2010-10-05 TV2 Ajankohtainen kakkonen: Kaksintaistelu Soini vastaan Sinnemäki

[normi]

Eiköhän ne jotka haluavat sinnemäen pärjänneen äänestä vihervasemmistoa joka tapauksessa ja päinvastoin. Enpä usko että kovin moni miettii, että äänestäisinkö ps vai vihreät. Molemmat vievät ääniä valtapuolueilta.

PS lisää kannatustaan siksi, että sillä on selkeä ja järkeenkäypä näkemys siitä mihin suuntaan pitäisi mennä. Vihreät lisää kannatusta täll hetkellä lähinnä sillä, että sen katsotaan pystyvän vastustamaan ps:n nousua paremmin kuin muu vasemmisto.

Pahimmassa raossa on demarit joiden kannattajat vaihtavat sekä ps:ään että vihreisiin.

Vihreiden kannatusken nousu on siis vähemmän omaa ansiota, pikemminkin mlempien puoleiden nousu on ps:n ansiota.

[Hessu]

Veikkaan että tuo haastattelu nosti enemmän virheiden kuin persujen kannatusta. Niin moniin - etenkin naisiin - tuollainen agendan ja äänimaiseman hallitseminen vetoaa. Veikkaan että hyvin moni suvis näki tilanteen niin että Anni pisti öykkärille jauhot suuhun ja siitä sitten kannatuspisteitä virheiden suuntaan.

Veikkaaminen ja spekulointi ovat politiikan suola.

Tähän ei auta todeta muuta kuin, että vaalit kertovat aikanaan. Tämä väittely tuskin kantaa sinne asti.

Yksi mielenkiintoinen linja on havaittavissa. Vaaleissa on puhuttu joidenkin toimesta pääministerivaaleista, toiset taas korostavat Vihreiden ja Perussuomalaisten vastakkainasettelua.
Kaikki kuvittelevat omiensa voittavan riippumatta siitä, mitä korostetaan, taistelevaa kolmikkoa vai taistelevaa kaksikkoa.

Seuraavissa vaaleissa on imua. Se on ainakin selvä asia.

Tämän vuoksi veikkaankin, että äänestysprosentti tulee olemaan huomattavan korkea poiketen useista edellisistä vaaleista.

Uudet pyrkijät, kuten Muutos, Vapauspuolue ja Itsenäisyyspuolue tulevat rokottamaan ääniä Sdp:ltä, Kokoomukselta, Vihreiltä, Vasemmistoliitolta, Perussuomalaisilta ja Keskustalta.
Uskon, että KD saa matkata aika rauhassa vaaleihin. Helsingissä KD kuitenkin menettänee ääniä persuille Rene Hurstin myötä.

Sitä, kuinka paljon uudet puolueet pystyvät kaappaaman ääniä, on vaikea arvioida. Uusien teemojen markkinoiminen ja näkyvyys ovat merkittävässä roolissa.

[Axl]

Toinen mahdollisuus on tietenkin, että kolhoosikämpän kaalikeitto on hieman pilaantuneena aiheuttanut vatsanväänteitä.

Ei ministerinpalkoilla tuossa iässä enää kolhooseissa tai kommuunissa asuta.

No oliko se nyt Hyysärin kuukausiliite, jossa Anni kertoi asuvansa Punavuoressa viiden hengen kolhoosissa tai oliko se nyt kommuunissa. Voihan se tietenkin olla "kullalla silattu".

Jaa, onko näin? No joka tapauksessa vihreät voisivat edistää enemmänkin tätä yhteisöasumisen aatetta ja tehdä kokeiluluontoisia yhteisöasumishankkeita mm. Turun Varissuolle. Vuosien saatossa olen kuitenkin huomannut että keskustassa paksuseinäiset historiaa huokuvat kivitalot ovat vaihtoehtoliikkeen edellytys, ellei sitten kaunista historiallista puutaloasutusta löydy kaupungin kupeesta. Mielestäni raja-aitoja kaatava yhteisöasumiskokeilu lähiössä olisi parasta, se nimittäin lähentäisi Joren, Pilvi-Kukan ja Abdin kulttuureja TODELLA. Varsinainen monikulttuurisuushanke.

[Jouko]

Veikkaan että tuo haastattelu nosti enemmän virheiden kuin persujen kannatusta. Niin moniin - etenkin naisiin - tuollainen agendan ja äänimaiseman hallitseminen vetoaa. Veikkaan että hyvin moni suvis näki tilanteen niin että Anni pisti öykkärille jauhot suuhun ja siitä sitten kannatuspisteitä virheiden suuntaan.

Veikkaaminen ja spekulointi ovat politiikan suola.

Tähän ei auta todeta muuta kuin, että vaalit kertovat aikanaan. Tämä väittely tuskin kantaa sinne asti.

Yksi mielenkiintoinen linja on havaittavissa. Vaaleissa on puhuttu joidenkin toimesta pääministerivaaleista, toiset taas korostavat Vihreiden ja Perussuomalaisten vastakkainasettelua.
Kaikki kuvittelevat omiensa voittavan riippumatta siitä, mitä korostetaan, taistelevaa kolmikkoa vai taistelevaa kaksikkoa.

Seuraavissa vaaleissa on imua. Se on ainakin selvä asia.

Tämän vuoksi veikkaankin, että äänestysprosentti tulee olemaan huomattavan korkea poiketen useista edellisistä vaaleista.

Uudet pyrkijät, kuten Muutos, Vapauspuolue ja Itsenäisyyspuolue tulevat rokottamaan ääniä Sdp:ltä, Kokoomukselta, Vihreiltä, Vasemmistoliitolta, Perussuomalaisilta ja Keskustalta.
Uskon, että KD saa matkata aika rauhassa vaaleihin. Helsingissä KD kuitenkin menettänee ääniä persuille Rene Hurstin myötä.

Sitä, kuinka paljon uudet puolueet pystyvät kaappaaman ääniä, on vaikea arvioida. Uusien teemojen markkinoiminen ja näkyvyys ovat merkittävässä roolissa.

Uusien puolueiden ja PerusS:n kannattaisi tehdä vaaliliitto periaatteen vuoksi jotta murretaan isojen puolueiden härski ylivalta viimeinkin.

[Axl]

Veikkaan että tuo haastattelu nosti enemmän virheiden kuin persujen kannatusta. Niin moniin - etenkin naisiin - tuollainen agendan ja äänimaiseman hallitseminen vetoaa. Veikkaan että hyvin moni suvis näki tilanteen niin että Anni pisti öykkärille jauhot suuhun ja siitä sitten kannatuspisteitä virheiden suuntaan.

Veikkaaminen ja spekulointi ovat politiikan suola.

Tähän ei auta todeta muuta kuin, että vaalit kertovat aikanaan. Tämä väittely tuskin kantaa sinne asti.

Yksi mielenkiintoinen linja on havaittavissa. Vaaleissa on puhuttu joidenkin toimesta pääministerivaaleista, toiset taas korostavat Vihreiden ja Perussuomalaisten vastakkainasettelua.
Kaikki kuvittelevat omiensa voittavan riippumatta siitä, mitä korostetaan, taistelevaa kolmikkoa vai taistelevaa kaksikkoa.

Seuraavissa vaaleissa on imua. Se on ainakin selvä asia.

Tämän vuoksi veikkaankin, että äänestysprosentti tulee olemaan huomattavan korkea poiketen useista edellisistä vaaleista.

Uudet pyrkijät, kuten Muutos, Vapauspuolue ja Itsenäisyyspuolue tulevat rokottamaan ääniä Sdp:ltä, Kokoomukselta, Vihreiltä, Vasemmistoliitolta, Perussuomalaisilta ja Keskustalta.
Uskon, että KD saa matkata aika rauhassa vaaleihin. Helsingissä KD kuitenkin menettänee ääniä persuille Rene Hurstin myötä.

Sitä, kuinka paljon uudet puolueet pystyvät kaappaaman ääniä, on vaikea arvioida. Uusien teemojen markkinoiminen ja näkyvyys ovat merkittävässä roolissa.

Uusien puolueiden ja PerusS:n kannattaisi tehdä vaaliliitto periaatteen vuoksi jotta murretaan isojen puolueiden härski ylivalta viimeinkin.

Tuskin Persut siihen menee. Tärkeintä vetää potti nyt kotiin ja vaalien jälkeen sulautella vieressä olevat itseensä, kuten esim. Muutos2011

[intense]

Tämä vahvisti taas kerran kuvaa siitä, että kyse on kahdesta hyvin samankaltaisesta "postmodernista" puolueesta, joilla ei ole mitään sanottavaa talouspolitiikan suurista kysymyksistä vaan agendalla on maahanmuuttoa, maahanmuuton vastustamista, homoavioliittoja, homoavioliittojen vastustamista ja kaikenlaista identiteettipolitiikkaa esim. liittyen siihen ketkä ovat "tavallisia suomalaisia" ja mitä on "suomalaisuus" jne.

Ainoa yritys puhua taloudesta ohjautui samantien ydinvoimakysymykseen, mikä on kiusallista kummankin puolueen kannalta: Sinnemäen puolue kun oli rakentamassa lisää ydinvoimaa ja Soinin puolue yksimielisesti vastustamassa sen rakentamista.

Välissä tuli mainittua Vihreiden pyrkimys siirtää verotuksen painotusta energia- ja kulutusverotukseksi, mitä Soini ihan oikein kutsui Kokoomuksen peesailuksi ja kohti tasaveroa pyrkimiseksi. Huvittavaa kun tässäkin ketjussa on mainittu "punavihreys" ja "kommunismi", vaikka tosiasiallisesti Soini on aika selvästi vasemmistolaisempi henkilö kuin Sinnemäki. Tämän havaitseminen ei tietenkään ole yksinkertaista, sillä kummallekin puolueelle näyttää olevan täysin mahdotonta luoda mitään selkeää linjaa siitä mihin suuntaan he haluavat yhteiskuntaa kehittää. Tässä suhteessa ero esim. Kokoomukseen ja SDP:hen on huomattava.

Kuitenkin kummatkin puolueet tulevat kasvattamaan kannatustaan, sillä yhä useampi ihminen on vieraantunut politiikasta eikä kykene ymmärtämään tai käsittelemään mitään muita kuin Vihreiden ja Persujen ylläpitämiä "arvokysymyksiä". Osittain tästä voi syyttää myös suuria puolueita, jotka ovat hälventäneet erojaan vasemmisto-oikeisto -akselilla ja näin ollen edistäneet marginaalisten kysymysten nousua politiikan ytimeen. Jos Suomessa olisi hieman uskonnollisempi väestö, kohta täällä käytäisiin varmaankin jenkkien tapaan vaaleja aborttikysymyksellä.

[Köyhä kylddyyri]

...joilla ei ole mitään sanottavaa talouspolitiikan suurista kysymyksistä vaan agendalla on maahanmuuttoa...

Ja tämä taasen johtuu siitä että PS:n kohdalla ei heiltä juuri muuta kysytäkään - tai PS tulee esille aina kun näistä puhutaan. Vihreiden kohdalla taasen nämä ovat heille kaikkein tärkeimpiä asioita - talouspolitiikka ja luonnonsuojelu täysin toissijaisia asioita

vaikka tosiasiallisesti Soini on aika selvästi vasemmistolaisempi henkilö kuin Sinnemäki.

No huh-huh. Tollasta potaskaa harvoin kuulee. Sinnetännemäkeä vasemmistolaisempaa poliitikkoa ei Suomesta juurikaan löydy.

puolueelle näyttää olevan täysin mahdotonta luoda mitään selkeää linjaa siitä mihin suuntaan he haluavat yhteiskuntaa kehittää. Tässä suhteessa ero esim. Kokoomukseen ja SDP:hen on huomattava.
Kuten sanottu, ei kukaan halua kuulla PS:n "yhteiskunnan kehitys" suuntaa. Kiinnostaa vain provokatiiviset asiat ja miten niihin PS suhtautuu. Vihreät ovat olleet hukassa vuosikymmeniä.

[Iloveallpeople]

"Timo Soini ei pärjää pienemmissä väittelyissä"

Mitä perussuomalaisten Timo Soinille tapahtui Ajankohtaisen Kakkosen väittelyssä vihreiden Anni Sinnemäkeä vastaan?

Ylen Ajankohtaisessa Kakkosessa väittelivät tiistai-iltana politiikan "keskiraskaan sarjan" puheenjohtajat eli vihreiden Anni Sinnemäki ja perussuomalaisten Timo Soini.

Perussuomalaiset ovat kyselyissä nousseet neljänneksi suurimmaksi puolueeksi paljolti Timo Soinin persoonan turvin. Niinpä hän olikin ennakkosuosikki.

Molempien kannattajat saivat väittelystä tukea omille näkemyksilleen. Soini näytti kuitenkin jopa hermostuvan kahdesti.

Puoluejohtajat puhuivat paljon toistensa päälle, mutta Soini ei vaikuttanut yhtä raikkaalta kuin jopa tekopirteä Sinnemäki.

Timo Soinin one-linerit ratikkakiskojen kolinassa asuvista vihreistä, joille tekisi hyvää nähdä perussuomalainen livenä, eivät toimineet.

Vihreiden puoluesihteerin Panu Laturin mielestä Ajankohtaisen Kakkosen väittely kuuluu Timo Soinin huonoimpiin tv-esiintymisiin.

- Se osoitti ehkä sen, että kun Soinin kanssa päästään keskustelemaan asioista kahdestaan, niin hänen heittelemänsä sloganit eivät enää toimi, Panu Laturi sanoo.

- Hän on paljon vahvemmilla, kun paikalla on paljon ihmisiä, kuten kaikkien puheenjohtajien tenteissä joissa voi vain heitellä. Kun mennään asiaan, niin sitä asiapohjaa ei ole. Se tuli hyvin näkyviin, Laturi jatkaa.

Vihreiden puoluesihteeri sanoo olevansa tietysti "vähän jäävi sanomaan, mutta kyllä Anni voitti. Reilusti".

- Soini ei ollut aivan oma itsensä. Anni oli kohtuullisen hyvä, mutta Soini oli aika huono.

"Vihreät ei kärsi persuista"

Asuntoministeri Jan Vapaavuori (kok.) on blogissaan huomauttanut, että vihreiden ja perussuomalaisten vastakkainasettelussa ei todellisuudessa ole päätä eikä häntää.

- Vihreät on varmaankin se liike, joka kaikkein vähiten, jos lainkaan, kärsii persujen suosionkasvusta. Ainakaan minun on vaikea keksiä ketään, joka aidosti valitsisi juuri vihreiden ja perussuomalaisten välillä, Vapaavuori naureskelee.

Hänen mukaansa vihreiden viesti onkin se, että he ovat perussuomalaisten antiliike, joita tulee äänestää, jos persujen aatokset kammoksuttavat.

Verkkouutiset

[intense]

No huh-huh. Tollasta potaskaa harvoin kuulee. Sinnetännemäkeä vasemmistolaisempaa poliitikkoa ei Suomesta juurikaan löydy.

Mikäköhän Sinnemäestä tekee erityisen vasemmistolaisen poliitikon? Jos siis pidetään käsitteet vasemmistolainen ja liberaali erillään, eikä lähdetä tekemään esimerkiksi Alexander Stubbista vasemmmistolaista. Eilenkin Sinnemäki painotti ihan selvästi, että verotuksen painopisteen siirtäminen (progressiivisesta) työn verotuksesta kulutuus- ja energiaverotukseen parantaa Suomen kilpailukykyä, mikä on aika lailla suoraan Kokoomuksen tekstiä. Soini taas kritisoi Vihreitä siitä, että he peesaavat Kokoomusta ja vievät Suomen kohti tasaveroa. Soinin näkökulmasta Vihreät on nimenomaan liian oikeistolainen, eikä liian vasemmistolainen puolue.

Kuten sanottu, ei kukaan halua kuulla PS:n "yhteiskunnan kehitys" suuntaa. Kiinnostaa vain provokatiiviset asiat ja miten niihin PS suhtautuu. Vihreät ovat olleet hukassa vuosikymmeniä.

Kyllä se Perussuomalaisten suunnattomuus tulee ilmi ihan ohjelmatasollakin. Sloganeita ja heittoja on, mutta ei kokonaisvaltaista otetta. Tätä selittää se, että puolue on kokoelma erilaisia kylähulluja ja maaahanmuuttokriitikoita ja yhdisvänä tekijänä on lähinnä arvokonservatismi. Persut on varmaankin ainoa puolue Suomessa, jonka listoilla on avoimesti libertaristeiksi itsensä tunnustavia henkilöitä - samalla kun puheenjohtaja on talouspolitiikassa lähinnä demareiden linjalla. Vastaavasti Vihreiden talouspoliittinen kirjo on hyvin laaja ex-nuorsuomalaisista sosialisteihin.

Ja mainittakoon vielä, että Sinnemäki vei tuon väittelyn noin 10-0, vaikka hänen esiintymistään on edelleen hirveää katsoa ja kuunnella, eikä sisällössäkään paljoa kehumista ole.

[Köyhä kylddyyri]

Mikäköhän Sinnemäestä tekee erityisen vasemmistolaisen poliitikon?
Pidetään erillään liberaali ja vasemmistolainen erillään, vaikka yhtymäkohtia onkin reippaasti. Ai mikä tekee Sinnemäestä vasemmistolaisen ? Oletko lukenut hänen kirjoituksia tai kuunnellut irvistyksen takaa mitä oikein sanoo ?
Minusta veronkiristykset, sosiaalietuuksien kasvattaminen ynnä muu sosiaaliporno jota ko. henkilö pauhaa, on sosialismia parhaimmillaan. 
...kylähulluja ja maaahanmuuttokriitikoita ja yhdisvänä tekijänä on lähinnä arvokonservatismi...
Kaikkia muitakin puolueita yhdistää arvot, PS:n tapauksessa ne ovat konservatiivisia ja siksi saavatkin kannatusta. Turha yrittää väittää että muissa puolueissa ollaan yhtä mieltä talouspolitiikasta.

[PaulR]

Jos olisin Soini, pitäisin kevääseen asti suuni kiinni. Homma menee omalla painollaan. Ne tekee sen ihan itse.

[JoKaGO]

Vihreiden puoluesihteeri sanoo olevansa tietysti "vähän jäävi sanomaan, mutta kyllä Anni voitti. Reilusti".

- Soini ei ollut aivan oma itsensä. Anni oli kohtuullisen hyvä, mutta Soini oli aika huono.

Eli happamia ovat, pihlajanmarjat. Hyvin happamia!

Ja mainittakoon vielä, että Sinnemäki vei tuon väittelyn noin 10-0 ...

BÖHÄHÄHÄ-BÖHÄHÄHÄ... Ei saa naurattaa kuoliaaksi... 

[intense]

Minusta veronkiristykset, sosiaalietuuksien kasvattaminen ynnä muu sosiaaliporno jota ko. henkilö pauhaa, on sosialismia parhaimmillaan.

Soini kannattaa myös veronkiristyksiä ja sosiaalietuuksien kasvattamista. Heidän eronsa on se, että Soini haluaa rokottaa enemmän hyvätuloisilta ja Sinnemäki taas Kokoomuksen tapaan tavalliselta kansalta kulutus- ja energiamuotojen muodossa. Soinin ja Persujen talouspolitiikka on huomattavasti vasemmistolaisempaa.

[normi]

entisenä kokoomuksen äänestäjänä paras vaihtoehto on kylläkin verojen laskeminen eli siis sosiaalietujen supistukset ja etenkin byrokratian ja virkojen massalakkautukset.

Esimerkiksi Biaudetin posti ja byroo on täysin turha ja aiheuttaa lähinnä jännitteitä eri etnisten ryhmien välille eli on oikeastaan lisäämässä yhteentömäyksiä ja niiden rajuutta. Toisin kuin tavoite kait on...

[JoKaGO]

entisenä kokoomuksen äänestäjänä paras vaihtoehto on kylläkin verojen laskeminen eli siis sosiaalietujen supistukset ja etenkin byrokratian ja virkojen massalakkautukset.

Esimerkiksi Biaudetin posti ja byroo on täysin turha ja aiheuttaa lähinnä jännitteitä eri etnisten ryhmien välille eli on oikeastaan lisäämässä yhteentömäyksiä ja niiden rajuutta. Toisin kuin tavoite kait on...

Juuri näin! Kuin olisin itse kirjoittanut.

[intense]

entisenä kokoomuksen äänestäjänä paras vaihtoehto on kylläkin verojen laskeminen eli siis sosiaalietujen supistukset ja etenkin byrokratian ja virkojen massalakkautukset.

Esimerkiksi Biaudetin posti ja byroo on täysin turha ja aiheuttaa lähinnä jännitteitä eri etnisten ryhmien välille eli on oikeastaan lisäämässä yhteentömäyksiä ja niiden rajuutta. Toisin kuin tavoite kait on...

Menee hieman off-topiciin, mutta Kokoomuksen nykyisillä ja entisillä äänestäjillä on usein epärealistinen kuva siitä kuinka paljon "sosiaalipummeilta" on mahdollista leikata ja minkälaisia säästöjä sosiaaliturvaa karsimalla voidaan odottaa. Esim. ensivuoden talousarviossa valtion työtttömyysturvaan liittyvät kulut ovat n. 2 miljardia euroa. Vaikka työttömyyskorvaukset puolitettaisiin, mikä ei tietenkään ole mahdollista, säästöt jäisivät kovin pieniksi ja niillä ei nykyisellä velkaantumisvauhdilla veroja laskettaisi. Tietty voidaan rokottaa eläkeläisiä, opiskelijoita, lapsiperheitä jne. mutta näille on vaikeaa löytää poliittista kannatusta.

Mitä tulee "byrokratian karsimiseen" niin sitähän kaikki ovat hokeneet kymmeniä vuosia, mutta asian käytännön toteuttamisesta on vähemmän ideoita. Jokainen osaa kyllä nimetä jonkun muutaman miljoonan maksavan viraston, joka ei satu miellyttämään (tyyliin Biaudetin pulju), mutta näillä ei kovin pitkälle pötkitä. Kuntien pakkoliitokset ja aluepolitiikasta karsiminen voisivat toimia, mutta tämä edellyttäisi Kepun jäämistä oppositioon.

[Snuiva]

entisenä kokoomuksen äänestäjänä paras vaihtoehto on kylläkin verojen laskeminen eli siis sosiaalietujen supistukset ja etenkin byrokratian ja virkojen massalakkautukset.

Esimerkiksi Biaudetin posti ja byroo on täysin turha ja aiheuttaa lähinnä jännitteitä eri etnisten ryhmien välille eli on oikeastaan lisäämässä yhteentömäyksiä ja niiden rajuutta. Toisin kuin tavoite kait on...

Juuri näin! Kuin olisin itse kirjoittanut.

Kannatetaan!

[Köyhä kylddyyri]

Minusta veronkiristykset, sosiaalietuuksien kasvattaminen ynnä muu sosiaaliporno jota ko. henkilö pauhaa, on sosialismia parhaimmillaan.

Soini kannattaa myös veronkiristyksiä ja sosiaalietuuksien kasvattamista. Heidän eronsa on se, että Soini haluaa rokottaa enemmän hyvätuloisilta ja Sinnemäki taas Kokoomuksen tapaan tavalliselta kansalta kulutus- ja energiamuotojen muodossa. Soinin ja Persujen talouspolitiikka on huomattavasti vasemmistolaisempaa.

Ai ? Missä on vaatinut ? Ehkä verojen kohdentamista erilailla, se onihan eriasia kuin verojen korottaminen. Toisaalta on, toisin kuin esim. Vihreet, vaatinut myös menojen leikkausta.
Vasemmistolaista politiikkaa on verojen kiristäminen ja menojen paisuttaminen sekä vastikeettoman rahan jakaminen.

[Virkamies]

Menee hieman off-topiciin, mutta Kokoomuksen nykyisillä ja entisillä äänestäjillä on usein epärealistinen kuva siitä kuinka paljon "sosiaalipummeilta" on mahdollista leikata ja minkälaisia säästöjä sosiaaliturvaa karsimalla voidaan odottaa. Esim. ensivuoden talousarviossa valtion työtttömyysturvaan liittyvät kulut ovat n. 2 miljardia euroa.

Koska olet oikeassa, että tämä on vahvasti aiheen ulkopuolella, niin en sano kuin sen, että sosiaalimenot eivät näy kokonaisuudessaan valtion talousarviossa vaan on tarkasteltava julkista sektoria kokonaisuutena, jotta saa paremman arvion. Jatkakaa aiheesta vaan.

[kertsu59]

Hyvinhän Soini loppupelissä homman hoiti.Vanhan dieselin tarttee ensin vähän lämmetä.

[PaulR]

Hyvinhän Soini loppupelissä homman hoiti.Vanhan dieselin tarttee ensin vähän lämmetä.

Annan miehelle vielä mahdollisuuden. Sitten aika meni jo.

[Jorma Merikoski]

Jotenkin tuli mieleen, että Sinnemäen tilalla olisi voinut olla inttämässä ihan yhtä hyvin joku random yläasteikäinen tyttö.  

Olematta "pedofiili" minun täytyy sanoa, että olisin katsellut mieluummin sitä yläasteikäistä tyttöä. (Monet heikäläisetkin ovat suoranaisia mestareita toisten päälle puhumisessa.) Saamani vaikutelman mukaan Sinnemäki ei niinkään keskustellut kuin toisti vanhoja fraaseja ja keskeytti alinomaa Soinin. Mainittu tyttö olisi oppinut nuo fraasit kymmenessä minuutissa. Yhtäkaikki, tämä ohjelma oli hyvä sikäli, että monet perussuomalaisten ja vihreiden erot tulivat tarkkaavaiselle katsojalle täysin selviksi.

[JoKaGO]

Mitä tulee "byrokratian karsimiseen" niin sitähän kaikki ovat hokeneet kymmeniä vuosia, mutta asian käytännön toteuttamisesta on vähemmän ideoita. Jokainen osaa kyllä nimetä jonkun muutaman miljoonan maksavan viraston, joka ei satu miellyttämään (tyyliin Biaudetin pulju), mutta näillä ei kovin pitkälle pötkitä. Kuntien pakkoliitokset ja aluepolitiikasta karsiminen voisivat toimia, mutta tämä edellyttäisi Kepun jäämistä oppositioon.

Byrokratia, ennen kaikkea kunnissa, on paisunut järkyttävään mittaan. Siinä olen samaa mieltä. Mullahan olisi ratkaisu tähänkin, jolla saataisiin aikaiseksi isot pysyvät säästöt. En viitsi enää tässä sitä n:ttä kertaa toistaa.

[Antti Tulonen]

Uudet pyrkijät, kuten Muutos, Vapauspuolue ja Itsenäisyyspuolue tulevat rokottamaan ääniä Sdp:ltä, Kokoomukselta, Vihreiltä, Vasemmistoliitolta, Perussuomalaisilta ja Keskustalta.

Mikä ihmeen uusi pyrkijä Itsenäisyyspuolue on? Puolue perustettiin vuonna 1994.

[JoKaGO]

Uudet pyrkijät, kuten Muutos, Vapauspuolue ja Itsenäisyyspuolue tulevat rokottamaan ääniä Sdp:ltä, Kokoomukselta, Vihreiltä, Vasemmistoliitolta, Perussuomalaisilta ja Keskustalta.

Mikä ihmeen uusi pyrkijä Itsenäisyyspuolue on? Puolue perustettiin vuonna 1994.

No siinä mielessä, että kansanedustajapaikkoja nolla, zero. Aina joka toisten eduskuntavaalien jälkeen on pitänyt kerätä 5000 kannattajakorttia, eli ikään kuin uudelta puhtaalta pöydältä on homma aloitettu. Kai?

[Anti-Utopisti]

Veikkaan että hyvin moni suvis näki tilanteen niin että Anni pisti öykkärille jauhot suuhun ja siitä sitten kannatuspisteitä virheiden suuntaan.

Ja ehkä lisäksi myös siten, että siinä tiedostava lapsi pisti isähahmolle jauhot suuhun.

Vihreäthän ovat pitkälti 1960-luvun sukupolvi- ja auktoriteettikapinan institutionalisoitunut muoto, joten nämä lapsenomaisuuden ja tiukkis-auktoriteetin arkkityypit lienevät heille kaikkein keskeisimpiä.

Tämän oletuksen pohjalta voimme päätellä edelleen, että Anni Sinnemäen "Avoin Suomi" -> lapsi saa tehdä mitä huvittaa.

Erityisesti jätskiä ja uhmakohtauksia ei saa rajoittaa. Rahojen loppumisesta ei ole pelkoa, koska isukki ja äitsykkä maksavat. Sitten kaikki kaverit syövät yhdessä pöydän ääressä synttärikakkua ja hattaraa - autuaan tietämättöminä ihonväristä, uskonnosta ja muista aikuisiän luokitteluperusteista.

Vastaavasti voimme päätellä, että Perussuomalaisten "Suljettu Suomi" (Sinnemäen termillä) -> isähahmo laittaa tiukat rajat, jolloin siis lapsukainen ei saa sekoilla, miten lystää.

Kamalinta on tällöin se, kun paha isukki lopettaa leikin (kuten mokutuksen) kesken tai ei osta leluja (kuten mokutus-halinalleja) alun perinkään. Byääh!

Eikös tämän selitysmallin pohjalta myös äärivihreiden "No Borders" -ajattelun lähtökohta käy täysin selväksi: lapsille ei saa laittaa rajoja.

Reaalimaailman toimivuuden kanssa näillä isä-lapsi-konflikteilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä, mikä kannattaa ottaa huomioon omaa puoluevalintaansa (tai -valitsemattomuuttaan) tehdessä.


[email protected]

[Juha J.]

Veikkaan että hyvin moni suvis näki tilanteen niin että Anni pisti öykkärille jauhot suuhun ja siitä sitten kannatuspisteitä virheiden suuntaan.

Ja ehkä lisäksi myös siten, että siinä tiedostava lapsi pisti isähahmolle jauhot suuhun.

Ehkä se suviksien oloa vahvistaa mutta he ovatkin vaikeasti parannettavia.

Soini voitti Sinnemäen kirkkaasti. Se ei tietenkään ole vaikeaa.

[mikkoellila]

Kärsimystä oli katsella tuota "kaksintaistelua". Sinnemäki puhui päälle ja Soini yritti saada lauseen sanotuksi silloin tällöin väliin.

Olen eri mieltä. Soini huusi päälle. Sinnemäki puhui mielestäni asiallisemmin kuin Soini. Sinnemäki mm. käytti normaalia kieltä, kun taas Soini puhui paskaa jostain "selkosilla" asuvista ihmisistä.

Soini lietsoi vastakkainasettelua raitiovaunureittien varsilla asuvien helsinkiläisten ja "selkosilla" asuvien pihtiputaanmummojen välille. Soini siis vittuilee helsinkiläisille ja kosiskelee jossain Lapin/Kainuun peräkylillä asuvien hevonvittulanjänkhäläisten ääniä.

Soini ilmeisesti haluaa romahduttaa Perussuomalaisten kannatuksen pääkaupunkiseudulla ja muualla Etelä-Suomessa.

[Uljanov]

Soini ilmeisesti haluaa romahduttaa Perussuomalaisten kannatuksen pääkaupunkiseudulla ja muualla Etelä-Suomessa.

Omituinen tulkinta. Soinin vittuilu kohdistui nimenomaan Vihreisiin, ja aihe oli Vihreiden olevan luontopuolue, jonka kannattajat asuvat niin kaukana luonnosta, kuin Suomen rajojen sisällä on mahdollista päästä. En usko Vihreitä äänestämättömien Helsinkiläisten tuosta loukkaantuneen.

[Hessu]

Mikä ihmeen uusi pyrkijä Itsenäisyyspuolue on? Puolue perustettiin vuonna 1994.

Montako kansanedustajaa puolueella on ollut eduskunnassa?
Tarkoitin niitä puolueita, joilla ei ole ollut kansanedustajia koskaan. Pyrin ensi kerralla tarkempaan ilmaisuun.

Unohdin muuten mm. Skp:n listasta (saattaa olla muitakin, onko esim. Eläkeläisten puolue vielä listoilla?), vaikka itse asiassa Skp:llä on ollut aikanaan useitakin edustajia. He istuivat Skdl:n riveissä (nyk. Vasemmmistoliitto). Skp:n jäsenyys oli kunnia-asia Skdl:n jäsenelle.

Vasemmistoliiton nykyisissä kansanedustajissa on käsittääkseni ainakin kolme henkilöä, joilla on ollut perinteikkään Skp:n jäsenkirja.