Finnish Defence League ??

[Gert Lush]

Onhan noita jo muutamia ruohonjuuritason liigoja muuallakin, Australiaa, Intiaa, USA:ta, Hollantia, Ranskaa ja Belgiaa, Englantia, Walesia ja Skotlantia ja Ulsteria tietysti unohtamatta.


http://www.youtube.com/watch?v=IhDo5TCcaVc

Tukea marsseihin ja demoihin löytyy varmasti, kun joku keksii kotimaisen version perustaa ja verkostoituu hiukan muiden kanssa.

Ihan vain idean heitän, vaikkapa koepallona. Facebook-ryhminä monet defence leaguet ovat aloittaneet, ja sitten tarvittaessa koonneet paikalle kosolti väkeä miekkareihin..


No surrender! Ever.

[Tavis]

Väitänpä että tilanne ei Suomessa ole niin paha, ja ettei siksi kysyntää toistaiseksi ole. Esimerkiksi 'No-go' -alueita ei täältä löydy.

[Gert Lush]

Väitänpä että tilanne ei Suomessa ole niin paha, ja ettei siksi kysyntää toistaiseksi ole. Esimerkiksi 'No-go' -alueita ei täältä löydy.

Ei vielä, mutta kun sikäläistä menoa seuraa muualta käsin, niin pahalta näyttää, viipeellä tulee, mutta tuleepa kuitenkin.

Pienistä myönnytyksistä saa tavan takaa lukea eikä politiikka ole mihinkään muuttunut, ei ainakaan parempaan suuntaan..

Todella radikaali saa olla kelkan käännös ettei näin kävisi ennen pitkää..

[aprelina]

Väitänpä että tilanne ei Suomessa ole niin paha, ja ettei siksi kysyntää toistaiseksi ole. Esimerkiksi 'No-go' -alueita ei täältä löydy.

Voisihan järjestää kulkueen jonka teema/motiivi olisi ennaltaehkäisy, ettei tilanne pääsisi kehittymään niin pahaksi. Jotta saataisiin näkyvyyttä ja ihmiset näkemään etteivät ole yksin huolissaan.

Itsekin pähkäilin kauhuissani muutaman läheiseni kanssa islamin lisääntymistä vanhempieni lähiössä, mutta ei ollut harmainta aavistusta kuinka suunnitelmallista sen lisääminen on. Kuten varsin hyvin tiedätte viestimet vain hyssyttelevät ja sumuttavat puhuessaan yleisluontoisesti siirtolaisista.

Aivan sattumalta näin viime huhtikuussa A-talk ohjelman, se jossa Urpilainen lausui kuuluisat "maassa maan tavalla" sanansa ja Sinnemäki kävi miltei kurkkuun kiinni. Juontaja kehotti jatkamaan keskustelua A-tuubiin ja minä menin saadakseni tietää mistä on kysymys.

Silloin tilanne selvisi kaikessa karmeudessaan ja löysin scriptan ja homman. Sitä ennen en ollut koskaan osallistunut mihinkään keskustelufoorumiin tai edes tiennyt että nettilehtien uutisten alapuolella on keskusteluosasto. Minun kaltaisia voi olla paljon (olen 53v).  

Verkostumisesta minulla ei ole kokemusta, mutta esimerkiksi niin, että kartoitetaan kohderyhmät: monikulttuuristen koulujen lasten vanhemmat, tukinainen ry:n ym naisjärjestöt, rikastuneiden lähiöiden asukasyhdistykset,homojärjestöt jne. mitä jo olemassaolevia potentiaalisia yhdistyksiä ja järjestöjä löytyykään. Niistä voisi aloittaa. Vapaaehtoiset yhteyshenkilöt täältä hommasta loisivat kontaktit jakaisivat informaatiota ja hoitaisivat yhteydenpidon valitsemansa järjestön tai kohderyhmän kanssa.

Kun verkostossa on tarpeeksi porukkaa, niin organisoidaan se kulkue Hesan keskustaan tai mielenosoitus eduskuntatalon eteen. Vielä parempi jos samanaikaisesti suurimmissa kaupungeissa ympäri Suomen.

Mitä mieltä olette? Olisiko tuollaisesta kulkueesta enemmän haittaa vai hyötyä?

[ajuha]

lukeeko tuossa tubejutussa olevassa banderollissa; no more muscles?

[Ant.]

Mölyävillä kulkueilla ei voi saavuttaa mitään. Yksi syy, miksi Englanti ja monet muut paikat ovat niin syvällä suossa on se, että niissä ongelmiin on reagoitu mölyävillä kulkueilla eikä maltillisella poliittisella vaikuttamisella.

Jos on asia, missä maahanmuuttokriittiset häviävät maahanmuuttoon kritiikittömästi suhtautuville 100-0, se on mielenosoitukset (ja kulkueet). Maahanmuuttokriittiset eivät lähde laajassa mitassa kulkueisiin, vaan niistä syntyy humoristisia pikku marsseja. Sellaisessakin hypoteettisessa tilanteessa, jossa maahanmuuttokriittiset saisivat paljon ihmisiä kaduille lippujen ja "Suomen puolustusjoukkojen" tunnusten alle, syntyisi kuva jonkinlaisesta ääriliikkeestä. Tavallisilla poliittisilla liikkeille ei yleensä ole tapana järjestää marsseja – pois lukien vappumarssit ja vastaavat. Marssit eivät ole minusta se maahanmuuttokriittisten keino vaikuttaa.

Englannissa EDL on saanut aikaan vain yhtä suuria tai suurempia vastamielenosoituksia ja media on kääntänyt kaiken EDL:n viaksi. Jos EDL, joka on ainakin Israelin lipuista päätellen natsivapaa liike, toimisi viisaasti, se unohtaisi katujen valtaamisen ja keskittyisi salonkeihin. Kaikki päätökset tehdään kuitenkin salongeissa. Kaduilla liikkuu kissoja, koiria, autoja ja EDL:n kannattajia ilman päätösvaltaa.

[ämpee]

Voisihan järjestää kulkueen jonka teema/motiivi olisi ennaltaehkäisy, ettei tilanne pääsisi kehittymään niin pahaksi. Jotta saataisiin näkyvyyttä ja ihmiset näkemään etteivät ole yksin huolissaan.

Kulkue ei ole nykyään enää toimiva vaihtoehto, paikallaan pysyvä väliaikainen tiedoituspiste toimittaa asiaa huomattavasti tehokkaammin, sillä kulkueen kanssa on hankala jäädä keskustelemaan.

Silloin tilanne selvisi kaikessa karmeudessaan ja löysin scriptan ja homman. Sitä ennen en ollut koskaan osallistunut mihinkään keskustelufoorumiin tai edes tiennyt että nettilehtien uutisten alapuolella on keskusteluosasto. Minun kaltaisia voi olla paljon (olen 53v).

Itse olen 55, ja toisaalta "kehitystarina" on jokseenkin samanlainen.
Nettikeskusteluihin "ajauduin" WTC iskujen järkyttämänä, jonnekin piti päästä purkautumaan ja keskusteluita sattui löytymään.
Scripta-vinkin sain ystävältäni, ja se aukaisi silmäni tähän suuntaan.

Netti on se ase joka on kaikkein toimivin aktiivisten ihmisten suuntaan, sillä ikä ei rajoita aktiivista mieltä.
Vinkkiä vaan kaikille ystäville, Scripta keulilla ja Homma^^^ perässä.

Nettiä käyttämättömiä ihmisiä on niin paljon, että niitä "väliaikaisia tiedoituspisteitä" tullaan ennen vaaleja tarvitsemaan myös paljon.
Minulle henkilökohtaisesti on aivan sama sataako niitä ääniä Muutos 2011 laariin vain PS laariin, kunhan vain kansalaisemme pääsevät edes hieman etäämmälle päähän potkitun jätteen asemasta.
Maamme "eliitti" on rikollista porukkaa.

[aprelina]

Ant. olet täydellisen oikeassa -"Mölyävillä kulkueilla ei voi saavuttaa mitään."

Edes rauhalliset mielenosoitukset eivät ole nykyajan vaikutuskeino. Facebookissa kerättiin yli 100.000 kannattajaa vastustamaan kansanedustajien palkankorotuksia ja paikalle saapui livenä vain parikymmentä ihmistä.

Ämpee:"Kulkue ei ole nykyään enää toimiva vaihtoehto, paikallaan pysyvä väliaikainen tiedoituspiste toimittaa asiaa huomattavasti tehokkaammin, sillä kulkueen kanssa on hankala jäädä keskustelemaan."

Väliaikainen tiedotuspiste olisi erinomainen ratkaisu, teet hyvän huomion että ihmisten kanssa on päästävä keskustelemaan.

"Nettiä käyttämättömiä ihmisiä on niin paljon, että niitä "väliaikaisia tiedoituspisteitä" tullaan ennen vaaleja tarvitsemaan myös paljon."

Olisiko mahdollista esim. Muutoksen ja Persujen vaalitelttojen yhteyteen saada tälläinen maahanmuuttokriittinen infotiski ja sanavalmis tyyppi sen taakse vastailemaan kysymyksiin ja jakamaan jonkinlaista tietoisku-flyeria. Vai miten pitäisi käytännön tasolla tavoittaa nettiä käyttämättömät, virallisen tiedovälityksen varassa olevat?

Olisihan se hienoa saada Homman oma "myyntikoju" toreille, markkinoille ja messuille. Muutoshan on osallistunut vastaaviin tapahtumiin, mutta painopiste lienee suoran demokratian markkinointi. Mutta täysin maahanmuuttokriittisyyteen keskittynyt, "rasistileimasta" syntyneitä ennakkoluuloja oikaiseva "face to face" lähestymistapa voisi vetää puoleensa vähintään sellaisia ihmisiä jotka eivät kummemmin seuraa politiikkaa, mutta tajuavat että jotakin on pielessä eivätkä osaa etsiä vastauksia netistä.

Olen kanssasi samaa mieltä, että on yks lysti sataako ääniä Muutokselle vai Persuille, kunhan pääsemme eroon tuosta rikollisesta ja Suomen tulevaisuudelle erittäin vaarallisesta kansaa halveksivasta sumuttajaeliitistä.  

[aprelina]

Väliaikainen tiedotuspiste olisi erinomainen ratkaisu, teet hyvän huomion että ihmisten kanssa on päästävä keskustelemaan.

Miksei pysyvä?

Johonkin ei-niin-kalliille paikalle voi olla mahdollista saada pysyvä tiedotustoimisto, joka on auki tarpeen, sopimuksen ja saatavilla olevan työvoiman mukaan. Rahaa moiseen toki palaisi, mutta kun moinen piste voisi toimia myös erilaisen krääsän myyntipisteenä niin ehkä se toisi vähän paluuliikennettä valuuttapuolelle.

Yksi vaihtoehto voisi olla yhteistyö vaikka jonkin sopivan kahvilan kanssa sillä idealla että kahvila profiloituu asian kautta ja tiedotus/tapaamispiste taas tuo kahvilalle asiakasvirtaa jossain määrin.

Yhteistyö jonkin kahvilan kanssa on tähän asti paras ehdotus! Taikka oman hommakahvilan perustaminen, homma saisi toimintaansa tuloja. Tietäisin heti kättelyssä nuivan kahvilan vetäjän, jolla on kokemusta ravintola-alalta.

[Axl]

hyvän ja ravitsevan oikean aterian.

Olisiko siinä halal -lihaa?

[Rafael K.]

Mölyävillä kulkueilla ei voi saavuttaa mitään.

Sellaisessakin hypoteettisessa tilanteessa, jossa maahanmuuttokriittiset saisivat paljon ihmisiä kaduille lippujen ja "Suomen puolustusjoukkojen" tunnusten alle, syntyisi kuva jonkinlaisesta ääriliikkeestä. Tavallisilla poliittisilla liikkeille ei yleensä ole tapana järjestää marsseja – pois lukien vappumarssit ja vastaavat.

En ymmärrä, miten tässä keskustelussa on voitu yksimielisesti päätyä lopputulokseen, että marsseilla ei voi vaikuttaa mitenkään. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa ja sitä rataa. Eikö siitä, että kadulla marssiva ryhmä heti julkisuudessa leimataan ääriliikkeeksi (esimerkiksi pro Köln Saksassa), voi päätellä, että maahanmuuttomyönteiset pitävät tällaista julkista mielenosoitusta vakavana uhkana toiminnalleen?

Maahanmuuttokriittisyyden puitteissa on parasta edetä salonkikelpoisesti, tieteellisillä ja tilastollisilla rintamilla tiukimmatkin tieteellisyyden kriteerit täyttäen, politiikassa muiden kanssa verkostoituen ja yhteistyötä tehden, eri ammatillisten järjestöjen kautta jne.

Esim. TEHY, OAJ, Talentia, Akava, Suomen Poliisijärjestöjen Liitto, Lääkäriliitto jne. voivat mahdollisina yhteistyökumppaneina tai toimintaympäristöinä vaikuttaa monikymmenkertaisesti enemmän kuin joku mölyävä kulkue tai vaikka sata mölyävää kulkuetta.

Mielestäni on naiivia ajatella, että akateemisia ammattiliittoja voi tuosta noin vallata ja käyttää omiin tarkoituksiinsa. Akateemisen koulutuksen tehtävä eurooppalaisissa yhteiskunnissa on saavuttaa asiantuntijan taso, jolta voi sitten ilmoittaa tyhmälle kansalle, miten sen pitää ajatella. Maahanmuuttokriittiset sattuvat vain olemaan useimpien "asiantuntijoiden" mielestä juuri tuota tyhmää kansaa, jolle pitää kertoa totuus. Nykyisen yliopistotouhun huomioon ottaen jonkin Akavan kääntäminen maahanmuuttokriittiseksi on yhtä todennäköistä kuin Vihreiden naisjaoston.

Café Nuiva on hyvä ajatus.

[junakohtaus]

Ei mulla muuta, mutta miksi angloksi?

Tai siis on mulla muutakin, mutta se on sanottu jo.

[_w_]

Meikäläistä on kiinnostanut jo vuosien ajan tietyntyyppisen kahvilan perustaminen, mutta ei ihan Cafe Nuivan vaan vähän toisenlaisen.

Jos olet perustamassa kahvilaa niin ennenhän miehet tykkäsi käydä huoltsikoiden kahviloissa. Niihin pääsi autolla jne. Nykyään ovat vaan nuorisopaikkoja ne harvat huoltamon kahvilat joita on jäljellä.
Tuossa siis voisi olla markkinarakoa julmetusti jonkin kylmäaseman vieressä jollei ole kaikista miehistä tullut lattepoikia. Kahvila/nakkikioski. Hampurilainen-makkaraperunat-munkkikahvi-kahvi--pottipeli-tupakkapaikka. Mutta jos et saa veikkausvehkeitä niin kantsii harkita toisenkin kerran sitä perustamista, ne vaikuttaa kannattavuuteen paitsi sillä että vähän saa ittelleen, myös sillä että tuovat asiakkaita jotka muutakin ostaa samalla. (Henkkoht en perusta mitään pelaamiseen liittyvää, enkä ala olutta, viinaa tai tupakkaa myymään, mutta jos joku vähät välittää kuten suurin osa kaupoista ja kansasta, niin mikäs tuossa sitten. Kun noita kahviloita ei enää ole, urheilua harrastamattomilla miehillä ei taida paljoa muita paikkoja olla jäljellä kuin kotisohva tai autotalli, muualla akat määrää ja esimerkiksi nykyiset kahvilat on täynnä kovaan ääneen läpättäviä nuoria.)

http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=29&t=680&a=3326