News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Simon Elon ek-vaalikampanjaketju | Uusimaa nro. 228

Started by Simon Elo, 06.11.2010, 15:22:42

Previous topic - Next topic

Alfresco

#120
Quote from: hyperbeli on 20.03.2011, 21:07:42
Ei sillä. Itse kielipolitiikan suhteen Alfrescon ajatukset tuntuvat ihan järkeenkäyviltä...

Kiitoksia. Ruostinkilisyydestäni huolimatta en kannata pakkoruotsia koska se on kallis ja hankala asia monelle suomenkieliselle. Olen myös sitä mieltä, ettei vähemistö voi vaatia enemmistön sopeutumaan omiin tapoihinsa, etenkään jos se olisi kovin hankalaa.

Pakkoruotsi aiheuttaa selvästi angsteja monessa suomenkielisessä. Kielten opiskelu on ylipäätän vaikeaa suomalaisille ja ruotsi näyttäisi olevan erityisen vaikea. Suomen koulujen oppilaat taistelevat tämän asian kanssa mutta myös monet vanhemmat, jotka jo ovat ohittaneet opiskeluvaiheen, ovat saaneet traumoja koko jutusta ja vastustavat pakkoruostia vaikkei asialla ole enää mitään käytännön merkitystä heille.

Pakkoruotsi aiheuttaa paljon närää ja mielipahaa suomenkielisissä. Osittain se on todellista turhautumista aidon ongelman kanssa mutta suurin osa lienee kuitenkin agitaatiota ja ihmisten lietsomista ruotsin kieltä ja jopa suomenruotsalaisia vastaan. Olis syy mikä tahansa niin vahvasti kansaa polarisoiva järjestelmää ei ole asianmukaista ylläpitää. On parempi antaa pakkoruotsin mennä ja järjestää asiat niin, että suomenruotslaiset voivat elää käytännössä sen kanssa.

Suomenruotsalaisille pakkoruosti ei lopulta ole kovin olennainen asia. Sitä ylläpitää lähinnä pieni RKP:n klikki, jolle pakkoruotsi on välttämätön perusta poliittiselle olemassololle. Näitä tukee joukko harhaanjohdettuja nostalgikkoja, jotka kuvittelevat pakkoruotsin "pitkät perinteet" (peräti vuodesta 1965 saakka, *haukotus*) takaavan suomenruotsalaisia perinteitä Suomessa.

Ruotsin kielen hävittämisellä pitää kuitenkin olla joku raja. Olen aistivinani, että pelkästään pakkoruotsin ja virkamiesruotsin lakkauttaminen ei riitä, vaan Suomesta halutaan tehdä aidosti yksikielinen maa. Mitään rationaalistä syytä tällaiselle tavoitteelle ei ole olemassa, joten ainoa syy lienee vastenmielisyys tai jopa viha suomenruotsalaisia vastaan. Ehkä nyt olisi syytä palauttaa mieleen, että moni suomenruotslainen on paljon enemmän suomalainen kun moni suomenikelinen.

Aldaron

Quote from: hyperbeli on 20.03.2011, 21:07:42
...mitä eroa on käsitteiden trendi ja tilastovaihtelu välillä.
Oleellista on tajuta, mitkä tekijät vaikuttavat trendin takana, ja tässä tapauksessa nuo tekijät tunnetaan erittäin hyvin. Olen jo edellä selvittänyt muutamaankin otteeseen, miksi ruotsinkielisten määrä aikaisemmin väheni ja miksi se nykyisin kasvaa. Ylivoimaisesti tärkein syy, miksi ruotsinkielisten määrä nykyisin kasvaa, on se että valtaosa kaksikielisten perheiden lapsista rekisteröidään nykyisin ruotsinkielisiksi. Trendi alkoi kääntyä tähän suuntaan 70-luvun lopulla ja on jatkuvasti vain vahvistunut.

Ruotsinkieliset ovat yliedustettuja sekä vanhimmissa (noin yli 65-vuotiaitten) että nuorimmissa (noin alle 20-vuotiaitten) ikäluokissa. Nuo kaksi ikärajaa tietenkin hilautuvat vuosi vuodelta ylöspäin. Se ikäraja joka nyt on 20 vuoden kohdalla on viiden vuoden kuluttua tietenkin 25 vuoden kohdalla.

Ruotsinkielisistä vähän yli puolet perustaa perheen suomenkielisen kanssa. Koska - kuten jo pari kertaa totesin - valtaosa näiden perheiden lapsista rekisteröidään ruotsinkielisiksi ja käyvät koulunsa ruotsiksi, ei ole millään tavalla yllättävää, että ruotsinkielisen väestön määrä kasvaa nykyisin suhteessa nopeammin kuin suomenkielisen väestön määrä.

Elementary, my dear Watson...
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

elukka

Minkä helvetin takia noille enemmän suomalaisille, wanna-be-swedisheulle pitäisi olla ruotsinkielisiä palveluja pakkoruotsin kautta?
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

herra 4x

Quote from: Alfresco on 20.03.2011, 21:34:50

Pakkoruotsi aiheuttaa selvästi angsteja monessa suomenkielisessä. Kielten opiskelu on ylipäätän vaikeaa suomalaisille ja ruotsi näyttäisi olevan erityisen vaikea. Suomen koulujen oppilaat taistelevat tämän asian kanssa mutta myös monet vanhemmat, jotka jo ovat ohittaneet opiskeluvaiheen, ovat saaneet traumoja koko jutusta ja vastustavat pakkoruostia vaikkei asialla ole enää mitään käytännön merkitystä heille.

Miten niin kielten opiskelu on ylipäätään vaikeaa suomalaisille???

Miten niin ruotsi olisi erityisen vaikeaa???

"Traumoja... ei käytännön merkitystä...". Kannattaa nyt pitää mielessä että pakkoruotsin vastustaminen harvemmin johtuu mistään traumoista, ja sillä onko maassa pakollinen 5%:n vähemmistökielen vuositolkulla kestävä kouluopetus vai ei, on todellakin merkitystä myös niille, jotka eivät enää ole koulussa.

Pakkoruotsin vastustus ei tarkoita ruotsinkielisen vähemmistön vastustamista taikka edes Suomen kaksikielisyyden vastustamista. Viimemainitusta olen sitä mieltä että turhaa käsitellä asiaa nyt, ajan mittaan muutoksia voi tulla, jos on tullakseen. Pakkoruotsin poisto on tärkeämpää.

Elon video on mielestäni vähemmän onnistunut.
Rakkaudesta lajiin.

Kerpo

Voisiko tuon Ruåtsalainen painajainen -videon jo ottaa pois etusivulta? Ei ollut kovin hyvä läppä alunperinkään, eikä sitä viitsisi montaa päivää tuossa pitää pilaamassa foorumin ensivaikutelmaa.

Tasapainorealisti

Quote from: Kerpo on 20.03.2011, 22:03:38
Voisiko tuon Ruåtsalainen painajainen -videon jo ottaa pois etusivulta? Ei ollut kovin hyvä läppä alunperinkään, eikä sitä viitsisi montaa päivää tuossa pitää pilaamassa foorumin ensivaikutelmaa.
Any publishity is good publicity, imho.

herra 4x

Quote from: Kerpo on 20.03.2011, 22:03:38
Voisiko tuon Ruåtsalainen painajainen -videon jo ottaa pois etusivulta? Ei ollut kovin hyvä läppä alunperinkään, eikä sitä viitsisi montaa päivää tuossa pitää pilaamassa foorumin ensivaikutelmaa.

Kannatan ehdotusta.

Ei nyt munita tätä kalkkiviivoilla, ehdokkaat, kansanedustajat, ps-johto, kannattajat, ok?
Rakkaudesta lajiin.

Alfresco

#127
Quote from: herra 4x on 20.03.2011, 21:59:19
Miten niin kielten opiskelu on ylipäätään vaikeaa suomalaisille???

Suomen kieli on aika kaukana valtaikielistä. Kynnys oppia vaikkapa saksaa on korkeampi suomalaiselle kun esim. ruotsalaiselle.

QuoteMiten niin ruotsi olisi erityisen vaikeaa???

No siltä se ainakin näyttää kun siitä jaksetaan valittaa kovaan ääneen.

QuoteKannattaa nyt pitää mielessä että pakkoruotsin vastustaminen harvemmin johtuu mistään traumoista

Vaan?

Quoteja sillä onko maassa pakollinen 5%:n vähemmistökielen vuositolkulla kestävä kouluopetus vai ei, on todellakin merkitystä myös niille, jotka eivät enää ole koulussa.

Mikä se merkitys on jos ei rahoja lasketa?

QuotePakkoruotsin vastustus ei tarkoita ruotsinkielisen vähemmistön vastustamista taikka edes Suomen kaksikielisyyden vastustamista.

Sinä ja muut persuehdokkaat sanovat ettei kaksikielisyys ole ongelma. Muut, kuten Simo Elo taas haluavat yksikeilisyyttä. Kuka ottaa tästä sotkusta selvää. Mitä persut ovat tarjoamassa äänestäjille tässä asiassa? Sitä ihmettelin.

nuiv-or

Jos osa kansasta ei osaa suomea, niin sille ei voi mitään. Palkatkoot tulkit, tekeehän somalitkin niin.

Svenska delenda est.


PS: ruotsi on kielioppisääntöjensä, lausumisensa ja sanastonsa takia haitallinen kieli saksan ja englannin oppimiselle. Suomenruotsi ei ole sitä paitsi kieli, vaan onneton murre, jota muutama hullu puhuu uskomattoman heikolla sanavarastolla.

Alfresco

#129
Quote from: herra 4x on 20.03.2011, 22:16:36
Quote from: Kerpo on 20.03.2011, 22:03:38
Voisiko tuon Ruåtsalainen painajainen -videon jo ottaa pois etusivulta? Ei ollut kovin hyvä läppä alunperinkään, eikä sitä viitsisi montaa päivää tuossa pitää pilaamassa foorumin ensivaikutelmaa.

Kannatan ehdotusta.

Ei nyt munita tätä kalkkiviivoilla, ehdokkaat, kansanedustajat, ps-johto, kannattajat, ok?

Ehdottomasti pois ja sassiin. Elon video on nolo Hommalle.

Alfresco

Quote from: nuiv-or on 20.03.2011, 22:25:04
PS: ruotsi on kielioppisääntöjensä, lausumisensa ja sanastonsa takia haitallinen kieli saksan ja englannin oppimiselle.

Jaa, tunnustan erinomaisen heikkouteni kieliopissa mutta monet sanat ovat saksassa lähes samat kun ruotsissa. Ainakin minä olen oppinut saksan puoli-ilmaiseksi tämän takia. Englanti taas yleensä ääntyy helpommin ruotsia puhuvalle. Suomenkieliset kun tuuppavat kompuroida etenkin sihisevissä äänteissä. G, b ja muut kirjaimet myös lausutaan suomenkielessä eri lailla ja uudelleenoppiminen on jonkin verran haasteellista monelle. Oikeenääntämisen tarve tietysti on vähän makukysymys. Kyllähän suomalaisellakin ääntämisellä pärjää ihan hyyvin.

QuoteSuomenruotsi ei ole sitä paitsi kieli, vaan onneton murre, jota muutama hullu puhuu uskomattoman heikolla sanavarastolla.

???

Uljanov

@ Alfresco

Jos olet tosissasi noiden kysymystesi kanssa, niin lue Salongin pakkoruotsiketjua, siellä on esitetty yleisimmät argumentit sekä pakkoruotsin puolesta että vastaan kymmeniä kertoja.

Kun esitetään ajatuksia, että pakkoruotsin vastustus johtuisi traumoista tai kielen vaikeudesta, syntyy ainakin kielikeskustelua seuranneelle vaikutelma, että niiden esittäjä pyrkii tahallaan ärsyttämään ja provosoimaan. Ehkä näin ei ole, en seuraa ruotsinkielistä mediaa, joten en tiedä, vaikka siellä tuollaiset käsitykset olisivat oikeasti yleisiä.

nuiv-or

Quote from: Alfresco on 20.03.2011, 22:35:31
Quote from: nuiv-or on 20.03.2011, 22:25:04
PS: ruotsi on kielioppisääntöjensä, lausumisensa ja sanastonsa takia haitallinen kieli saksan ja englannin oppimiselle.

Jaa, tunnustan erinomaisen heikkouteni kieliopissa mutta monet sanat ovat saksassa lähes samat kun ruotsissa. Ainakin minä olen oppinut saksan puoli-ilmaiseksi tämän takia. Englanti taas yleensä ääntyy helpommin ruotsia puhuvalle. Suomenkieliset kun tuuppavat kompuroida etenkin sihisevissä äänteissä. G, b ja muut kirjaimet myös lausutaan suomenkielessä eri lailla ja uudelleenoppiminen on jonkin verran haasteellista monelle. Oikeenääntämisen tarve tietysti on vähän makukysymys. Kyllähän suomalaisellakin ääntämisellä pärjää ihan hyyvin.

QuoteSuomenruotsi ei ole sitä paitsi kieli, vaan onneton murre, jota muutama hullu puhuu uskomattoman heikolla sanavarastolla.

???

Itsehän olen päinvastoin lukenut (mm.) saksaa ennen ruotsia, ja sanoisin että ruotsi olisi ollut haitallinen minulle jos olisin sitä lukenut ensin. Artikkelien käytössä ei ole mitään logiikkaa.

Lisäksi osa sanoista on "false friendejä", ensimmäinen mieleen tuleva esimerkki tästä on öl: olut vai öljy? Myönnän että monien ruotsinkielisten sanojen merkityksen kyllä pystyy arvaamaan saksan pohjalta, mutta ei aina.


Suomenruotsia lausutaan ruotsalaisittain väärin eikä mielestäni sen käyttäjät käytä sitä luonnollisella tavalla. Ei sen ihmeempää.

Hyvien puolella

Quote from: Hyvien puolella on 20.03.2011, 19:32:17
Quote from: Simon Elo on 19.03.2011, 13:04:13
Vastaan vielä Paten kysymyksiin, mutta tässä vaiheessa kampanjani hauskin video, joka käsittelee kielipolitiikkaa:

Ruåtsalainen painajainen

Mitä tapahtuu, kun toimittaja Jean-Baptiste Hörningsholm (rkp) seuraa eduskuntavaaliehdokas Simon Elon (ps) matkaa eduskuntaan?

Erikoisvieraina Jussi Halla-aho, Teemu Lahtinen, Jarno Eerola, Pasi Salonen ja Anu Eteläaho. Päärooleissa Simon Elo (omana itsenään) ja J-B Hörningsholm (Toni Stenström).

Onkos tuo katalogimusiikkia tms. vai oletko pyytänyt luvan synkronointiin?

Jos tähän ei tule huomenna vastausta, lähtee vihje Teostolle ja YouTubelle. Tekijänoikeuksilla suojatun materiaalin luvaton käyttö on erityisen rangaistavaa, jos se tapahtuu poliittisessa yhteydessä - ja varsinkin tällaisessa, jossa pilkataan vähemmistöä. Siinä kun ei puhuta enää vain taloudellisten vaan myös moraalisten oikeuksien rikkomisesta.

Alfresco

#134
Quote from: Kaapo on 20.03.2011, 22:38:53
Ai... No se on jännä, että puhun kuitenkin sujuvasti englantia vaikka olenkin suomalainen... Muut valtakielet..?

Kyse oli helppoudesta. Se on suhteellinen mittari. Kukaan ei väitä ettei suomenkielinen kykenisi oppimaan englantia hyvin. Mutta onko englanti helpompi oppia ruostinkieliselle? Englannin kielen oppiminen ei tietenkään ole mikään veruke ruotsin opettamiselle. Sitä en väitä.

QuoteVenäjä ja Kiina varmasti luonnistuu helpommin ruottalaiselta bättre folkilta...

Tuskin, ei tässä nyt tarvitse sarkastiseksi heittäytyä.

Quote
QuoteNo siltä se ainakin näyttää kun siitä jaksetaan valittaa kovaan ääneen.

Ei vaan se johtuu siitä, että sitä ei tarvita yhtään mihinkään.

Tiedämme molemmat että oikea syy vastustaa ruotsin kielen opiskelua ei ole sen täydellinen tarpeettomuus vaan se, että se koetaan hankalaksi kieleksi, pakko vituttaa monia ihan periatteesta, se maksaa aika paljon eikä tosiaan ole kovin tärkeä aine.

QuoteOta sinä selvää Kokoomuksen kielipolitiikasta tai SDP:n tai Kepun... Tai oikeastaan kenenkään muun kuin RKP:n... Persuja kuitenkin yhdistää sentään se, että kukaan ei pidä pakkoruotsia hyvänä.

Kokakrit ja SDP lähinnä myötäilevät nykylinjaa eli heillä ei ole lainkaan kielipolitiikkaa. Persut ovat ainoat, jotka haluavat jotain muutosta. Kannatan sitä koska pakkoruotsin poisto on ihan järkevää.

QuoteJa missä vaiheessa herra4x asettui ehdolle..?

Tuli lapsus, jonka tajusin vasta jälkikäteen. Herra4x ei tietenkään ole ehdokas vaan "hän ja muut henkilöt, jotka ovat ehdokkaita...". On tämä suomen kieli vaikea välillä, voi tulkita niin monella tavalla. :)

Tasapainorealisti

Antaa pojan leikkiä kansallismielistä, valtiopopulistia, vaalit jo kolkuttavat ovella.

Toni Stenström

Quote from: Hyvien puolella on 20.03.2011, 23:00:33
Jos tähän ei tule huomenna vastausta, lähtee vihje Teostolle ja YouTubelle. Tekijänoikeuksilla suojatun materiaalin luvaton käyttö on erityisen rangaistavaa, jos se tapahtuu poliittisessa yhteydessä - ja varsinkin tällaisessa, jossa pilkataan vähemmistöä. Siinä kun ei puhuta enää vain taloudellisten vaan myös moraalisten oikeuksien rikkomisesta.

En tiedä asiasta mitään, mutta epäilen että otat videon ehkä turhan tosissaan. Why so serious, kun videon alusta lähtien näkee, ettei tosissaan kuulu ottaa :D

Olin siis tuossa videossa esiintymässä sinä ärsyttävänä toimittajana, ja mitä tulee vähemmistöjen pilkkaamiseen, niin en tiedä vihjaako oma sukunimeni suuntaan tai toiseen.

Hannu Niemi

Quote from: Alfresco on 20.03.2011, 22:26:08
Quote from: herra 4x on 20.03.2011, 22:16:36
Quote from: Kerpo on 20.03.2011, 22:03:38
Voisiko tuon Ruåtsalainen painajainen -videon jo ottaa pois etusivulta? Ei ollut kovin hyvä läppä alunperinkään, eikä sitä viitsisi montaa päivää tuossa pitää pilaamassa foorumin ensivaikutelmaa.

Kannatan ehdotusta.

Ei nyt munita tätä kalkkiviivoilla, ehdokkaat, kansanedustajat, ps-johto, kannattajat, ok?


Ehdottomasti pois ja sassiin. Elon video on nolo Hommalle.

Määritteletkö sinä sen, mikä on noloa Hommalle ja mikä ei?
"ensisijaisesti hyysäreinä ja mokuttajina. Toissijaisesti ollaan Bilderbergin tahdottomia sätkynukkeja. Jos aikaa jää, niin toimitaan myös natottajina, kukkiksina, stalinisteina ja ek:n juoksupoikina."
Miska Rantanen kysymykseeni tiedonvälittäjä vai mielipidevaikuttaja

Alfresco

Quote from: Uljanov on 20.03.2011, 22:49:07
Jos olet tosissasi noiden kysymystesi kanssa, niin lue Salongin pakkoruotsiketjua, siellä on esitetty yleisimmät argumentit sekä pakkoruotsin puolesta että vastaan kymmeniä kertoja.

En aio jatkaa tätä loputonta keskustelua tämän enempää. Tämä on ikuisuusaihe eikä elämäni riitä sen käsittelyyn. Itse vastustan pakkoruotsia eli en ole puolustamassa mitään. Kunhan pohdin asioita.

QuoteKun esitetään ajatuksia, että pakkoruotsin vastustus johtuisi traumoista tai kielen vaikeudesta, syntyy ainakin kielikeskustelua seuranneelle vaikutelma, että niiden esittäjä pyrkii tahallaan ärsyttämään ja provosoimaan.

Ainakin minua vituttaisi ja tulisi traumoja jos pitäisi opiskella ainetta, jota kokisin vaikeana ja turhana. Itse pidin äidinkielen opiskelua äärettömän tuskallisena ja muistelen vieläkin kauhulla monimutkaista kielioppia, josta ei tajunut yhtään mitään. Pidin sitä myös todella turhana, koska puhuinhan jo äidinkieltäni! :)

Mutta, jos aikuinen ihminen, joka jo on opiskelut pakkoruotsia, pistää suuren määrän ajastaan ja energiastaan fanaattisen pakkoruotsin vastustamiseen, syy ei voi olla pelkästään rationaalinen. Tällaisia ihmisiä on Suomessa paljon. Meillä on myös paljon ihmisiä, jotka näkevät Ruotsin-maassa vain ongelmia. Ainakin joillain lymyää taustalla jotain muuta kun vain suoravivainen kustannustehokkuusajattelu.

Mutta miksi trauma-argumentti on herkkä asia, josta ei saisi mainita? Mielestäni se on yhtä oikeutettu perustelu kun vaikkapa kustannukset. Jos oikeesti moni kokee pakkoruotsin henkisesti rasittavaksi, niin menköön pakkoruotsi roukoppaan. Eihän elämisen tarvitse tehdä ikäväksi tahallaan.

Alfresco

Quote from: Hannu Niemi on 20.03.2011, 23:19:14
Quote from: Alfresco on 20.03.2011, 22:26:08
Quote from: herra 4x on 20.03.2011, 22:16:36
Quote from: Kerpo on 20.03.2011, 22:03:38
Voisiko tuon Ruåtsalainen painajainen -videon jo ottaa pois etusivulta? Ei ollut kovin hyvä läppä alunperinkään, eikä sitä viitsisi montaa päivää tuossa pitää pilaamassa foorumin ensivaikutelmaa.

Kannatan ehdotusta.

Ei nyt munita tätä kalkkiviivoilla, ehdokkaat, kansanedustajat, ps-johto, kannattajat, ok?


Ehdottomasti pois ja sassiin. Elon video on nolo Hommalle.

Määritteletkö sinä sen, mikä on noloa Hommalle ja mikä ei?

Määritteletkö sinä sen, mikä ei ole noloa Hommalle ja mikä on?

Aldaron

#140
Quote from: nuiv-or on 20.03.2011, 22:25:04
Jos osa kansasta ei osaa suomea, niin sille ei voi mitään. Palkatkoot tulkit, tekeehän somalitkin niin.

Svenska delenda est.


PS: ruotsi on kielioppisääntöjensä, lausumisensa ja sanastonsa takia haitallinen kieli saksan ja englannin oppimiselle. Suomenruotsi ei ole sitä paitsi kieli, vaan onneton murre, jota muutama hullu puhuu uskomattoman heikolla sanavarastolla.
Tämä nimimerkin "nuiv-or" kommentti todistaa hyvin havainnollisella tavalla, että Alfresco on aivan oikeassa puhuessaan siitä, että monen ruotsin kielen vastustajan asenne pohjautuu mitä ilmeisimmin traumoihin. Kommentti todistaa myös erään toisen Alfrescon esittämän pointin, sillä "delenda est" on latinaa ja tarkoittaa: "on tuhottava". Sana svenska ei tosin ole latinaa ja sopii sikäli huonosti tuohon lauseeseen, mutta nuiv-orin sanoma tulee silti selvääkin selvemmäksi. Jotta kaikki ketjun lukijat varmasti ymmärtäisivät tuon nuiv-orin kirjoittaman ruotsalais-latinalaisen hybridilauseen merkityksen, käännän sen maamme enemmistökielelle.

Nuiv-or siis kirjoittaa, kirjaimellisesti käännettynä: Ruotsin kieli on tuhottava.

Ei mikään pieni tavoite.

Kerrataan vielä, mitä nuiv-or tuossa sanoo:

1) Ruotsin kieli on tuhottava.

2) Suomenruotsi ei ole kieli, vaan "onneton" murre.

3) Suomenruotsin puhujia (noin 291 000 ihmistä) nuiv-or luonnehtii "muutamaksi hulluksi".

4) Lisäksi nuiv-or esittää omaperäisen teorian ruotsin kielen "haitallisuudesta" muiden germaanisten kielten oppimisen kannalta. Näin siitä huolimatta, että on yleisesti tiedossa, että ruotsinkieliset lapset oppivat sekä englantia että etenkin saksaa nopeammin ja helpommin kuin suomenkieliset, koska sukukieltä on aina helpompi oppia.

Itse asiassa nuiv-orin jutut ovat niin outoja ja "omaan nilkkaan ampuvia", että voisi melkein epäillä häntä ruotsinkieliseksi, joka tekeytyy mahdollisimman tyhmäksi vastapuolen edustajaksi saattaakseen nämä naurettavaan valoon, mutta oletetaan nyt ihan harjoituksen vuoksi, että hän on tosissaan.  

Nuiv-orin hengentuotos on havaintoesimerkki siitä, minkätyyppistä väkeä ruotsin kielen vastustaminen vetää puoleensa kuin hillopurkki ampiaisia. Kokemus osoittaa, että aina kun netissä ryhdytään käymään kielipoliittista keskustelua, se lopulta johtaa siihen, että se kaikkein patologisin aines ryömii jonkin kiven alta esiin ja alkaa suoltaa suurin piirtein samantyyppistä tekstiä kuin nuiv-or - usein vieläpä täysin samoin, aina uudelleen toistuvin sanakääntein, kuin zombit. Tuonkaltainen aines tekee oikeastaan - tietenkin tahtomattaan - työtä ruotsin kielen asian hyväksi tässä maassa. Jos vastustajiemme joukossa on huomattavan paljon väkeä, joiden ilmaisutapa ei varsinaisesti viittaa henkiseen tasapainoon eikä terveeseen itsetuntoon vaan katkeraan, alemmuudentuntoiseen ja vihantäyteiseen kompleksikkuuteen, se ei todellakaan puhu heidän asiansa puolesta.

Totisesti: niin kauan kun meillä on tuollaisia vastustajia, ruotsin kieltä ei uhkaa tässä maassa mikään.  8)
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Matias Turkkila

Quote from: Hyvien puolella on 20.03.2011, 23:00:33
Quote from: Hyvien puolella on 20.03.2011, 19:32:17
Quote from: Simon Elo on 19.03.2011, 13:04:13
Vastaan vielä Paten kysymyksiin, mutta tässä vaiheessa kampanjani hauskin video, joka käsittelee kielipolitiikkaa:

Ruåtsalainen painajainen

Mitä tapahtuu, kun toimittaja Jean-Baptiste Hörningsholm (rkp) seuraa eduskuntavaaliehdokas Simon Elon (ps) matkaa eduskuntaan?

Erikoisvieraina Jussi Halla-aho, Teemu Lahtinen, Jarno Eerola, Pasi Salonen ja Anu Eteläaho. Päärooleissa Simon Elo (omana itsenään) ja J-B Hörningsholm (Toni Stenström).

Onkos tuo katalogimusiikkia tms. vai oletko pyytänyt luvan synkronointiin?

Jos tähän ei tule huomenna vastausta, lähtee vihje Teostolle ja YouTubelle. Tekijänoikeuksilla suojatun materiaalin luvaton käyttö on erityisen rangaistavaa, jos se tapahtuu poliittisessa yhteydessä - ja varsinkin tällaisessa, jossa pilkataan vähemmistöä. Siinä kun ei puhuta enää vain taloudellisten vaan myös moraalisten oikeuksien rikkomisesta.

Ah, hyvä että tätä osasi joku kysyä, koska toisin kuin piraateille, meille persuille tekijänoikeudet ovat tärkeä juttu. Emme halunneet pidentää jo entisestään minuuttisaa videota tylsillä ja epävitsikkäillä lopputeksteillä emmekä krediiteillä, mutta laitetaan tiedot tänne kun niitä nyt kysyttiin.

Musiikkiraitoina on käytetty The Battle Ships:iä, The Dark Sideä, Plea:a sekä Goblin Marchia (orchestra -versio). Lisäksi alkuteksteissä on Single Slam numero seiska. Kaikki tässä mainitut ovat video copilotin Proscores-videodvd:ltä, löytyy netistä täältä. Ja kuten tuolla mainitulla sivulla lukee, dvd:n ostaneelle taholle .. Pro Score is completely Royalty Free for use in any production big or small. For example you can make a movie with Pro Scores and sell the movie forever with no additional fees. Of course, Pro Scores may not be used (in any part, edited or not) with templates or files that are redistributed to artists or editors such as website templates, stock sites or project files. See our License agreement for more information.

Hannu Niemi

Quote from: Hyvien puolella on 20.03.2011, 23:00:33
Quote from: Hyvien puolella on 20.03.2011, 19:32:17
Quote from: Simon Elo on 19.03.2011, 13:04:13
Vastaan vielä Paten kysymyksiin, mutta tässä vaiheessa kampanjani hauskin video, joka käsittelee kielipolitiikkaa:

Ruåtsalainen painajainen

Mitä tapahtuu, kun toimittaja Jean-Baptiste Hörningsholm (rkp) seuraa eduskuntavaaliehdokas Simon Elon (ps) matkaa eduskuntaan?

Erikoisvieraina Jussi Halla-aho, Teemu Lahtinen, Jarno Eerola, Pasi Salonen ja Anu Eteläaho. Päärooleissa Simon Elo (omana itsenään) ja J-B Hörningsholm (Toni Stenström).

Onkos tuo katalogimusiikkia tms. vai oletko pyytänyt luvan synkronointiin?
jossa pilkataan vähemmistöä. Siinä kun ei puhuta enää vain taloudellisten vaan myös moraalisten oikeuksien rikkomisesta.

Tuota. Millä tavoin pilkataan, ja mitä ovat nämä moraalisen oikeudet? Kääntäen, onko mitään sellaista lakia, jota ei saisi väännettyä jollain tavalla jonkun eturyhmän moraaliseksi oikeudeksi ja täten luotua sille ns. moraalista immuniteettia?
"ensisijaisesti hyysäreinä ja mokuttajina. Toissijaisesti ollaan Bilderbergin tahdottomia sätkynukkeja. Jos aikaa jää, niin toimitaan myös natottajina, kukkiksina, stalinisteina ja ek:n juoksupoikina."
Miska Rantanen kysymykseeni tiedonvälittäjä vai mielipidevaikuttaja

herra 4x

Quote from: Alfresco on 20.03.2011, 22:21:00

Mikä se merkitys on jos ei rahoja lasketa?


No tietysti: Epäoikeudenmukaisuus, kun 95% kansasta joutuu lakisääteisesti opiskelemaan vuositolkulla 5%:n vähemmistön kielen. Omalla kohdallaan ja lastensa kohdalla. Se vie turhaan resursseja muulta opiskelulta, jotka kukin voisi allokoida haluamallaan tavalla, joko ruotsiin tai johonkin muuhun oppiaineeseen valinnanvapaus-pohjalta.

Toistan vielä, että pakkoruotsin vastustaminen on useimmilla oikeudenmukaisuuskysymys, kansantaloudellinen kysymys ja haittakysymys (koska vie ajan ja resurssit muulta, hyödyllisemmältä opiskelulta). Vain joittenkin harvojen kohdalla on kyse myös vastakkainasettelusta suomenruotsalaisten kanssa. Minusta ja monesta muusta he ovat kunnon porukkaa, yhtä suomalaisia kuin me, ainoana vikana jos hakemalla hakee niin se, että äänestävät innolla mokuttaja-RKP:tä  ;)
Rakkaudesta lajiin.

Hannu Niemi

Quote from: Alfresco on 20.03.2011, 23:22:42
Quote from: Hannu Niemi on 20.03.2011, 23:19:14
Quote from: Alfresco on 20.03.2011, 22:26:08
Quote from: herra 4x on 20.03.2011, 22:16:36
Quote from: Kerpo on 20.03.2011, 22:03:38
Voisiko tuon Ruåtsalainen painajainen -videon jo ottaa pois etusivulta? Ei ollut kovin hyvä läppä alunperinkään, eikä sitä viitsisi montaa päivää tuossa pitää pilaamassa foorumin ensivaikutelmaa.

Kannatan ehdotusta.

Ei nyt munita tätä kalkkiviivoilla, ehdokkaat, kansanedustajat, ps-johto, kannattajat, ok?


Ehdottomasti pois ja sassiin. Elon video on nolo Hommalle.

Määritteletkö sinä sen, mikä on noloa Hommalle ja mikä ei?

Määritteletkö sinä sen, mikä ei ole noloa Hommalle ja mikä on?

En suinkaan, olisin toki sanonut, mikäli niin haluaisin toimia. Sinä sen sijaan teit sen määritelmän. Siksi esitin kysymyksen aiheesta. Mutta ei tästä sen enempää.
"ensisijaisesti hyysäreinä ja mokuttajina. Toissijaisesti ollaan Bilderbergin tahdottomia sätkynukkeja. Jos aikaa jää, niin toimitaan myös natottajina, kukkiksina, stalinisteina ja ek:n juoksupoikina."
Miska Rantanen kysymykseeni tiedonvälittäjä vai mielipidevaikuttaja

Aldaron

Quote from: Alfresco on 20.03.2011, 22:35:31
monet sanat ovat saksassa lähes samat kun ruotsissa. Ainakin minä olen oppinut saksan puoli-ilmaiseksi tämän takia.
Sama kokemus minullakin. Muistan miten hienolta tuntui, kun jo melko pian alettuani lukea saksaa koulussa pystyin jo lukemaan Thomas Mannin tiiliskiviromaanin Die Buddenbrooks alkukielellä. Saksan oppiminen oli minulle täynnä hauskoja ahaa-elämyksiä, kun "tunnistin" sanan toisensa jälkeen. Päätteet, sanojen suvut ja taivutukset piti tietysti opetella, mutta se oli pientä siihen verrattuna, että niin suuri osa sanavarastosta oli helposti ymmärrettävissä ruotsin pohjalta.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

nuiv-or

Quote from: Aldaron on 20.03.2011, 23:24:51

1) Ruotsin kieli on tuhottava.

4) Lisäksi nuiv-or esittää omaperäisen teorian ruotsin kielen "haitallisuudesta" muiden germaanisten kielten oppimisen kannalta. Näin siitä huolimatta, että on yleisesti tiedossa, että ruotsinkieliset lapset oppivat sekä englantia että etenkin saksaa nopeammin ja helpommin kuin suomenkieliset, koska sukukieltä on aina helpompi oppia.

Tarkoitin tietysti, että se olisi poistettava Suomesta videon esittämällä tavalla. Miten kieli voitaisiin tuhota?

Ei minulla voi olla traumoja pakkoruotsista, sillä en ole ikinä opiskellut kyseistä kieltä. Olen ainoastaan suorittanut virkamiesruotsin. Voin sanoa että taso oli olematon. Siitä tentistä ei jäänyt traumoja.

Kumoa väitteeni ruotsin kielen haitallisuudesta. Se, että se on germaaninen kieli, ei tee siitä suoraa linkkiä ainakaan saksaan. Tanskan ja norjan oppimista varten ruotsista on hyötyä. Ruotsalainen voi tokia oppia nopeammin saksan, mutta se ei liity suomenkielisen saksan oppimiseen.

Tämä keskustelu ei taida kuitenkaan kuulua tähän ketjuun.

herra 4x

Quote from: Alfresco on 20.03.2011, 22:35:31


Jaa, tunnustan erinomaisen heikkouteni kieliopissa mutta monet sanat ovat saksassa lähes samat kun ruotsissa. Ainakin minä olen oppinut saksan puoli-ilmaiseksi tämän takia. Englanti taas yleensä ääntyy helpommin ruotsia puhuvalle.

Vielä yksi kommentti kieliasioista tällä erää. Mietin usein että minkähänlaista olisi olla täydellisesti kaksikielinen, kuten täällä Hommafoorumillakin jotkut ovat. Osata puhua, kirjoittaa, lukea ja kuunnella esimerkiksi suomea ja ruotsia sujuvasti, äidinkielenomaisesti kumpiakin. Se on aidosti varmaan rikkaus. Mutta sillä ei ole mitään tekemistä pakkoruotsin kanssa.
Rakkaudesta lajiin.

Alfresco

Quote from: herra 4x on 20.03.2011, 23:29:45
ainoana vikana jos hakemalla hakee niin se, että äänestävät innolla mokuttaja-RKP:tä  ;)

Sitä en muuten ymmärrä, siis miksi äänestetään RKP:tta. RKP:llä ei oikeesti ole mitään muuta varsinaista ohjelmaa kun kielipolitiikka. Sekin on jo kääntynyt suomenruotsalaisia vastaan koska heistä on tullu pilkan ja harmistuksen kohde omassa kotimaassaan.

Kun RKP oli saavuttanut kaikki olennaiset tavoitteet samalla kun ruostinkielinen vähemmistö lähti laskuun, keksittiin alkaa tuomaan jengiä ulkomailta. Kuten J-HA on blogaannut niin RKP on yrittänyt tehdä mamuista suomenruotsalaisia sijoittamalla heitä rannikkokuntiin ja opettelemalla ruotsia. Helvetin tyhmää koska nyt suomenruotsalaista tuli tuplasti Suomen pahiksia. Koko mokutushan on sälätty suomenruotsalaisten niskaan vaikka vain harva hurri ylipäätään kannattaa tätä sekoilua.

Eikä siinä kaikki. Kontaktieni kautta tiedän, että RKP on älyttömän sisäsiittoinen puolue missä jengi arvotetaan rankasti. Pitää kuulua oikeisiin piireihin ennen kun puolueessa pääsee yhtään mihinkään. Puoluetta johtaa tosiasiassa tekopyhä feministijuntta, jota ei saa kritisoida. Jos joku sanoo väärän sanana maahnmuutosta tai naisasioista, niin hänet jäädytetään ulos. Ei ole vaikea ymmärtää miksi Wallinkin julistautui feministiksi.

Tasapainorealisti

Toivon, että ei tätäkin viestiä poistettaisi.

Toisella foorumilla tuli puheeksi ehdokkaan uskonnollinen vakaumus tai mahdollinen tausta, joten kysyisin sitä.