaja on 16.11.2010, 10:30:28
Kysehän ei ollut etsittyjen rikollisten tuntomerkeistä vaan jo kiinniotettujen ihmisten etnisestä profiloinnista. Sellainen ei todellakaan kuulu poliisille, ei vaikka se ihmisten ennakkoluuloja vastaisikin.

Otetaanpa vielä kerran...

"Poliisi otti viikonloppuna kiinni kaksi Romanian romania epäiltynä varkauksista. Kolme epäillyistä on vielä karussa.

Asiasta tiedottanut Packalén kertoi poikkeuksellisesti kansalaisuuden lisäksi epäiltyjen etnisen taustan. Packalén kertoi, että tällä kertaa epäillyt ja etsityt nimettiin romaneiksi, koska se on hyvä tuntomerkki."

Etsityt, eikö tuntomerkit nopeuta heidän löytymistään?

Roope

Ei varmaankaan kauan tarvitse odottaa Frank Johanssonin, Eva Biaudet'n ja "oikeusoppineiden" kiihtyneitä lausuntoja? Laariin, laariin vaan...

Suomalainen poliisi:
Quote"Romanien paapominen EU-kansalaisten oikeuksien varjolla on ääriliberaalien kukkahattujen typeryyttä. Poliitikkojen täytyy ajaa myös Suomen ja sen omien kansalaisten etuja."

Romanialainen poliisi:
QuoteRomanialaispoliisi Cristian Duta on tutkinut maansa järjestäytynyttä rikollisuutta. Suomessa vieraillut Duta uskoo, että Suomikin joutuu vielä vaikeuksiin laittomien maahanpyrkijöiden kanssa.

- Koska Suomen hallitus kohtelee maahantulijoita hyvin, se johtaa siihen, että Suomeen pyrkii yhä enemmän ihmisiä etenkin Suomea köyhemmistä maista, Duta arvelee.
YLE Uutiset: Ihmiskauppa kukoistaa Romaniassa 15.11.2010

Ensin tulevat kerjäläiset ja taskuvarkaat, sitten prostituoidut ja järjestäytynyt rikollisuus. YLEn jutun mukaan Helsingissä on jo romanialaisia prostituoituja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

CaptainNuiva

Quote from: Paholaisen asianajaja on 16.11.2010, 10:30:28
Kysehän ei ollut etsittyjen rikollisten tuntomerkeistä vaan jo kiinniotettujen ihmisten etnisestä profiloinnista. Sellainen ei todellakaan kuulu poliisille, ei vaikka se ihmisten ennakkoluuloja vastaisikin.

Luin koko jutun eilisestä hesarista ja kysehän ei ole kiinniotettujen profiloinnista vaan kolmen kateissa olevan tuntomerkeistä.
Kaksi koplasta on kiinni ja he ovat romaaneja.

Poliisin tutkinnassa on selvinnyt että kateissa olevat ovat myös romaaneja ja toimittaja äimisteli jutussaan sitä miten voidaan antaa tuntomerkeiksi romaani ja mistä romaanin tunnistaa koska kuulemma joitakin romaaneeja ei aina tunnista romaaneiksi...
Toimittaja oli varmaan käyttänyt koko päivän itkusekaisen juttunsa tekemiseen :facepalm:  
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Elemosina

Kaikki tämä alkoi niistä "köyhistä" kerjäläisistä. Väitän edelleen jos kerjäämiseen olisi heti puututtu, tilanne ei olisi tänä päivänä tämä. Näin ne asiat on edennyt muualla Euroopassa ja näin asiat tulevat menemään täälläkin, kiitos  :flowerhat: päättäjiemme, jotka itsepintaisesti uskovat että Suomeen tulee vain kunnon väkeä, joka on hätää kärsimässä.

Itse Helsingin keskustassa asuvana olen saanut "nauttia" ulkomaan romanien puuhasteluista päivittäin jo usean vuoden ajan. Nyt sentään on vaihteeksi vähän rauhallisempaa, mutta kohta kun joulumyynti alkaa vilkastua, ilmaantuu taas tyhjästä kerjäläisiä ja taskuvarkaita lisää. Tuomaan markkinoista alkaa tulla oikeat taskuvarkausmarkkinat. Viimetalvena kuulin monen joutuneen taskuvarkaiden uhreiksi, myös markkinoilla myyviltä vietiin/yritettiin viedä rahaa. Ja yrittäjät olivat kerjäläisiä, jotka ensin kerjäsivät rahaa ja kun ei annettu niin vietiin väkisin. Näin minulle on kerrottu.

Tilanne on nykyään sellainen että aina kannattaa olla varuillaan kun keskustassa liikkuu, tähän on nyt menty, kiitos päättäjät.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

normi

? oikeastaanhan pitäisi kuulustella tuota poliisipäällikköä, että miksi poliisi salaa rikoksentekijöiden tuntomerkkejä ja toiminnallaan siis tahallisesti haittaa rikosten selvittämistä.

Täähän on päivänselvä asia. kukkahatut ihan siis konkreettisesti käytännössäkin suojelevat rikollisia.
Impossible situations can become possible miracles

kuhlmey

Quote from: Roope on 16.11.2010, 11:01:26
- Koska Suomen hallitus kohtelee maahantulijoita hyvin, se johtaa siihen, että Suomeen pyrkii yhä enemmän ihmisiä etenkin Suomea köyhemmistä maista, Duta arvelee.

Maahanmuuton kaikkein yksinkertaisin yhtälö, mutta niin vaikea, niin vaikea päättäjille ja medialle.

tarhuri

Poliisi on nykyisessä Suomessa kovassa paikassa, ei käy kateeksi ja sympatioita tulee.  Konnat pitäisi ottaa kiinni mutta ylin päällystö yhdessä poliittisen eliitin kanssa viettää aikaa toisella planeetalla vaaleanpunaisessa vaahtokylvyssä.
Olen olemassa, siis ajattelen.

ihminen

"Asian vahvistaa lehdelle Helsingin poliisipäällikkö Jukka Riikonen, jonka mukaan eduskuntaan pyrkivän poliisin täytyy pitää kieli korostetusti keskellä suuta."

Öööö? Siis ehdokkaana olevalla poliisilla on jotenkin eri velvoite kuin muilla poliiseilla, tätäkö tässä yritetään viestittää?

Ei kai se nyt niin voi mennä?

Jos kaikkien rikoksia tehneiden etsittyjen tuntomerkit ihon, hiusten, etnisyyden, sukupuolen, kansallisuuden ja vaatetuksen osalta kerrottaisiin rikoksia koskevissa ilmoituksissa ja uutisoinneissa niin se olisi tasapuolista ja varmasti nopeuttaisi tekijöiden löytymistä.

Miksi näin ei ole?

Olisko uutisissa yliedustusta eräissä kansanryhmissä? Sitäkö tässä pelätään?

Eikö se ole kaikkien rajojemme sisäpuolella oleilevien normaalien ihmisten etujen mukaista että tuntomerkit tiedetään ja rikollinen aines saadaan pois kaduilta.

Ilmeisesti ei, siitä pitävät ihmisoikeusjuristit ja muut samassa huutokuorossa olevat huolen.

normi

Impossible situations can become possible miracles

Ystävä

Tuo koko juttuhan sai alkunsa eilisessä Hesarissa olleesta ystävämme Kimmo Oksasen jutusta, jossa hän soitti Packalénille ja grillasi tätä siitä että miten poliisi voi tietää että kyseiset rikolliset ovat nimenomaan romaneja eivätkä vain Romanian kansalaisia. Packalen lopulta hermostui ja sanoi jotenki näin: "esitän sinulle vastakysymyksen: mistä sinä erotat että joku on somali". Sitten Oksanen jeesustelee, koska jeesustelu on se, mitä Oksanen tekee ja sitten soittaa vielä uudestaan komisariolle tentatakseen tätä EK-vaaliehdokkuudestaan Persujen riveissä.

Teksti oli jo niin hapanimelää että ikänsä Keskustaa äänestänyt ja huomattavasti minua vähemmän nuiva isänikin oli ärtynyt sen luettuaan.

normi

Kyllähän romanialainen ja romanian romani eroavat ulkonäöllisesti. Jos tiedetään kansalaisuus, niin ehkä tiedetään nimetkin, joten nimistäkin asiaan perehtynyt voinee päätellä että onko romani vai romanialainen
Impossible situations can become possible miracles

thinkingmind

Quote from: Paholaisen asianajaja on 16.11.2010, 10:30:28
Kysehän ei ollut etsittyjen rikollisten tuntomerkeistä vaan jo kiinniotettujen ihmisten etnisestä profiloinnista. Sellainen ei todellakaan kuulu poliisille, ei vaikka se ihmisten ennakkoluuloja vastaisikin.

2 oli saatu kiinni ja 3 oli vielä karkuteillä joten tältäkin kantilta toi toiminta oli ihan oikein.
"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä