News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-10-15 EU-demarit vaativat äärioikeiston eristämistä

Started by Roope, 17.10.2010, 12:02:20

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteEuroopan sosialistipuolue (PES), joka kerää yhteen EU:n sosiaalidemokraattiset puolueet, julkaisi perjantaina viiden kohdan ohjelman, jolla se vetoaa äärioikeiston eristämiseksi. "Kaikkien eurooppalaisten puolueiden tulisi osallistua suunnitelmaamme kieltäytyä yhteistyöstä äärioikeiston kanssa", sanoi EU-demarien johtaja ja Tanskan entinen pääministeri Poul Nyrup Rasmussen.

PES:n hyväksymä julkilausuma, joka on suora haaste EU:n liberaali- ja konservatiivipuolueille, vaatii mm., että hallitusyhteistyöhön tai vaaliliittoihin äärioikeiston puolueiden kanssa ei ryhdytä.

Rasmussen on erityisen huolissaan Hollannin tilanteesta, jossa Geert Wildersin islaminvastainen Vapauspuolue (PVV) on saanut lyötyä leimansa hallitusohjelmaan. Lupaamalla lakiesityksen burqa-kiellosta sekä perheenyhdistämisten ja kouluttamattomien työläisten maahanmuuton rajoittamisesta vähemmistöhallitus on saanut oppositiossa istuvan PVV:n tukemaan itseään. Hallituksen pääpuolueina ovat konservatiivis-liberaali Vapauden ja demokratian kansanpuolue (VVD) sekä kristillisdemokraatit.

Hollannin lisäksi Itävallassa, Ruotsissa, Unkarissa, Ranskassa ja Italiassa on nähty huolestuttavaa kehitystä, PES:n kannanotto toteaa. Ranskan osalta viitataan romanien karkotukseen, ja Itävallan osalta siihen, että äärioikeistolainen Vapauspuolue (FPÖ) nousi Wienin osavaltion kuntavaaleissa toiseksi suurimmaksi puolueeksi.
Sosialismi.net

EUObserver: Socialists call for 'cordon sanitaire' around Europe's far right

Quote from: PES
We need to tackle this issue and reverse the trend, by isolating those extreme-right parties, by sending an unambiguous message to European citizens that the political platforms of these parties are wrong, in their entirety. Then and most importantly, socialists and social-democrats must define an alternative by providing answers that overcome the fears and sense of uncertainty that creates these situations.
Julkilausuma: PES: Confronting the extreme-right in Europe: our way (pdf)

Ruotsin vaalituloksesta ja Hollannin hallituskuviosta tuohtuneet (Suomenkin) demarit vaativat kaikkia muita puolueita mukaan "me ei moikata noita, eikä matkusteta samassa autossa"-leikkiinsä. Puolueita kehotetaan allekirjoittamaan rasisminvastainen julistus ja eristämään "äärioikeistolaiset" puolueet sekä ne muiden puolueiden jäsenet, jotka eivät noudata demareiden ohjeita.

Quote from: PESThe PES, in order to confront the rise of the extreme-right by isolating those parties from the political scene, urges all European political parties to sign up to the principles of the Charter of European Parties for a non-racist Society, adopted in Utrecht in 1998, and to adopt the following code of conduct:

- Condemn all racist, xenophobic, discriminatory or nationalistic statements or actions.
- Not get into a ruling coalition or electoral alliance with a Party inciting or attempting to stir up racial or ethnic prejudices and racial hatred, at European or national levels.
- Refuse an implicit support from a Party inciting or attempting to stir up racial or ethnic prejudices and racial hatred to form a government.
- Fight the legitimization of the discourses of such Parties by refusing to engage into their terms of the debate, by not taking up their ideas into its political platforms nor in the policies it implements when in government.
- Isolate its members not respecting those principles.

EU-demareiden tiedotteessa tällä tavoin puolustettaviksi EU-kansalaisten oikeuksiksi luetellaan muun muassa mielipiteen- ja ilmaisunvapaus sekä yhdistymisvapaus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Tämä on sitä vasemmistolaista suvaitsevaisuutta jota ilman länsimainen yhteiskunta ei voi pysyä kasassa. No, natsikortteja viskellään suuntaan jos toiseenkin, mutta voiko kukaan muu kuin henkeen ja vereen uussosiaalidemokraattiseen (ainoaan oikeaan) liikkeeseen tai räyhävihervasemmistoon sitoutunut kutsua tätä suvaitsevaiseksi ja toimivaan edustukselliseen demokratiaan sitoutuneeksi toiminnaksi?

Ai niin, edustuksellisten demokratioiden pointtihan ei ole pitää kansaa vallassa, vaan pitää poliitikot, intressiryhmät ja kauniit (todellisuuspakoiset) ideologiat niskan päällä. Niinpä niin, kansa on parhaimmillaan työkalu, pahimmillaan järjestelmän päävihollinen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Jouko

Jaa? Ensin pitäisi määritellä tarkasti ja tyhjentävästi äärioikeistolaisuus. Mutta kaikenkaikkiaan tällainen puuhastelu on valovuoden päässä demokratiasta. EU alkaa paljastaa todelliset kasvonsa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Tommi Korhonen

Haistan tässä Putinin käden jäljen. Mikä muu voisi tuottaa noin hajauttavaa mutta laajaa ehdotusta?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

_w_

Mikäli Suomen demarit ovat mukana, hehen voivat tuoda esille syvän närkästymisensä freudenthalilaisuudesta Suomen politiikassa.
Vai olikos se kumminkin niinpäin että Suomen demarit itse ovat äärioikeistolaisia freudenthalilaisuuden kannattajia.

intense

Parlamentaariseen demokratiaan kuuluu se, että valitut edustajat ja puolueet voivat aivan itse päättää kenen kanssa menevät hallitukseen tai tekevät yhteistyötä. Kunhan hallituksella on parlamentin enemmistön tuki. Jos joku puolue ei halua missään nimessä mennä hallitukseen jonkun toisen puolueen kanssa, on hyvä, että tästä kerrotaan avoimesti.

Roope

Quote from: Jouko on 17.10.2010, 12:44:36
Ensin pitäisi määritellä tarkasti ja tyhjentävästi äärioikeistolaisuus.

Vaatimuksen hienous piilee juuri siinä, että demarit voivat itse tilanteen mukaan määritellä termit, ehdot ja sen, mitkä puolueet ja henkilöt pitää "eristää".

Samanlainen tilanne oli eurovaaleissa keväällä 2009, kun RKP muotoili Jussi Halla-ahoa varten oman rasisminvastaisen julistuksensa, joka muut puolueet perussuomalaisia lukuunottamatta suostuteltiin allekirjoittamaan. Tiettävästi RKP uusii temppunsa ensi kevään eduskuntavaaleissa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Oami

Quote
- Condemn all racist, xenophobic, discriminatory or nationalistic statements or actions.
- Not get into a ruling coalition or electoral alliance with a Party inciting or attempting to stir up racial or ethnic prejudices and racial hatred, at European or national levels.

Jos nationalisminvastaisuus unohdetaan, niin en näe näitä ohjeita erityisen pahana. En minäkään pidä rasisteista, ksenofobeista enkä syrjinnän harjoittajista. En minäkään halua osallistua vaaleihin yhdessä rotuennakkoluuloja lietsovien puolueiden kanssa. Mitä nämä puolueet taas ovatkaan?

Sen sijaan kieltäytymistä vaaliväittelyistä pidän yksioikoisen typeränä. Mielestäni sillä vain osoittaa, ettei asialla niissä väittelyissä pärjäisi.

Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Sami Aario

Quote from: foobar on 17.10.2010, 12:37:40
Tämä on sitä vasemmistolaista suvaitsevaisuutta jota ilman länsimainen yhteiskunta ei voi pysyä kasassa. No, natsikortteja viskellään suuntaan jos toiseenkin, mutta voiko kukaan muu kuin henkeen ja vereen uussosiaalidemokraattiseen (ainoaan oikeaan) liikkeeseen tai räyhävihervasemmistoon sitoutunut kutsua tätä suvaitsevaiseksi ja toimivaan edustukselliseen demokratiaan sitoutuneeksi toiminnaksi?

Off-topic, mutta: erittäin hieno uustermi. Ehdotan että Jutta Urpilaista haukutaan tästä lähin uusdemariksi. :D

EDIT: Hmm. "Uussosialistinen SDP"?

Pöllämystynyt

Quote from: Jouko on 17.10.2010, 12:44:36
Jaa? Ensin pitäisi määritellä tarkasti ja tyhjentävästi äärioikeistolaisuus. Mutta kaikenkaikkiaan tällainen puuhastelu on valovuoden päässä demokratiasta. EU alkaa paljastaa todelliset kasvonsa.

"Äärioikeistolaisuutta" ei haluta määritellä. Termi pidetään tarkoituksella tulkinnallisena ja epäselvänä, jotta sitä voitaisiin käyttää kenen tahansa poliittisen vastustajan tai sellaiseksi kuvitellun leimaamiseen. Parhaimmillaankin "äärioikeistolaisuudesta" luodaan tarkoituksellisen epäselviä ja vihjailevia pseudomääritelmiä, jotka mahdollistavat sanan väärinkäytön länsimaisia yhteiskuntia, kulttuureita ja alkuperäiskansoja, ja näiden tukijoita vastaan.

Jos oikeasti alettaisiin purkamaan ja selittämään "äärioikeistolaisuutta" käsitteenä, päädyttäisiin pseudovasemmistolaisten vihanlietsojien kannalta mahdottomiin havaintoihin, kuten että äärioikeistolaisuus on oikeistolaisuutta. Tämähän ei kävisi päinsä, koska oikeistolaisuus on (siinä näkökumassa) rikkaan eliitin ja rahan vallan kannattamista ja siten määritelmällisesti lähes vastakohta niille, joita äärioikeistolaisiksi haluttaisiin leimata. Siksi tätä havaintoa ei haluta tehdä. Sana jätetään "auki", ja sen merkityksen määrittely pidetään pseudovasemmiston ikiomana salatieteenä.

"Äärioikeistolaisuuden" käsite on väärinkäytön vuoksi niin kieroutunut, että myös monet porvarit käyttävät sitä halveksimistaan tavallisista kansalaisista ja näiden puolustajista. Jopa monet oikeasti oikeistolaiset eivät kykene käsittämään olevansa itse oikeistolaisempia kuin "äärimmäisiksi oikeistolaisiksi" haukkumansa tavalliset ihmiset.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Sanglier

Minusta on hienoa että Euroopan vasemmisto eristää itsensä yhä kasvavasta kansanosasta. Riittävän kauan kun eristävät niin heistä ei tarvitse enää välittää.

Sosialistin puntti tutisee kun sanoma ei käy kaupaksi.

Lemmy

Pitäisi masinoida kommunismin ja ulkomaalaistenpalvonnan kieltävä jukilausuma.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

intense

Quote from: Lemmy on 17.10.2010, 14:48:10
Pitäisi masinoida kommunismin ja ulkomaalaistenpalvonnan kieltävä jukilausuma.

Kukaan tuskin panee pahakseen jos maahanmuuttokriitikot kieltäytyvät kaikesta yhteistyöstä kommunistien ja ulkomaalaistenpalvojien kanssa. En ole huomannut, että puolueiden oikeus valita omat yhteistyökumppaninsa olisi ongelma kenellekään muulle kuin maahanmuuttokriittisille.

KTM

Varmaan tuo olisi varmin keino saada äärioikeisto valtaan jossain maassa.

Mikäli eristystä ja järjetöntä mamutuspolitiikkaa jatkettaisiin riittävän kauan yhä suurempi osa kansasta kyllästyisi touhuun ja lopulta jossain yli puolet äänestäisi äärioikeistoa.

Käsittämätöntä että järjettömän mamutuksen lopettaminen ei koskaan tule noille edes vaihtoehtona mieleen äärioikeiston uhkan hillitsemiskeinona.

IDA

Nationalistiset voi aivan huoletta kääntää tuossa demareiden julkilausumassa isänmaalliset, sillä sitähän siinä tarkoitetaan.

gloaming

Quote from: intense on 17.10.2010, 15:00:40
Kukaan tuskin panee pahakseen jos maahanmuuttokriitikot kieltäytyvät kaikesta yhteistyöstä kommunistien ja ulkomaalaistenpalvojien kanssa. En ole huomannut, että puolueiden oikeus valita omat yhteistyökumppaninsa olisi ongelma kenellekään muulle kuin maahanmuuttokriittisille.

Höpön löpön. Yo. julistuksessa ei ole kyse mistään "yhteistyöstä kieltäytymisestä", vaan poliittisen toiminnan haittaamisesta ja vaientamisesta sekä pyrkimyksestä poliittiseen eristämiseen. Tällainen on demokratian irvikuva (vaikka sitä julistuksessa väitetäänkin puolustettavan). Jokainen esittäköön argumenttinsa ja toimenpiteensä, kansa äänestää ja mukina pois. Jos tämän prosessin tuloksena "globaaliin solidaarisuuteen", monikulttuuri-ideologiaan jne. ei haluta jollain vaalikaudella laittaa rahaa tai muita yhteiskunnan resursseja, niin sitten näin on ja ainoa vaihtoehto on parantaa omaa argumentaatiota.

edit: "Äärioikeisto" tarkoittaa siis nykyretoriikassa politiikkoja, joiden tarkoituksena on rajoittaa kolmannesta maailmasta Eurooppaan suuntautuvaa sosiaalista maahanmuuttoa ja toisaalta kolmanteen maailmaan vastikkeettomasti syydettävää rahaa. Näin siis täysin riippumatta siitä, mikä ko. "äärioikeistolaisten" liikkeiden talouspoliittinen, yhteiskuntapoliittinen jne. kanta on.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

intense

Quote from: gloaming on 17.10.2010, 15:21:11
Höpön löpön. Yo. julistuksessa ei ole kyse mistään "yhteistyöstä kieltäytymisestä", vaan poliittisen toiminnan haittaamisesta ja vaientamisesta sekä pyrkimyksestä poliittiseen eristämiseen.

Haluaisitko eritellä miten tuossa julistuksessa pyritään vaientamaan tai haittaamaan poliittista toimintaa siinä mielessä, että toimet olisivat luonteeltaan epädemokraattisia? Millä tavalla pyrkimys eristää poliittisia vastustajiaan päätöksenteosta on epädemokraattinen?

"Emme keskustele tai tee yhteistyötä puolueen x kanssa ja toivomme että muutkaan eivät tee" on kieltämättä pyrkimys poliittiseen eristämiseen. Äänestäjät taas voivat aivan itse päättää haluavatko "eristäjiä" parlamenttiin vai eivät. Konsensusdemokratiaako täällä kaivataan?

Quote from: gloaming on 17.10.2010, 15:21:11
edit: "Äärioikeisto" tarkoittaa siis nykyretoriikassa politiikkoja, joiden tarkoituksena on rajoittaa kolmannesta maailmasta Eurooppaan suuntautuvaa sosiaalista maahanmuuttoa ja toisaalta kolmanteen maailmaan vastikkeettomasti syydettävää rahaa. Näin siis täysin riippumatta siitä, mikä ko. "äärioikeistolaisten" liikkeiden talouspoliittinen, yhteiskuntapoliittinen jne. kanta on.

Itse en taas ole havainnut, että esim. Ben Zyskowiczia, Kari Rajamäkeä tai Paavo Värystä olisi kutsuttu äärioikeistolaisiksi, vaikka ovat esittäneet tällaisia näkemyksiä. Eduskunnassa on saanut ihan rauhassa esittää maahanmuuttokritiikkiä jo pitkään, ja äärioikeistolaisleima on varattu lähinnä liikkeille, joiden ydintehtävä on maahamuuton vastustaminen. Näin jos siis tarkastellaan normaalia poliittista keskustelua eikä No Borders -anarkistien ja vastaavien marginaaliryhmien juttuja.

PMH

No, enpä julistuksesta tiedä mutta jos katsotaan esim. Ruotsin tilannetta, jossa SD:n kanssa ei leiki kukaan, edustajia/kannattajia on pahoinpidelty, omaisuuteen kohdistettu ilkivaltaa, vaalilappuja hukattu virkailijoiden toimesta, jne. Enpä katso tuotakaan oikein demokraattiseksi toimintatavaksi. SD edustaa kuitenkin kannattajiensa mielipidettä ja on päässyt valtiopäiville. Joten tarkoittaako tämä sitä että osaa joka ajattelee "vääri" ei tarvitse kuunnella ja että se voidaan eristää muusta yhteiskunnasta. Mielestäni tämä on suora tie radikalisoitumiseen ja anarkiaan. Toistaiseksi SD:n kannattajat ovat toimineet demokraattisesti ilmastessaan mielipiteensä äänestämällä mutta jos tätä ääntä ei kuunnella ja se halutaan vaientaa saattaa seuraukset olla vakavat koko yhteiskunnalle.
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

gloaming

Quote from: intense on 17.10.2010, 15:34:19
Haluaisitko eritellä miten tuossa julistuksessa pyritään vaientamaan tai haittaamaan poliittista toimintaa siinä mielessä, että toimet olisivat luonteeltaan epädemokraattisia? Millä tavalla pyrkimys eristää poliittisia vastustajiaan päätöksenteosta on epädemokraattinen?

Kun kerran toiminnan tavoitteena on estää demokraattisessa järjestelmässä vaaleissa valittuja edustajia, joilla on äänestäjäkuntansa, joka eräissä tapauksissa on 20-30% äänestäneistä, laillinen mandaatti, toimimasta poliittisessa järjestelmässä ja vaientaa heidän äänensä sen sijaan, että kohtaisi heidät ja heidän argumenttinsa julkisesti agoralla ja antaisi tällä perusteella syntyvien äänestyksien ratkaista harjoitetun politiikan, kyseessä on edustuksellista demokratiaa halveksuva toiminta.

QuoteItse en taas ole havainnut, että esim. Ben Zyskowiczia, Kari Rajamäkeä tai Paavo Värystä olisi kutsuttu äärioikeistolaisiksi, vaikka ovat esittäneet tällaisia näkemyksiä. Eduskunnassa on saanut ihan rauhassa esittää maahanmuuttokritiikkiä jo pitkään, ja äärioikeistolaisleima on varattu lähinnä liikkeille, joiden ydintehtävä on maahamuuton vastustaminen. Näin jos siis tarkastellaan normaalia poliittista keskustelua eikä No Borders -anarkistien ja vastaavien marginaaliryhmien juttuja.

Esim. Ruotsissa tämä "marginaali" määrittyy predikaatilla "ei-SD". Rajamäkeä on kutsuttu mielipiteiltään äärioikeistolaiseksi valtavirran poliitikkojenkin taholta (ainakin eräät nuorisojärjestöt) ja förbomien mielestä koko porukkahan on nazeja.

En nyt äkkiseltään keksi yhtäkään eurooppalaista valtiopäiväpuoluetta, jonka ydintehtävä olisi kategorisesti maahanmuuton vastustaminen. Ja vaikka olisikin, miten tällainen suoraan määrittäisi kyseisen puolueen "äärioikeistoon", jää epäselväksi.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Juha J.

Minkähänlainen hösseli tästä saadaan aikaiseksi? Minulla on varmasti seittemisenkymmentä vuotta aikaa tätä seurata.

Voisi tässä pikkuhiljaa alkaa asioihin vaikuttamaan ja siinä hyvä tapa onkin olla täällä takomassa edes vähän järkeä kalloihin. Eipä silti, kyllä täällä monet ihan ihmisiksi käyttäytyvät.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

aprelina

Mielestäni Vihreät ja Rkp ovat äärioikeistolaisia puolueita. Ne suosivat tasa-arvoisen yhteiskunnan taantumista islamin tasoiseen patriarkaattiin.
"Islam lähti 600-luvulta, mutta 600-luku ei lähde islamista"- Faidros 31.8.2012

AIP

Quote from: Pöllämystynyt on 17.10.2010, 13:26:26
"Äärioikeistolaisuutta" ei haluta määritellä. Termi pidetään tarkoituksella tulkinnallisena ja epäselvänä, jotta sitä voitaisiin käyttää kenen tahansa poliittisen vastustajan tai sellaiseksi kuvitellun leimaamiseen.

Niin. Puhuessaan äärioikeistolaisuudessa he tarkoittavat itseasiassa autoritaarisia aatteita. Tällaista nimitystä liberaalisuuden kaapuun naamioituneet ihmiset eivät voi kuitenkaan käyttää ääneen, sillä silloin he muistuttaisivat muita siitä, että heidän omat aatteensa ovat hyvin samankaltaisia.

"Äärioikeisto" on siis vasemmistolais-autoritaristisen liikkeen keksimä olkiukko. Parhaan keittiöpsykologisen tieteen mukaisesti kyseessä on projisointi, ja miten ollakaan, kovin tyypillistä toimintaa niin vanhan Neuvostoliiton kuin nykyistenkin sosialististen valtioiden tahoilta.

normi

Oikeasti pitäisi vedota keskusta-oikeistoon, että se kieltäytyisi yhteistyöstä vihervasemmiston kanssa, jonka päämäärät johtavat Euroopan tuhoon.
Impossible situations can become possible miracles

Axl

Quote from: aprelina on 18.10.2010, 03:45:54
Mielestäni Vihreät ja Rkp ovat äärioikeistolaisia puolueita. Ne suosivat tasa-arvoisen yhteiskunnan taantumista islamin tasoiseen patriarkaattiin.

Niinpä. Ja heidän agendansa yhdistyvät siinä kun saadaan paljon halpoja generaattorin pyörittäjiä tuottamaan sähköä luomutilalle Närpiöön. ;D

Martel

Tämä on suoraa jatkoa aiemmalle. Itävaltalaisten äänestäessä väärin vuoden 1999 vaaleissa ja Jörg Haiderin Vapauspuolueen päästessä hallitusvastuuseen, eurodemarit (pääosin) pistivät hätäisellä puhelinkonferenssilla pystyyn Itävalta-boikotin. Suomikin oli Paavo Lipposen johdolla kyykyttämässä toista pientä EU-maata.

Boikotin vaikutukset olivat päinvastaiset silloin, ja olisivat samaa nyt. Mitä enemmän vasemmalle mennään poliittisella spektrillä, sitä vähäisempi demokratian arvostus, joten tällainen uutinen ei yllätä.