2010-10-15 HS: Työmarkkinatuki evättiin maahanmuuttajilta

[intense]

Voisiko joku selittää, mitä pahaa on siinä, että työttömille maahanmuuttajille maksetaan pelkän toimeentulotuen sijasta työmarkkinatukea kuten muillekin kansalaisille? Miksi on väärin muuttaa lainsäädäntöä niin, että työmarkkinatukea voivat nauttia yhtälailla maahanmuuttajat ja kantaväestö?

Samahan millä nimikkeellä raha menee kun menee jokatapauksessa.

Kyse tässä on asiassa taitaa olla lähinnä tasa-arvoisesta kohtelusta Suomalaisten ja uussuomalaisten kesken, auta armias jos tosiaan kela tekee virheen niin raha peritään takaisin vaikka eläkkeeseen asti ja niin rankoilla toimilla kuin vain tarjolla on.

Tässä asiassa asteroidi on kehoittanut toimimaan lainvastaisesti eli yllyttänyt rikokseen!

Näin laajasta sosiaaliturvajärjestelmään liittyvästä virheellisestä käytännöstä ei liene ennakkotapausta ja on hieman keinotekoista verrata tätä joihinkin yksittäisen virkailijan tekemiin virheisiin.

Olennaista on se, että työmarkkinatuen evääminen maahanmuuttajilta kuormittaa byrokratiaa ja lisää kuntien toimeentulotukimenoja, ja siksi on hyvä, että lakia muutetaan. Täällä ilmeisesti joidenkin mielestä olisi hyvä idea, että maahan tuleville kouluttamattomille ja kielitaidottomille ihmisille ei kustannettaisi asuntoa eikä ruokaa edes siksi aikaa, että Suomen kieli alkaa olla hallussa.

[MW]

Ei ole hyvä idea, että maahan tulee kouluttamattomia ja kielitaidottomia ihmisiä. Vai onko sinun mielestäsi?

[intense]

Ei ole hyvä idea, että maahan tulee kouluttamattomia ja kielitaidottomia ihmisiä. Vai onko sinun mielestäsi?

Tulijoiden kannalta se on hyvä idea. Humanitaarisen maahanmuuton lakkauttaminen ei taas ole kovin realistinen tavoite, koska sitä ei tietääkseni kannata yksikään olemassaoleva puolue - edes Persut tai Muutos 2011. Jos maahan joka tapauksessa tulee ihmisiä, joilla ei ole edellytyksiä työllistyä välittömästi, heidän heitteillejättönsä vain pahentaa ongelmia. Tämä tietysti olisi poliittisesti hyödyllistä tietyille tahoille.

[MW]

Ei ole hyvä idea, että maahan tulee kouluttamattomia ja kielitaidottomia ihmisiä. Vai onko sinun mielestäsi?

Tulijoiden kannalta se on hyvä idea. Humanitaarisen maahanmuuton lakkauttaminen ei taas ole kovin realistinen tavoite, koska sitä ei tietääkseni kannata yksikään olemassaoleva puolue - edes Persut tai Muutos 2011. Jos maahan joka tapauksessa tulee ihmisiä, joilla ei ole edellytyksiä työllistyä välittömästi, heidän heitteillejättönsä vain pahentaa ongelmia. Tämä tietysti olisi poliittisesti hyödyllistä tietyille tahoille.

Koskas tämä täysin väistämätön "humanitaarinen" maahanmuutto alkoikaan, nykymittakaavassa? Vai onko aina ollut ja tulee aina olemaan? Höpsis.

[Jouko]

Voisiko joku selittää, mitä pahaa on siinä, että työttömille maahanmuuttajille maksetaan pelkän toimeentulotuen sijasta työmarkkinatukea kuten muillekin kansalaisille? Miksi on väärin muuttaa lainsäädäntöä niin, että työmarkkinatukea voivat nauttia yhtälailla maahanmuuttajat ja kantaväestö?

Näin laajasta sosiaaliturvajärjestelmään liittyvästä virheellisestä käytännöstä ei liene ennakkotapausta ja on hieman keinotekoista verrata tätä joihinkin yksittäisen virkailijan tekemiin virheisiin.

Olennaista on se, että työmarkkinatuen evääminen maahanmuuttajilta kuormittaa byrokratiaa ja lisää kuntien toimeentulotukimenoja, ja siksi on hyvä, että lakia muutetaan. Täällä ilmeisesti joidenkin mielestä olisi hyvä idea, että maahan tuleville kouluttamattomille ja kielitaidottomille ihmisille ei kustannettaisi asuntoa eikä ruokaa edes siksi aikaa, että Suomen kieli alkaa olla hallussa.

Tässä palataan taas siihen peruskysymykseen: Keitä varten Suomen sosiaaliturva on rakennettu? Ulkomaalaispolitiikka, joka on levällään kuin Jokisen eväät, täytyisi pitää visusti erillään siitä. Ei niin, että annetaan erikoikeuksia vaan niin että tapauskohtaiseti harkitaan elatuskysymykset. On tietenkin mennyt aivan mahdottomaksi sirkukseksi kun ilman päteviä perusteita sakkia maahan virtaa. Siinä on unohtunut työperäisyys, aito siirtolaisuus tyystin. No, siippakandidaattejakin maahan virtaa, mutta maahan jo vakiintuneeen puoliskon pitää kantaa siitä vastuu. Näinhän tekevät vaimoja kaukoidästä tuovat miehet enimmäkseen.

[intense]

Ei ole hyvä idea, että maahan tulee kouluttamattomia ja kielitaidottomia ihmisiä. Vai onko sinun mielestäsi?

Tulijoiden kannalta se on hyvä idea. Humanitaarisen maahanmuuton lakkauttaminen ei taas ole kovin realistinen tavoite, koska sitä ei tietääkseni kannata yksikään olemassaoleva puolue - edes Persut tai Muutos 2011. Jos maahan joka tapauksessa tulee ihmisiä, joilla ei ole edellytyksiä työllistyä välittömästi, heidän heitteillejättönsä vain pahentaa ongelmia. Tämä tietysti olisi poliittisesti hyödyllistä tietyille tahoille.

Koskas tämä täysin väistämätön "humanitaarinen" maahanmuutto alkoikaan, nykymittakaavassa? Vai onko aina ollut ja tulee aina olemaan? Höpsis.

Suomen historian suurin pakolaisaalto taisi olla itsenäisyyden alkuvuosina, jolloin Venäjältä saapui kymmeniä tuhansia pakolaisia muutamassa vuodessa. Ei Suomen ole toki mikään pakko ottaa vastaan ainoatakaan humanitaarista maahanmuuttajaa, mutta näin tiukan maahanmuuttolinjan poliittinen kannatus on niin olematonta, että kyse on lähinnä spekuloinnista.

Sellaisia asioita, jotka "ovat aina olleet ja tulevat aina olemaan" on loppujen lopuksi aika vähän. Esim. Suomi kansallisvaltiona ei ole tällainen asia.

Ulkomaalaispolitiikka, joka on levällään kuin Jokisen eväät, täytyisi pitää visusti erillään siitä. Ei niin, että annetaan erikoikeuksia vaan niin että tapauskohtaiseti harkitaan elatuskysymykset.

Minusta taas hyvä nyrkkisääntö olisi se, että sosiaaliturvajärjestelmä kohtelisi maahanmuuttajia ja kantaväestöä samalla tavalla.

[_w_]

Tässä palataan taas siihen peruskysymykseen: Keitä varten Suomen sosiaaliturva on rakennettu?

No jo on tyhmä kysymys.
Näitä pakolaisia vartenhan se. Ei sitä meiltä ole missään vaiheessa kysytty että ketä varten me sen tahdottaisiin olevan.

[Finka]

Voisiko joku selittää, mitä pahaa on siinä, että työttömille maahanmuuttajille maksetaan pelkän toimeentulotuen sijasta työmarkkinatukea kuten muillekin kansalaisille? Miksi on väärin muuttaa lainsäädäntöä niin, että työmarkkinatukea voivat nauttia yhtälailla maahanmuuttajat ja kantaväestö?

Tutki uutisia uudelleen ja etsi virhe!

[MW]

***

Minusta taas hyvä nyrkkisääntö olisi se, että sosiaaliturvajärjestelmä kohtelisi maahanmuuttajia ja kantaväestöä samalla tavalla.

Oletan, että tarkoitat "maahanmuuttajalla" keitä tahansa, jotka tulevat tänne norkoilemaan. Mikäpä siinä. Millään tavalla sosiaaliturvasta riippuvaisten sopii sitten alkaa kiristämään vyötä, järjestelmä ei tule kestämään.

[intense]

***

Minusta taas hyvä nyrkkisääntö olisi se, että sosiaaliturvajärjestelmä kohtelisi maahanmuuttajia ja kantaväestöä samalla tavalla.

Oletan, että tarkoitat "maahanmuuttajalla" keitä tahansa, jotka tulevat tänne norkoilemaan. Mikäpä siinä. Millään tavalla sosiaaliturvasta riippuvaisten sopii sitten alkaa kiristämään vyötä, järjestelmä ei tule kestämään.

En vaan niitä, joille on myönnetty lain mukaisesti turvapaikka tai oleskelulupa. Näiden määrä tulee pitää sellaisena, että järjestelmä kestää. Se, että myönnettäisiin humanitaarisin perustein oleskelulupia eikä annettaisi lainkaan sosiaaliturvaa olisi kaikkein typerintä.

[Parasiittiö]

Se, että myönnettäisiin humanitaarisin perustein oleskelulupia eikä annettaisi lainkaan sosiaaliturvaa olisi kaikkein typerintä.

On muuten paljon muitakin mahdollisia sosiaaliturvan suuruustasoja kuin nykyinen ja "ei lainkaan". Sosiaaliturva voisi myös aivan hyvin olla eritasoinen kansalaiselle kuin ei-kansalaiselle. Kansalaista huonompi sosiaaliturva esimerkiksi humanitaariselle oleskelijalle voisi motivoida humanitaarista oleskelijaa esimerkiksi täyttämään kansalaisuuden ehdot tai hakeutumaan toiseen maahan hyysättäväksi.

[pupmuli]

En nyt oikein ymmärrä, että miksi tästä pitäisi vetää herne nenään. Tukea on vuosikaudet maksettu juuri niin kuin oli tarkoituskin, laissa se vaan sattuu olemaan jotenkin toisin. Siis laissa on virhe, ei käytännössä. Se, että virhe korjataan nopeasti varmaankin säästää rahaa. Siitä voidaan keskustella, että pitäisikö tukea maksaa, kenelle ja kuinka paljon, mutta tässä uutisessa on kyseessä vain virhe laissa.

En myös usko, että jos jotain kantisten tukia olisi vuosia maksettu lain mukaan väärin, mutta lain tarkoituksen mukaan oikein, niin niitä alettaisiin joukolla perimään takaisin.

[kohmelo]

http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/blog/20655/410-636-160-euroa-vuodessa

410.636.160 euroa vuodessa
17.10.2010 - 08:20 | lindblomkimi | ei kategorioita

Helsingin Sanomissa (16.10.) juttu otsikolla "Lainsäätäjän virhe vie työttömiä maahanmuuttajia sosiaalitoimiston luukulle". Jutussa mm. kerrottiin kuinka Suomessa oli viime vuonna pelkästään jatkuvan oleskeluluvan (A-lupa) saaneita oli työttömänä 20.000 ja että tänä vuonna oli syyskuun loppuun mennessä A-lupia myönnetty lisää 5.924. Pysyvän oleskeluluvan (P-lupa) saaneiden määrästä ja heidän työttömyydestään ei ollut mainintaa.

Jutussa oli surullinen kertomus Afganistanista tulleesta Mohammed Zaker Safista jolle Suomen kitsaat viranomaiset antoivat vain 1.320 euroa reilussa kuukaudessa. Kuinka sillä nyt nuori mies voisi pärjätä?

Jutussa esitetyistä luvuista tein seuraavan laskelman:

jos Suomessa on oli syyskuun lopussa 25.924 A-luvan saanutta, jos he kaikki saavat kuukaudessa 1.320 euroa, jos vuodessa on 12 kuukautta, saavat A-lupalaiset suomalaiselta veronmaksajalta 410.636.160 euroa vuodessa.

Eli kyllä monikulttuurisuuden meille tuoma rikkaus jotain maksaa. Varsinkin kun summassa ei ole mukana esim. P-lupalaisille maksettuja summia, ei viranomaisten ja muiden kustannuksia esim. tulkkauksista, eikä mitään muitakaan kustannuksia A-lupalaisille maksettujen suorien tukien lisäksi.

Jutussa kerrottu A-lupalaisten määrä, noin 26.000 syyskuun lopussa , joka tällä hetkellä lienee lähempänä 30.000 asettaa myös, ainakin minun silmissä,  uuteen valoon Astrid Thosrin ( r )  ja muiden lausunnot siitä, että Suomi myöntää vain muutaman turvapaikan vuodessa.

Myönnän, että tuntemani tuohtumus verorahojen käyttämisestä, on aiheetonta. Itsehän olemme valinneet päättäjämme näin asioista päättämään ja arvattavasti valitsemme myös 2011 jatkamaan.



http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/

[apexi]

En myös usko, että jos jotain kantisten tukia olisi vuosia maksettu lain mukaan väärin, mutta lain tarkoituksen mukaan oikein, niin niitä alettaisiin joukolla perimään takaisin.

Usko mitä uskot, mutta todellisuudessa kantiksilta peritään väärinmaksetut tuet takaisin. Esimerkkinä opintotuki peritään korkojen kera takaisin.

[cgm]

http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/blog/20655/410-636-160-euroa-vuodessa

Jutussa esitetyistä luvuista tein seuraavan laskelman:
jos Suomessa on oli syyskuun lopussa 25.924 A-luvan saanutta, jos he kaikki saavat kuukaudessa 1.320 euroa, jos vuodessa on 12 kuukautta, saavat A-lupalaiset suomalaiselta veronmaksajalta 410.636.160 euroa vuodessa.

Mistä tuista tuo 1.320 €/kk koostuu? Brutto vai netto?

[intense]

Kauppalehden Kim Lindblom ei tapansa mukaisesti jaksanut pysyä totuudessa noita laskelmiaan tehdessä. Tuon Hesarin jutun esimerkkihenkilöhän sai lokakuulle 840 euroa toimeentulotukea ja 480 euroa oli annettu syyskuun vuokrarästejä varten, jotka syntyivät ennen kuin henkilö oli sanut mitään tukia.

Usko mitä uskot, mutta todellisuudessa kantiksilta peritään väärinmaksetut tuet takaisin. Esimerkkinä opintotuki peritään korkojen kera takaisin.

Edelleen on hieman eri asia periä tukia takaisin yksittäisen virkailijan virheen takia kuin tapauksessa, jossa järjestelmä on toiminut systemaattisesti väärin vuosien ajan. Kyse on kuitenkin tuhansista ihmisistä, joille on maksettu jopa kymmeniä tuhansia euroja, ja jotka olisivat olleet joka tapauksessa oikeutettuja muihin tukiin, mikäli työmarkkinatukea ei olisi maksettu.

http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/blog/20655/410-636-160-euroa-vuodessa

Jutussa esitetyistä luvuista tein seuraavan laskelman:
jos Suomessa on oli syyskuun lopussa 25.924 A-luvan saanutta, jos he kaikki saavat kuukaudessa 1.320 euroa, jos vuodessa on 12 kuukautta, saavat A-lupalaiset suomalaiselta veronmaksajalta 410.636.160 euroa vuodessa.

Mistä tuista tuo 1.320 €/kk koostuu? Brutto vai netto?

Toimeentulotuesta, jota esimerkkihenkilölle myönnettiin syyskuun vuokrarästeihin 480 euroa ja lokakuulle 840 euroa.

Lindblom sitten ynnäsi nämä yhteen, koska kumpikin tuki maksettiin syyskuun puolella ja yrittää antaa sellaisen kuvan, että maahanmuuttajille maksetaan jatkuvasti yli 1000 euroa kuussa toimeentulotukea. Ilmeisesti oikeita ongelmia ei ole tarpeeksi kun niitä joutuu itse keksimään.

[skrabb]

HS - Kotimaa - 16.10.2010 - 2909 merkkiä - 2. painos

Ministeriön linjaus vei Zaker Safin byrokratian temppurataan
Ministeriön linjaus työmarkkinatuesta ei tavoittanut sosiaalitoimistoa.

TEKSTI: JOHANNA TIKKANEN HS

24.8.2009 Afganistanilainen Mohammad Zaker Safi, 16, hakee Suomesta turvapaikkaa.

17.6.2010 Saa jatkuvan oleskeluluvan yksilöllisen, inhimillisen syyn perusteella.

6.8. Muuttaa Parikkalan vastaanottokeskuksesta Turkuun.

11.8. Safi ilmoittautuu työttömäksi Turun te-toimistoon. Häntä pyydetään tulemaan takaisin 9.9. kotoutumissuunnitelman tekoa varten. Sitä ennen ei voi saada kotoutumistueksi kutsuttavaa työmarkkinatukea.

16.8. Aloittaa peruskouluun valmentavan koulutuksen. Hakee Turusta toimeentulotukea.

17.8. Turun sosiaalitoimisto ei anna rahaa, vaan kehottaa hakemaan kotoutumistukea. Safi kertoo, että tukea ei voi saada moneen viikkoon. Sosiaalityöntekijä sanoo soittavansa Parikkalan vastaanottokeskukseen.

Viikon odotettuaan Safi soittaa Parikkalaan ja sanoo, ettei hänellä ole yhtään rahaa. Parikkala maksaa hänelle toimeentulotukea 204 euroa.

30.8. Soittaa Turun sosiaalitoimistoon ja kysyy, mistä voi saada rahaa elämiseen. Sosiaalityöntekijä kehottaa hakemaan asumistukea Kelasta.

1.9. Safi lainaa rahaa vuokraan kavereiltaan. Vie asumistukipaperit Kelaan.

6.9. Seurakunta antaa 40 euron maksusitoumuksen ruokaan.

9.9. Te-toimistossa ei yllättäen luvata kotoutumistukea "ministeriöltä tulleen ohjeen takia". Virkailija kehottaa hakemaan toimeentulotukea. Safi sanoo, että rahaa ei myönnetty. "Kotoutumistukipäätöstä ei voida tehdä, koska ministeriössä asia on kesken", virkailija sanoo.

15.9. Sosiaalitoimesta tulee postissa hakemus toimeentulotuen hakemista varten. Safi toimittaa hakemuksen toimistoon.

16.9. Safilla ei ole rahaa ruokaan eikä vuokraan. Lainaa rahaa kavereiltaan.

21.9. Kielteinen asumistukipäätös Kelasta. "Teidän tulee selvittää oikeutenne opintotukeen." Hakee opintotukea.

22.9. Te-toimistosta tulee kirje: "Hakijalla ei ole oikeutta työmarkkinatukeen."

23.9. Soittaa sosiaalitoimistoon. Safia pyydetään tulemaan toimistoon 29.9.

28.9. Saa 480 euroa toimeentulotukea, josta 400 menee vuokrarästiin ja 60 euroa velkoihin.

29.9. Käy sosiaalitoimistossa. Virkailija lupaa maksaa 840 euroa toimeentulotukea lokakuuta varten.

1.10. Maksaa vuokran sekä velkoja kavereilleen. Elämiseen jää 200 euroa.

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Ministeri%C3%B6n+linjaus+vei+Zaker+Safin+byrokratiantemppurataan/HS20101016SI2YO018e2?free=Ministeriön linjaus&date=20100917&advancedSearch=&

[retired]

Siskopuoli valmistui viime keväänä, työtä ei ole löytynyt, mutta ei ole tullut mitään tukiakaan. On vanhempien ja poikaystävän velvollisuus elättää 26 vuotiasta ihmistä, tätä mieltä on sosku ja Kela. Turistina ei olisi tätä ongelmaa!?

[Jouko]

***

Minusta taas hyvä nyrkkisääntö olisi se, että sosiaaliturvajärjestelmä kohtelisi maahanmuuttajia ja kantaväestöä samalla tavalla.

Oletan, että tarkoitat "maahanmuuttajalla" keitä tahansa, jotka tulevat tänne norkoilemaan. Mikäpä siinä. Millään tavalla sosiaaliturvasta riippuvaisten sopii sitten alkaa kiristämään vyötä, järjestelmä ei tule kestämään.

En vaan niitä, joille on myönnetty lain mukaisesti turvapaikka tai oleskelulupa. Näiden määrä tulee pitää sellaisena, että järjestelmä kestää. Se, että myönnettäisiin humanitaarisin perustein oleskelulupia eikä annettaisi lainkaan sosiaaliturvaa olisi kaikkein typerintä.

Tämän vuoksi epämääräinen peruste, humanitaarinen syy, olisi poistettava listalta. Pakolaisstatuksen saaneilla on oma ohjelmansa. Työperäiset hoitaa työnantaja. Opiskelijoille on oma systeeminsä, stipendit y.m..

[intense]

Siskopuoli valmistui viime keväänä, työtä ei ole löytynyt, mutta ei ole tullut mitään tukiakaan. On vanhempien ja poikaystävän velvollisuus elättää 26 vuotiasta ihmistä, tätä mieltä on sosku ja Kela. Turistina ei olisi tätä ongelmaa!?

Mikäli poikaystävä asuu samassa taloudessa ja hänen tulonsa ylittävät tietyn rajan, elättäminen todellakin on hänen velvollisuutensa. Ei kukaan työtön maahanmuuttajakaan saa tukea jos avo/aviopuolisolla on tarpeeksi rahaa. Se on sitten eri asia kuinka oikeudenmukainen tällainen järjestelmä on, mutta ei tämä ole mikään maahanmuuttokysymys.

[Jouko]

Siskopuoli valmistui viime keväänä, työtä ei ole löytynyt, mutta ei ole tullut mitään tukiakaan. On vanhempien ja poikaystävän velvollisuus elättää 26 vuotiasta ihmistä, tätä mieltä on sosku ja Kela. Turistina ei olisi tätä ongelmaa!?

Mikäli poikaystävä asuu samassa taloudessa ja hänen tulonsa ylittävät tietyn rajan, elättäminen todellakin on hänen velvollisuutensa. Ei kukaan työtön maahanmuuttajakaan saa tukea jos avo/aviopuolisolla on tarpeeksi rahaa. Se on sitten eri asia kuinka oikeudenmukainen tällainen järjestelmä on, mutta ei tämä ole mikään maahanmuuttokysymys.

On se sikäli maahanmuutto tai ulkomaalaiskysymys koska tiedämme epätasa-arvoisen periaatteen, positiivisen erityiskohtelun, olemassaolon päättävissä elimissä. Ulkomaalaiset asetetaan suomalaisten yläpuolelle. Sellainen pitää poistaa laeista ja säännöistä. Kyllä Suomi on nimenomaan suomalaisten edunvalvontajärjestelmä vaikka sitä ollaan ahkerasti purettu viime vuosina. Pääsyy on EU:n liittyminen. On syytä toivoa että jyrkkä suunnanmuutos tulee seuraavien vaalien jälkeen.

[_w_]

HS - Kotimaa - 16.10.2010 - 2909 merkkiä - 2. painos

Ministeriön linjaus vei Zaker Safin byrokratian temppurataan
Ministeriön linjaus työmarkkinatuesta ei tavoittanut sosiaalitoimistoa.

TEKSTI: JOHANNA TIKKANEN HS

24.8.2009 Afganistanilainen Mohammad Zaker Safi, 16, hakee Suomesta turvapaikkaa.

17.6.2010 Saa jatkuvan oleskeluluvan yksilöllisen, inhimillisen syyn perusteella.

6.8. Muuttaa Parikkalan vastaanottokeskuksesta Turkuun.

11.8. Safi ilmoittautuu työttömäksi Turun te-toimistoon. Häntä pyydetään tulemaan takaisin 9.9. kotoutumissuunnitelman tekoa varten. Sitä ennen ei voi saada kotoutumistueksi kutsuttavaa työmarkkinatukea.

16.8. Aloittaa peruskouluun valmentavan koulutuksen. Hakee Turusta toimeentulotukea.

17.8. Turun sosiaalitoimisto ei anna rahaa, vaan kehottaa hakemaan kotoutumistukea. Safi kertoo, että tukea ei voi saada moneen viikkoon. Sosiaalityöntekijä sanoo soittavansa Parikkalan vastaanottokeskukseen.

Viikon odotettuaan Safi soittaa Parikkalaan ja sanoo, ettei hänellä ole yhtään rahaa. Parikkala maksaa hänelle toimeentulotukea 204 euroa.

30.8. Soittaa Turun sosiaalitoimistoon ja kysyy, mistä voi saada rahaa elämiseen. Sosiaalityöntekijä kehottaa hakemaan asumistukea Kelasta.

1.9. Safi lainaa rahaa vuokraan kavereiltaan. Vie asumistukipaperit Kelaan.

6.9. Seurakunta antaa 40 euron maksusitoumuksen ruokaan.

9.9. Te-toimistossa ei yllättäen luvata kotoutumistukea "ministeriöltä tulleen ohjeen takia". Virkailija kehottaa hakemaan toimeentulotukea. Safi sanoo, että rahaa ei myönnetty. "Kotoutumistukipäätöstä ei voida tehdä, koska ministeriössä asia on kesken", virkailija sanoo.

15.9. Sosiaalitoimesta tulee postissa hakemus toimeentulotuen hakemista varten. Safi toimittaa hakemuksen toimistoon.

16.9. Safilla ei ole rahaa ruokaan eikä vuokraan. Lainaa rahaa kavereiltaan.

21.9. Kielteinen asumistukipäätös Kelasta. "Teidän tulee selvittää oikeutenne opintotukeen." Hakee opintotukea.

22.9. Te-toimistosta tulee kirje: "Hakijalla ei ole oikeutta työmarkkinatukeen."

23.9. Soittaa sosiaalitoimistoon. Safia pyydetään tulemaan toimistoon 29.9.

28.9. Saa 480 euroa toimeentulotukea, josta 400 menee vuokrarästiin ja 60 euroa velkoihin.

29.9. Käy sosiaalitoimistossa. Virkailija lupaa maksaa 840 euroa toimeentulotukea lokakuuta varten.

1.10. Maksaa vuokran sekä velkoja kavereilleen. Elämiseen jää 200 euroa.

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Ministeri%C3%B6n+linjaus+vei+Zaker+Safin+byrokratiantemppurataan/HS20101016SI2YO018e2?free=Ministeriön linjaus&date=20100917&advancedSearch=&

Ei ole yhtä tarkkaan suomalaisten tukien saamisia taidettu kertaakaan lehdistön toimesta kertoa?
Moniko suomalainen jää ilman?
On sitä itsekin odotettu muutamia kuukausia työmarkkinatukea pariinkin kertaan, eikä ole tullut mitään soppalasta (eikä tule tälläkään hetkellä, asumistuen jälkeen jää vielä 176 euroa plus sähkö ja vesi maksettavaksi työmarkkinatuesta, haettu on toimeentulotukea kolmesti paikan päällä ja kymmenisen kertaa kirjeitse.)

Siskopuoli valmistui viime keväänä, työtä ei ole löytynyt, mutta ei ole tullut mitään tukiakaan. On vanhempien ja poikaystävän velvollisuus elättää 26 vuotiasta ihmistä, tätä mieltä on sosku ja Kela. Turistina ei olisi tätä ongelmaa!?

Mikäli poikaystävä asuu samassa taloudessa ja hänen tulonsa ylittävät tietyn rajan, elättäminen todellakin on hänen velvollisuutensa. Ei kukaan työtön maahanmuuttajakaan saa tukea jos avo/aviopuolisolla on tarpeeksi rahaa. Se on sitten eri asia kuinka oikeudenmukainen tällainen järjestelmä on, mutta ei tämä ole mikään maahanmuuttokysymys.

Tuossa tapauksessa kun ei ole edes naimisissa niin heti vuokraamaan omaa asuntoa, niin saa sekä työmarkkinatuen että asumistuen ihan laput jättämällä ja soppalasta vielä naisihmiset saavat yleensä loppuosan vuokrasta, osa huonekalutkin. (Tunnen kyllä miehiäkin jotka saaneet muuttokustannukset, huonekalut, telkkarin yms. mutta itseni lisäksi tunnen muitakin jotka ei ole saaneet edes sitä loppuosaa vuokrasta, yksi tuttava sillä perusteella että vuonna x oli ollut yritys ja toinen koska soppalan mielestä ei asu yksin, vaikka asuu, minulle ei perusteluja ole tullut. Huonekaluista ja muuttokuluista maksavat yleensä jälkikäteen kuitit näyttämällä.)

Tuon Hesarin jutun esimerkkihenkilöhän sai lokakuulle 840 euroa toimeentulotukea ja 480 euroa oli annettu syyskuun vuokrarästejä varten, jotka syntyivät ennen kuin henkilö oli sanut mitään tukia.

Suomalaisten osalta eivät paljoa aiempien kuukausien maksuja maksele, vaan katsovat että pärjännyt on ja hyvin, ainoastaan sillä kuulla joka on menossa on merkitystä. Tämä ainakin kahdessa kunnassa.

[Jaska Pankkaaja]

Miksei näin:

24.8.2009 Afganistanilainen Mohammad Zaker Safi, 16, hakee Suomesta turvapaikkaa.
25.8.2009 Todettu ettei yllä mainittu profeetan kaima ole osallistunut poliittiseen toimintaan tms. eikä ole joutunut myöskään uskontonsa perusteella vainotuksi joten hakemus on aiheettomana hylätty.
26.8.2009 Profeetan kaima paluumatkalla kotiin.

[_w_]

Miksi näin:

Eihän se ollenkaan noin mennyt ja kun kaikille on selvää että oikeasti avun tarpeessa olevat eivät ihan tänne asti tulekaan niin pitää ottaa niitä jotka ei ole sen tarpeessa koska mamubisnes on suurta ja kannattavaa.

[apexi]

24.8.2009 Suomalainen Matti meikäläinen saa opiskelupaikan AMK:sta. Matti kulkee kotoansa 300km päästä kouluun kunnes löytää asunnon.

1.10. Matti ei saa opiskelija-asuntoa, koska kaikki paikat ovat täynnä. Hän löytää yksiön hintaan 600e/kk (muita kavereita ei tullut samalle paikkakunnalle).

2.10. Matti vie asumistukipaperit ja opiskelijatukihakemuksen Kelaan. Hän saa tukia yht. n.475e/kk.

3.10 Matti joutuu hakemaan töitä ja hakemaan opiskelijalainaa, koska vanhemmat eivät suostu maksamaan ylimenevää osaa kuluista.

X-vuotta myöhemmin Matilla on 10.000e laina maksettavanaan ja joutuu suoraan työttömäksi koulun penkiltä.

Miksi näitä tarinoita ei kirjoiteta lehtiin?

[Jaska Pankkaaja]

Miksei näin:

24.8.2009 Afganistanilainen Mohammad Zaker Safi, 16, hakee Suomesta turvapaikkaa.
25.8.2009 Todettu ettei yllä mainittu profeetan kaima ole osallistunut poliittiseen toimintaan tms. eikä ole joutunut myöskään uskontonsa perusteella vainotuksi joten hakemus on aiheettomana hylätty.
26.8.2009 Profeetan kaima paluumatkalla kotiin.

edit miksi -> miksei..

[Octavius]

Siskopuoli valmistui viime keväänä, työtä ei ole löytynyt, mutta ei ole tullut mitään tukiakaan. On vanhempien ja poikaystävän velvollisuus elättää 26 vuotiasta ihmistä, tätä mieltä on sosku ja Kela. Turistina ei olisi tätä ongelmaa!?

Siskosi kannattaa pitää mielessä, että hallituksen linjausten mukaisesti Suomi EI OLE suomalaisten edunvalvontakoneisto.

Siskosi kannattaa ilmoittautua turvapaikanhakijaksi. Sanoo vain asylum lähimmällä poliisilaitoksella ja opettelee muutaman fraasin vaikka igbon kielellä.

Rahan tulo ja asunto on varma. Työpaikkakin järjestynee kunnalta aika nopsaan jos työhaluja vain riittää.

Suomessa on lähestulkoon rikos olla syntyperäinen suomalainen.

[intense]

Suomalaisten osalta eivät paljoa aiempien kuukausien maksuja maksele, vaan katsovat että pärjännyt on ja hyvin, ainoastaan sillä kuulla joka on menossa on merkitystä. Tämä ainakin kahdessa kunnassa.

Kyse oli saman kuukauden vuokrasta eli varsin tyypillinen tilanne, jossa harkinnanvaraista toimeentulotukea myönnetään. Tämän tapauksen kaveri sai nimenomaan vähemmän tukia kuin mitä kantaväestön edustaja olisi saanut vastaavassa tilanteessa, koska oli maahanmuuttaja. Normitilanteessa olisi maksettu työmarkkinatuki, asumistuki ja mahdollisesti toimeentulotukea päälle kun taas nyt maksettiin syyskuun osalta 480 euroa harkinnanvaraista toimeentulotukea.

Rahan tulo ja asunto on varma. Työpaikkakin järjestynee kunnalta aika nopsaan jos työhaluja vain riittää.

Suomessa on lähestulkoon rikos olla syntyperäinen suomalainen.

Se, että sosiaalitukia ei saa, mikäli avo- tai aviopuolison tulot ylittävät tietyn rajan, koskee ihan yhtälailla maahanmuuttajia. Tarveharkinta ei ole mikään maahanmuuton myötä syntynyt käytäntö.

[_w_]

Suomalaisten osalta eivät paljoa aiempien kuukausien maksuja maksele, vaan katsovat että pärjännyt on ja hyvin, ainoastaan sillä kuulla joka on menossa on merkitystä. Tämä ainakin kahdessa kunnassa.

Kyse oli saman kuukauden vuokrasta eli varsin tyypillinen tilanne, jossa harkinnanvaraista toimeentulotukea myönnetään. Tämän tapauksen kaveri sai nimenomaan vähemmän tukia kuin mitä kantaväestön edustaja olisi saanut vastaavassa tilanteessa, koska oli maahanmuuttaja. Normitilanteessa olisi maksettu työmarkkinatuki, asumistuki ja mahdollisesti toimeentulotukea päälle kun taas nyt maksettiin syyskuun osalta 480 euroa harkinnanvaraista toimeentulotukea.

Rahan tulo ja asunto on varma. Työpaikkakin järjestynee kunnalta aika nopsaan jos työhaluja vain riittää.

Suomessa on lähestulkoon rikos olla syntyperäinen suomalainen.

Se, että sosiaalitukia ei saa, mikäli avo- tai aviopuolison tulot ylittävät tietyn rajan, koskee ihan yhtälailla maahanmuuttajia. Tarveharkinta ei ole mikään maahanmuuton myötä syntynyt käytäntö.

Jepjep, kyllä varmaan saa monikin alaikäinen suomalainen 840 euroa toimeentulotukea kuussa. Uskotaan uskotaan.
29.9. Käy sosiaalitoimistossa. Virkailija lupaa maksaa 840 euroa toimeentulotukea lokakuuta varten.

[intense]

Jepjep, kyllä varmaan saa monikin alaikäinen suomalainen 840 euroa toimeentulotukea kuussa. Uskotaan uskotaan.
29.9. Käy sosiaalitoimistossa. Virkailija lupaa maksaa 840 euroa toimeentulotukea lokakuuta varten.

Suomalainen 16-vuotias, jolla ei ole Suomessa omaisia, laitetaan noin lähtökohtaisesti elämään laitokseen ja kustannukset nousevat huomattavasti korkeammiksi. Tässä tapauksessa on säästetty rahaa rinnastamalla henkilö täysi-ikäiseen suomalaiseen, joka todellakin saa 840 euroa toimeentulotukea kuussa noilla asumiskustannuksilla.

Tuolla toisessa ketjussa on juttu 16-vuotiaasta kongolaisesta, joka asuu nuorisokodissa, jossa eläminen maksaa vuorokaudessa 250 euroa.