2010-10-20 Turkin pääministeri vertasi islamofobiaa antisemitismiin

[Oluttikka]

Suomessa valtiovierailulla oleva Turkin pääministeri Recep Tayyip Erdogan vertasi islamin pelkoa eli islamofobiaa antisemitismiin eli juutalaisvastaisuuteen.

Erdogan esitti vertauksensa vastatessaan kysymykseen Euroopassa nousevasta islaminvastaisuudesta.

"Kysymys liittyy antisemitismiin, jota vastustan voimakkaasti. Antisemitismi on rikos ihmiskuntaa vastaan", Erdogan sanoi tiedotustilaisuudessa.

"Myös islamofobian harjoittaja syyllistyy ihmiskunnan vastaiseen rikokseen."

Pääministeri Erdoganin mukaan uskontojen vastakkainasettelu ei ole oikea tie, vaan pitäisi pyrkiä rinnakkaiseloon.

Pääministeri Erdogan tapasi Suomen valtiojohtoa tiistaina. Maat keskustelivat kahdenvälisistä poliittisista ja kaupallisista suhteista sekä Turkin EU-jäsenhakuprosessista.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Turkin+p%C3%A4%C3%A4ministeri+vertasi+Suomen-vierailulla+islamofobiaa+antisemitismiin/1135261041931/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

ennen tätä päivää en uskonut voivani syyllistyä rikoksiin ihmiskuntaa vastaan.

[normi]

eli eivät aio integroitua vaan elää "rinnalla" entistä suurempi syy vastustaa islamia. pyrkivät myös kriminalisoimaan islamin arvostelun.

[jmm]

Aivan absurdi väite. Miten ihmisvihan voi rinnastaa jonkin ideologian vihaamiseen?

Onko kommunismin vihaaminen yhtä suuri rikos kuin kommunistien vihaaminen. Minä olen tavannut useita kommunisteja ja muslimeita jotka ovat mitä miellyttävimpiä ihmisiä. Toisaalta minusta Islam ja kommunismi ovat vastenmielisiä ideologioita.

[Pillar of Autumn]

Juuri niin, islamistit omassa maassaan ja me ei-islamistit omassa. Emme mahdu samaan uima-altaaseen, saati sitten samaan valtioon. Rinnakkaiselo on ainoa ratkaisu. Ei sisäkkäinelo tai limittäinelo.
Jos islam olisikin pelkkä uskonto niin asia voisi olla toinen, mutta kun ei ole.

[Suomitalon renki]

Hitsiin Islamofobia ja sen pelko. Mielestäni Islam uskontona on vain p*sk* uskonto. 

[Suvaitsija]

Seuraavan kerran kun koet pelkotiloja, niin muista, että syyllistyt mahdollisesti rikokseen ihmiskuntaa vastaan.

[Oami]

Fobia on lääketieteellinen termi, ja sen sotkeminen poliittiseen keskusteluun osoittaa vain tarkoituksenmukaista pyrkimystä leimata vastapuoli, kun asioihin ei osata puuttua.

Toivottavasti tuollainen öyhöttäjävaltio pidetään edes EU:sta pihalla.

[Pöllämystynyt]

Alhaista retorista ja pseudolääketieteellistä kikkailua kutsua islamismin ja fasismin kritiikkiä Islamiin kohdistuvaksi "fobiaksi".

Lisäksi Turkki sattuu olemaan Israelin liittolainen ja NATO:n jäsen, ja siksi turkkilaiset voivat käyttää antisemitismi-korttia muista muslimeista poiketen. Suurin osa muslimimaailmaa on voimakkaan antisemitististä. Tämä ei todellakaan rajoitu Israelin tai sionistien kritisointiin, vaan on hitleriläis-muhammedilaista uusfasistista rotuvihaa, joka tähtää uhriensa joukkoteurastukseen. Myös muslimikoloniat Euroopassa lukevat Mein Kampfia, kiistävät holokaustia, ja uskovat niiden toisten seemiläisten salaliittoineen olevan kaiken pahan takana.

Jos antisemitismi on rikos ihmisyyttä vastaan, niin tavanomainen, populaari islamismi läpeensä antisemitistisenä on myös rikos ihmisyyttä vastaan.

[mikkoR]

Toivoa sopii että pidetään mutta kyllä sitä ajetaan EU:hun minkä keretään, jopa Suomen rakennuslaissa on kohta missä mainitaan Turkki jo valmiiksi, älä kysy miksi.

Fobia on lääketieteellinen termi, ja sen sotkeminen poliittiseen keskusteluun osoittaa vain tarkoituksenmukaista pyrkimystä leimata vastapuoli, kun asioihin ei osata puuttua.

Toivottavasti tuollainen öyhöttäjävaltio pidetään edes EU:sta pihalla.

[Turkulaine]

Mites mahtaa olla sen kurdofobian kanssa Turkissa? Ei se sentään ole rikos ihmiskuntaa vastaan?

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_of_Kurdish_people_in_Turkey

[Pöllämystynyt]

Suurin osa muslimimaailmaa on voimakkaan antisemitististä. Tämä ei todellakaan rajoitu Israelin tai sionistien kritisointiin, vaan on hitleriläis-muhammedilaista uusfasistista rotuvihaa, joka tähtää uhriensa joukkoteurastukseen. Myös muslimikoloniat Euroopassa lukevat Mein Kampfia, kiistävät holokaustia, ja uskovat niiden toisten seemiläisten salaliittoineen olevan kaiken pahan takana.

Niin, tästä "islamofasismista" ja "muslimien lopullisesta tavoitteesta" sinä aina tasaisin väliajoin saarnaat, mutta se ei tietenkään muuta sitä tosiasiaa että esim. Pahuuden Akselilla sijaitsevassa Iranissa on melkoisen kukoistava juutalaisvähemmistö jonka oikeusdet on erikseen taattu perustuslaissa. Kumma homma ettei edes siellä ole imaamien toimesta saatu juutalaisia hengiltä jos kerran holokausti on tavoitteena.

Ensinnäkin, ei ole mitään pahan akselia kuten ei ole suurta ja pientä saatanaa. Minä en jaa kummankaan "osapuolen" tavoitteita tai retorisia viholliskuvia.

Iran on jonkinlainen poikkeus muslimimaailmassa, koska se on shiialainen päinvastoin kuin valtaosa muista, ja sillä on pitkä vakavien yhteenottojen ja kaunan perinne arabeita vastaan. Iran ei kuulu muslimimaailman ytimeen, kuin ehkä geopoliittisesti ja sotilaallisesti.

Sitten Iranin juutalaisiin. He ovat valtionjohdolle lähinnä näytekappaleita ja propagandavälineitä, kuten muutkin virallisesti hyväksytyt vähemmistöt. Vaikka heillä on näennäisesti asiat hyvin, he joutuvat olemaan puheidensa ja tekojensa kanssa todella tarkkoina, etteivät antaisi "epäisänmaallista" tai "sionistista" kuvaa itsestään. Tätä voisi verrata suomettumiseen. Koska juutalaiset pelkäävät ja ovat siksi "suomettuneita" ja myöntyväisiä, heitä ei erityisemmin vainota. Silti joitakin juutalaisia on teloitettu, ahdistettu tai lynkattu vainoharhaisen antisemitismin vuoksi.

Tällaisista juutalaisista on Iranille paljon hyötyä. Iranin juutalaiset "suomettuneina" tuottavat valtionjohdon näkökannalle asettuvia kommentteja ja näkemyksiä. Tavallaan Iran juutalaistensa avulla panee sanoja globaalien "vihollistensa" suuhun, kutsutaanpa niitä juutalaisiksi tai sionisteiksi.

Iranin valtionjohto väittää olevansa vain antisionistinen, mutta jos kuka tahansa eurooppalainen väittäisi samanlaisia asioita esim. holokaustista tai juutalaisten asemasta maailman kulissien takaisina salaliittolaisina, hänet leimattaisiin antisemitistiksi. Koska termejä kuuluu käyttää tasapuolisesti, on myös Iran ilmiselvästi erittäin antisemitistinen. Iran ei kuitenkaan muslimimaailman pahimmasta päästä, päin vastoin kuin luullaan.

[Phantasticum]

Suurin osa muslimimaailmaa on voimakkaan antisemitististä. Tämä ei todellakaan rajoitu Israelin tai sionistien kritisointiin, vaan on hitleriläis-muhammedilaista uusfasistista rotuvihaa, joka tähtää uhriensa joukkoteurastukseen. Myös muslimikoloniat Euroopassa lukevat Mein Kampfia, kiistävät holokaustia, ja uskovat niiden toisten seemiläisten salaliittoineen olevan kaiken pahan takana.

Niin, tästä "islamofasismista" ja "muslimien lopullisesta tavoitteesta" sinä aina tasaisin väliajoin saarnaat, mutta se ei tietenkään muuta sitä tosiasiaa että esim. Pahuuden Akselilla sijaitsevassa Iranissa on melkoisen kukoistava juutalaisvähemmistö jonka oikeusdet on erikseen taattu perustuslaissa. Kumma homma ettei edes siellä ole imaamien toimesta saatu juutalaisia hengiltä jos kerran holokausti on tavoitteena.

Iran on jonkinlainen poikkeus muslimimaailmassa, koska se on shiialainen päinvastoin kuin valtaosa muista, ja sillä on pitkä vakavien yhteenottojen ja kaunan perinne arabeita vastaan. Iran ei kuulu muslimimaailman ytimeen, kuin ehkä geopoliittisesti ja sotilaallisesti.

...

Iranin valtionjohto väittää olevansa vain antisionistinen, mutta jos kuka tahansa eurooppalainen väittäisi samanlaisia asioita esim. holokaustista tai juutalaisten asemasta maailman kulissien takaisina salaliittolaisina, hänet leimattaisiin antisemitistiksi. Koska termejä kuuluu käyttää tasapuolisesti, on myös Iran ilmiselvästi erittäin antisemitistinen. Iran ei kuitenkaan muslimimaailman pahimmasta päästä, päin vastoin kuin luullaan.

Oli Iran sitten poikkeus muslimimaailmassa tai jotain ihan muuta, Iranin nykyisen presidentin puheet Israelista ja juutalaisista ovat kuitenkin erittäin levottomia. Kenelläkään eurooppalaisella valtionpäämiehellä ei olisi mahdollisuutta esittää samanlaisia mielipiteitä ilman, että asiaan puututtaisiin muiden taholta.

Vaikka linkki vie englanninkieliseen Wikiin, Mahmud Ahmadinejadin möläytyksiä löytyy kiitettävästi myös suomeksi. Recep Tayyip Erdoganin käyttämä islamofobian rinnastus antisemitismiin on erittäin kätevä. Ellei suostu nielemään Erdoganin väitettä purematta, leimautuu samalla antisemiitiksi.

Minusta antisemitismillä ja islamofobialla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Fobia on (irrationaalista) pelkoa; antisemitismi on vihaa. Vaikka edellä mainitut viha ja pelko olisivatkin sukua toisilleen, niiden välille ei voi vetää niin suoria yhtäläisyysmerkkejä kuin Erdogan tekee.

Määräkohteisilla peloilla (fobia) tarkoitetaan huomattavaa ja itsepintaista pelkoa, joka on kohteeseen tai tilanteeseen nähden liiallista tai epärealistista ja joka kohdistuu tiettyyn kohteeseen tai tilanteeseen.

Antisemitismi eli juutalaisviha tarkoittaa vihamielistä suhtautumista juutalaisiin.

* * *

Lisäys. Koska olen viimeinen, jatkan suoraan tähän. Jotain Mahmud Ahmadinejadin ja juutalaisvaltion hyvin läheisistä väleistä kertonee myös se, että Suomen pääsanomalehti Helsingin Sanomat tekee uutisen Iranin presidentin uhmakkaasta vierailusta Israelin rajalla. Hesarin sivulta löytyy oikein video tapahtuneesta.

[hattiwatti]

Suurin osa muslimimaailmaa on voimakkaan antisemitististä. Tämä ei todellakaan rajoitu Israelin tai sionistien kritisointiin, vaan on hitleriläis-muhammedilaista uusfasistista rotuvihaa, joka tähtää uhriensa joukkoteurastukseen. Myös muslimikoloniat Euroopassa lukevat Mein Kampfia, kiistävät holokaustia, ja uskovat niiden toisten seemiläisten salaliittoineen olevan kaiken pahan takana.

Niin, tästä "islamofasismista" ja "muslimien lopullisesta tavoitteesta" sinä aina tasaisin väliajoin saarnaat, mutta se ei tietenkään muuta sitä tosiasiaa että esim. Pahuuden Akselilla sijaitsevassa Iranissa on melkoisen kukoistava juutalaisvähemmistö jonka oikeusdet on erikseen taattu perustuslaissa. Kumma homma ettei edes siellä ole imaamien toimesta saatu juutalaisia hengiltä jos kerran holokausti on tavoitteena.

Iran on jonkinlainen poikkeus muslimimaailmassa, koska se on shiialainen päinvastoin kuin valtaosa muista, ja sillä on pitkä vakavien yhteenottojen ja kaunan perinne arabeita vastaan. Iran ei kuulu muslimimaailman ytimeen, kuin ehkä geopoliittisesti ja sotilaallisesti.

...

Iranin valtionjohto väittää olevansa vain antisionistinen, mutta jos kuka tahansa eurooppalainen väittäisi samanlaisia asioita esim. holokaustista tai juutalaisten asemasta maailman kulissien takaisina salaliittolaisina, hänet leimattaisiin antisemitistiksi. Koska termejä kuuluu käyttää tasapuolisesti, on myös Iran ilmiselvästi erittäin antisemitistinen. Iran ei kuitenkaan muslimimaailman pahimmasta päästä, päin vastoin kuin luullaan.

Oli Iran sitten poikkeus muslimimaailmassa tai jotain ihan muuta, Iranin nykyisen presidentin puheet Israelista ja juutalaisista ovat kuitenkin erittäin levottomia. Kenelläkään eurooppalaisella valtionpäämiehellä ei olisi mahdollisuutta esittää samanlaisia mielipiteitä ilman, että asiaan puututtaisiin muiden taholta.

Vaikka linkki vie englanninkieliseen Wikiin, Mahmud Ahmadinejadin möläytyksiä löytyy kiitettävästi myös suomeksi. Recep Tayyip Erdoganin käyttämä islamofobian rinnastus antisemitismiin on erittäin kätevä. Ellei suostu nielemään Erdoganin väitettä purematta, leimautuu samalla antisemiitiksi.

Minusta antisemitismillä ja islamofobialla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Fobia on (irrationaalista) pelkoa; antisemitismi on vihaa. Vaikka edellä mainitut viha ja pelko olisivatkin sukua toisilleen, niiden välille ei voi vetää niin suoria yhtäläisyysmerkkejä kuin Erdogan tekee.

Määräkohteisilla peloilla (fobia) tarkoitetaan huomattavaa ja itsepintaista pelkoa, joka on kohteeseen tai tilanteeseen nähden liiallista tai epärealistista ja joka kohdistuu tiettyyn kohteeseen tai tilanteeseen.

Antisemitismi eli juutalaisviha tarkoittaa vihamielistä suhtautumista juutalaisiin.

Paskaa. Antisemitismi määritetään juridisesti ihan samoi kuin ns. islamofobia, eli muslimeihin kohdistuva viha. Toki termi on aivan älytön.

Käsittääkseni islamofobiaa sanktioivat säännöt ovat kopioita antisemitismiä vastustavasta lainsäädännöstä. Koska näin on, Erdogan voi aivan rauhassa tehdä tämänkaltaisia lausumia eikä niitä voida konkreettisesti vastustaa.

Islamofobia käsittääkseni on jo samastettu rasismiin jossain YK:n kokouksessa. Tälläisiä kokouksia käytetään lainsäädännön pohjana enemmän vähemmän eri maissa.

Siksi itse omaan mielipiteen siitä, että varsinkin Israelia fanittava islamin vastainen skene on ongelmallinen. Islamofobian sanktioimista ei voida kunnolla vastustaa, ellei samalla vastusteta hysterianlietsontaa antisemitismistä, koska nämä asiat joka tapauksessa samastetaan keskenään lainsäätäjien mielessä.

Venäläisetkin ovat viime aikoina käyttäneet termiä russofobia, aina kun jollain maalla on jotain kränää venäläisvähemmistönsä kanssa jota Kreml koittaa politisoida. Ainakin Putinin puolueen aktiivi on antanut lausuntoa jonka mukaan russofobiasta tulisi rangaista tuntuvasti, koska kyseessä on antisemitismiin verrattava rikos. Lähteenä tässä Johan Bäckmanin blogiin heinäkuussa tehty haastattelu, joka on nyttemmin jostain syystä poistettu.

Mainittakkoon, että juuri juutalaisjärjestöt haukkuivat Thilo Sarrazinia Göbbelsiksi ynnä muuksi, kun on tehnyt islamisaation vastaisia kannanottoja Saksassa. Jos eivät tekisi niin, heidän jatkuva antisemitismin etsintä olisi kovin hataralla pohjalla. Juutalaisilla on ongelma tässä kohtaa islamin kanssa.

[Phantasticum]

Paskaa. Antisemitismi määritetään juridisesti ihan samoi kuin ns. islamofobia, eli muslimeihin kohdistuva viha. Toki termi on aivan älytön.

Käsittääkseni islamofobiaa sanktioivat säännöt ovat kopioita antisemitismiä vastustavasta lainsäädännöstä. Koska näin on, Erdogan voi aivan rauhassa tehdä tämänkaltaisia lausumia eikä niitä voida konkreettisesti vastustaa.

Islamofobia käsittääkseni on jo samastettu rasismiin jossain YK:n kokouksessa. Tälläisiä kokouksia käytetään lainsäädännön pohjana enemmän vähemmän eri maissa.

Venäläisetkin ovat viime aikoina käyttäneet termiä russofobia, aina kun jollain maalla on jotain kränää venäläisvähemmistönsä kanssa jota Kreml koittaa politisoida. Ainakin Putinin puolueen aktiivi on antanut lausuntoa jonka mukaan russofobiasta tulisi rangaista tuntuvasti, koska kyseessä on antisemitismiin verrattava rikos. Lähteenä tässä Johan Bäckmanin blogiin heinäkuussa tehty haastattelu, joka on nyttemmin jostain syystä poistettu.

Meillä on joko informaatiokatkos tai sitten ymmärsin viestisi väärin. Tietääkseni islamofobiaa ei ole määritelty missään sellaisessa tekstissä, joka sitoisi juridisesti johonkin.

Nykyään on muodikasta selittää kaikki kritiikki käsitteellä fobia (vrt. homofobia). Yritin kritisoida juuri tätä ja ilmeisesti epäonnistuin siinä.

Olisiko sinulla tarjota russofobiasta lähdeviite? Johan Bäckman ei kelpaa.  

Ihan off topicina ja kuriositeettina vielä, että suomalainen käsite ryssäviha kääntyy äärimmäisen huonosti englanniksi russofobiana. Pelko ja viha voivat olla sukua toisilleen, mutta niiden välille ei voi vetää suoraan yhtäläisyysmerkkejä.

[pelle12]

 Judeofobia, kristofobia ja islamofobia ovat kaikki antisemitismiä, ja kaikilla noilla on todellisuuteen pohjautuva syy: barbarismia on syytäkin kammota ja pelätä.
T: äärihindu(ääriarjalaisen tien kulkija).

[jahve]

Oli Iran sitten poikkeus muslimimaailmassa tai jotain ihan muuta, Iranin nykyisen presidentin puheet Israelista ja juutalaisista ovat kuitenkin erittäin levottomia. Kenelläkään eurooppalaisella valtionpäämiehellä ei olisi mahdollisuutta esittää samanlaisia mielipiteitä ilman, että asiaan puututtaisiin muiden taholta.

Samat puheet on Hamasin kanttajilla Palestiinassa http://www.youtube.com/watch?v=dqFUpJhbZUw (Ja EU syytää rahaa Palestiinaa miljonia joka vuosi...)

[Phantasticum]

Judeofobia tuntuu olevan uussana. Sivistyssanakirjani    ei tunne sitä.

Olisin ihan yhtä judeofobinen kuin olen nyt islamofobinen, mikäli palmikkohyypät tulisivat sankoin joukoin hakemaan itselleen Euroopasta sitä kuuluisaa parempaa elämää.

Ennen kaikkea sairastaisinko minä siinä tapauksessa judeofobiaa vai olisinko antisemiitti, kun vastustaisin palmikkohyyppien erityisoikeuksia ja kaiken maailman mielihaluja.

Mahtaiskohan monikulttuurikoneisto käynnistyä, jos palmikkohyyppiä alkaisi ilmaantumaan.

[Masa76]

Islamofobialta lähtee oitis matto alta kun kun Hesarin kulttuuritoimitus puffaa muslimimaahanmuuttajien perustamaa moskeijanpolttohevibändiä.

RäjähtelivätHÄN Spinal Tapinkin rumpalit.

[aprelina]

Juuri niin, islamistit omassa maassaan ja me ei-islamistit omassa. Emme mahdu samaan uima-altaaseen, saati sitten samaan valtioon. Rinnakkaiselo on ainoa ratkaisu. Ei sisäkkäinelo tai limittäinelo.
Jos islam olisikin pelkkä uskonto niin asia voisi olla toinen, mutta kun ei ole.

Tähän ei ole lisättävää, ytimekkäämin en voisi asiaa ilmaista!