2010-10-01 K24: Suomen muslimit suitsivat tehokkaasti äärinäkemyksiä

[Iloveallpeople]

Suomen muslimit suitsivat tehokkaasti äärinäkemyksiä

Äärinäkemyksiä kannattavien on hyvin vaikea kotiutua Suomen islamilaisiin yhdyskuntiin, arvioi Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtaja Abdi-Hakim Yasin Ararse.

Mikäli jyrkän linjan kannattajia olisi ollut paljon silloin, kun ensimmäisiä yhdyskuntia perustettiin, heillä olisi Arasen mukaan saattanut olla mahdollisuus organisoida toimintansa.

- Maltillinen islam on Suomessa järjestäytynyt hyvin. Äärinäkemysten kannattajia on hyvin vähän ja he ovat valtaosin yksinäisiä susia. Jyrkän islamin edustajat ovat kotoisin tiukkaa islamia edustavista valtioista tai he ovat oppimattomia ja nuoria henkilöitä, Ararse sanoo.

- Suuret muslimirukoushuoneet ovat tällaisille henkilöille vaikeita ympäristöjä, koska he jäävät näkemyksineen koko ajan ulkopuolelle. Ihmisten kanssa toimiminen on vaikeaa, jos mielipiteet ovat jyrkät.

Suomessa arvioidaan asuvan noin 40 000 muslimia. Rekisteröityjä islamilaisia yhdyskuntia oli yhdeksäntoista vuonna 2008. Yhdyskuntien jäsenmäärät vaihtelevat muutamasta sadasta muutamiin kymmeniin.

Kotimaa24

[Fiftari]

Suomen muslimit suitsivat tehokkaasti äärinäkemyksiä

Äärinäkemyksiä kannattavien on hyvin vaikea kotiutua Suomen islamilaisiin yhdyskuntiin, arvioi Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtaja Abdi-Hakim Yasin Ararse.

Mikäli jyrkän linjan kannattajia olisi ollut paljon silloin, kun ensimmäisiä yhdyskuntia perustettiin, heillä olisi Arasen mukaan saattanut olla mahdollisuus organisoida toimintansa.

- Maltillinen islam on Suomessa järjestäytynyt hyvin. Äärinäkemysten kannattajia on hyvin vähän ja he ovat valtaosin yksinäisiä susia. Jyrkän islamin edustajat ovat kotoisin tiukkaa islamia edustavista valtioista tai he ovat oppimattomia ja nuoria henkilöitä, Ararse sanoo.

- Suuret muslimirukoushuoneet ovat tällaisille henkilöille vaikeita ympäristöjä, koska he jäävät näkemyksineen koko ajan ulkopuolelle. Ihmisten kanssa toimiminen on vaikeaa, jos mielipiteet ovat jyrkät.

Suomessa arvioidaan asuvan noin 40 000 muslimia. Rekisteröityjä islamilaisia yhdyskuntia oli yhdeksäntoista vuonna 2008. Yhdyskuntien jäsenmäärät vaihtelevat muutamasta sadasta muutamiin kymmeniin.

Kotimaa24

Montako yksinäistä sutta tarvitsee mennä yhteen että tulee lauma?

[normi]

Hyvä jos noin on, mutta onko asia oikeasti noin?

Pitää muitsaa, että ns. maltillinen muslimi vertautuu vanhoilliseen kristittyyn
ja jyrkkä äärikristittyyn
ja äärimuslimille ei löydy sitten vertailukohtaa.

[Uuno]

Jyrkän islamin edustajat ovat kotoisin tiukkaa islamia edustavista valtioista

Kerropas Ararse mitkä ovat nämä valtiot niin voimme ehkä käyttää tietoa hyväksemme maahanmuuttopolitiikassa.

Ai et kerro? OK.

[Fiftari]

Jyrkän islamin edustajat ovat kotoisin tiukkaa islamia edustavista valtioista

Kerropas Ararse mitkä ovat nämä valtiot niin voimme ehkä käyttää tietoa hyväksemme maahanmuuttopolitiikassa.

Ai et kerro? OK.

Ei tietenkään. Joka maahan mahtuu näitä jyrkän linjan edustajia. Ja sehän olisi rasismia jos näitä alettaisiin tutkimaan tarkemmin maahan tullessaan. Myöskin EU:n/Jenkkien terrorismilistaan vertaaminen olisi rasismia. Kaikki tänne vain, kyllä rahaa löytyy. Ollaan vain hyshys ja Suomessa ei tapahdu mitään pahaa ja saadaan kulttuuripohjaista rikkautta.

[normi]

Ollaan vain hyshys ja Suomessa ei tapahdu mitään pahaa ja saadaan kulttuuripohjaista rikkautta.

Niin, Ruotsissahan on nyt terroriuhka, mutta tuskin semmoista ikinä tänne Suomeen tulee, kun olemme niin takapajuisia tuossa kansainvälistymisessä.

[JPU]

Hyvä jos noin on, mutta onko asia oikeasti noin?

Tuskin. Toki näin vaalien alla on hyvä tilata tällaisia uutisia, joissa pukki kaalimaan vartijana kertoo että kaikki on hyvin, nukkukaa rauhassa. Veikkaan että kyllä niitä maltittomia jonkin verran on mutta vielä eivät ole saaneet näkyvämpää aikaan. Mitä nyt värväävät väkeä Somaliaan aktivisteiksi ja järjestäytyvät teekerhoiksi. Sellaista pientä näin alkuun.

Suomessa arvioidaan asuvan noin 40 000 muslimia. Rekisteröityjä islamilaisia yhdyskuntia oli yhdeksäntoista vuonna 2008. Yhdyskuntien jäsenmäärät vaihtelevat muutamasta sadasta muutamiin kymmeniin.

Näitä kaikkiako Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtaja Abdi-Hakim Yasin Ararse muka valvoo äärinäkemyksiä karsien?

[as336uyli]

Epätäsmällinen ja puolueellinen lausunto henkilöltä, jolla ei voi olettaa olevan luotettavaa tietoa käsiteltävästä asiasta (jos nyt ko. aiheesta edes teoreettisesti voisi olla luotettavaa tietoa), puhumattakaan kunnollisesta todistusaineistosta.

Voi vain kysyä: Miksi tämä on uutinen?

[JoKaGO]

Voi vain kysyä: Miksi tämä on uutinen?

Huono uutispäivä? Kanada?

Vaiko sittenkin SD:n gallupkannatuksen nousu Suomessa jo 12,5%:iin ja vaalit painaa päälle puolen vuoden päästä?

[Roope]

- Maltillinen islam on Suomessa järjestäytynyt hyvin. Äärinäkemysten kannattajia on hyvin vähän ja he ovat valtaosin yksinäisiä susia. Jyrkän islamin edustajat ovat kotoisin tiukkaa islamia edustavista valtioista tai he ovat oppimattomia ja nuoria henkilöitä, Ararse sanoo.

Tietääkseni esimerkiksi sellaiset tunnustetut uskonoppineet kuten Chehab Khodr, Mustafa Kara ja Anas Hajjar kannattavat sharia-lakia. Kun he edustavat järjestäytynyttä maltillista islamia, niin mitähän jyrkän islamin edustajat kannattavat ja onko sillä edes väliä?

[Suomitalon renki]

Suomen muslimit suitsivat tehokkaasti äärinäkemyksiä

Äärinäkemyksiä kannattavien on hyvin vaikea kotiutua Suomen islamilaisiin yhdyskuntiin, arvioi Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtaja Abdi-Hakim Yasin Ararse.

Mikäli jyrkän linjan kannattajia olisi ollut paljon silloin, kun ensimmäisiä yhdyskuntia perustettiin, heillä olisi Arasen mukaan saattanut olla mahdollisuus organisoida toimintansa.

- Maltillinen islam on Suomessa järjestäytynyt hyvin. Äärinäkemysten kannattajia on hyvin vähän ja he ovat valtaosin yksinäisiä susia. Jyrkän islamin edustajat ovat kotoisin tiukkaa islamia edustavista valtioista tai he ovat oppimattomia ja nuoria henkilöitä, Ararse sanoo.

- Suuret muslimirukoushuoneet ovat tällaisille henkilöille vaikeita ympäristöjä, koska he jäävät näkemyksineen koko ajan ulkopuolelle. Ihmisten kanssa toimiminen on vaikeaa, jos mielipiteet ovat jyrkät.

Suomessa arvioidaan asuvan noin 40 000 muslimia. Rekisteröityjä islamilaisia yhdyskuntia oli yhdeksäntoista vuonna 2008. Yhdyskuntien jäsenmäärät vaihtelevat muutamasta sadasta muutamiin kymmeniin.

Kotimaa24

Kunhan maassa on noin 2000 000 muslimia, niin silloin ollaan jo jonkun äärellä.. Niin ne lait muuttuvat.

[Maastamuuttaja]

Jäänkin odottamaan hyvin järjestyneiden muslimien mielenosoitusta ääri-islamistien seuraavaa terroritekoa vastaan.

[LW]

Ararse saattaa olla hyvin oikeassa. Tämän toki sanon sillä varauksella, että asia ei välttämättä tule tulevaisuudessa näin olemaan. Tällä hetkellä Suomessa on niin vähän muslimeita, että yksinäisten susien on vaikeaa muodostaa niitä laumoja. Näiden asiaa ei yhtään auta se, ettei vaikkapa somaleista, irakilaisista ja afgaaneista ole aina antirasismin mannekiineiksi, mitä näiden etnisten ryhmien välisiin suhteisiin tulee. Kirsikkana kakun päällä on vielä se, että monet muslimit ovat ensimmäisen sukupolven maahanmuuttajia, jotka saattavat olla "tyttö lensi parvekkeelta" -tason änkyräkonservatiiveja, mutta harvemmin mihinkään järjestäytyneeseen islamistiseen väkivaltaan taipuvaisia radikaaleja.

Jos nyt Iso-Britannia antaa mitään kuvaa mahdollisesti tulevasta kehityksestä, niin huolestua kannattaa olla siinä vaiheessa, kun muslimeita on täällä nykyistä huomattavasti enemmän (niin uskonnollisena kuin etnisinä muslimiryhminä), ja täällä ensimmäinen oikeasti suuri syntyperäisten muslimimiesten kohortti on tullut täysi-ikäisiksi. Ok, Suomi on erilainen paikka kuin Iso-Britannia, mutta enpä silti yhtään ihmettelisi, jos monet näistä pitäisivät suomalaista "kulttuuritonta kulttuuria" tyhjänä ja merkityksettömänä, ja erinäisten syrjäytyneiden moniongelmaisten ohella etsisivät islamismista sitä tarkoitusta elämälleen.

Mitä niihin änkyräkonservatiiveihin, kunniaväkivaltaan yms. hilpeisiin ja mausteilta tuoksuviin juttuihin taipuvaisiin tyyppeihin tulee, muistelen lukeneeni 2000-luvun alkupuolelta jonkun Suomeen pakolaisena tulleen irakilaisen kirjailijan jutun Suomen Kuvalehdestä, jossa hän valitteli nimenomaan sitä, miten nämä tyypit ovat heidän yhteisöissään sellainen yhteinen, vaiettu salaisuus. Jos joku sattuu muistamaan tarkemmin, niin voi tarkentaa. Nämä äijät eivät tietysti edusta "äärinäkemyksiä" siinä mielessä, että joku pyhä sota tuskin voisi vähempää kiinnostaa, mutta että ovatko he ongelmattomia? Eivät ainakaan vaimoilleen ja tyttärilleen, ja vähän luulen, etteivät pojatkaan saa sitä parasta mahdollista miehen mallia.

[MaisteriT]

Jäänkin odottamaan hyvin järjestyneiden muslimien mielenosoitusta ääri-islamistien seuraavaa terroritekoa vastaan.

Saadaan varmaan hetki odotella. Sen sijaan tämä maltillinen muslimi vaatii rajoituksia sananvapauteen ("Medialla on suuri vastuu islamia käsiteltäessä") päivän Hesarissa. Toiselle pyhää ei saa loukata.

http://hommaforum.org/index.php/topic,35135.0.html

Syykin on selvä. Maltillinen muslimi tuntee myötähäpeää, kun hänen radikaali serkkunsa räjäyttää pommin. Häpeän estämiseksi on lailla kiellettävä seikat, jotka voisivat laukaista raivokohtauksen, esimerkiksi profeetan arvosteleminen.

[KTM]

Onhan se hienoa että suomessa on kaikki asiat aina paremmin, meillä ei ole radikalisoituneita muslimeita, terroristeja jen. kotouttaminenkin sujuu paremmin kuin missään ja koskaan muualla.

Äärinäkemyksiäkään ei ole, ei sitten mitään negatiivista. Jatketaan vaan Ruususen unia, kaikki hyvin nyt ja loputtomiin.

[Maastamuuttaja]

Rauhantahtoisten muslimien diskurssiin sisältyy aina kiristyselementti. "Jos meitä kiusataan vielä enemmän, voi syntyä väkivaltaa". Eli: taipukaa tahtoomme, muuten käy huonosti.

Tämä toimintatapa on linjassa kaikkien muidenkin terroristijärjestelmien kanssa. Ne ovat usein jakaantuneet kahteen siipeen: poliittiseen (esim. kohdemaan imaamit) ja sotilaalliseen (esim. kohdemaan terroristit). Muodollisesti näillä ei ole mitään tekemistä toisensa kanssa, mutta kaikki tietävät, että molemmat ajavat koordinoidusti samaa päämäärää. Jos esimerkiksi Helsingin imaami kertoisi luottamuksellisesti Suomen pääministerille olevansa huolissaan imaamikuntansa väkivaltaisista aineksista, ja pyytäisi samalla 100.000 euroa "kotoutukseen", niin pääministeri todennäköisesti ymmärtäisi.

[MaisteriT]

Rauhantahtoisten muslimien diskurssiin sisältyy aina kiristyselementti. "Jos meitä kiusataan vielä enemmän, voi syntyä väkivaltaa". Eli: taipukaa tahtoomme, muuten käy huonosti.

Muslimeille tuo on täysin sallittua. Sen sijaan hommalaisten varoitus tilanteen kiristymisestä tulkittaisiin natsiuhkailuna, josta pitäisi "nostaa metakka".

[KTM]

Helsingin imaami kertoisi luottamuksellisesti Suomen pääministerille olevansa huolissaan imaamikuntansa väkivaltaisista aineksista, ja pyytäisi samalla 100.000 euroa "kotoutukseen", niin pääministeri todennäköisesti ymmärtäisi.

Olen tässä miettinyt että kannattaako tätä kertoa, mutta olen itsekin yrittänyt iskeä nykyistä pääministeriä, olin häneen aikoinaan aika lailla ihastunutkin, olihan hän hiton hyvännäköinen silloin parikymppisenä, mutta yritys loppui loppujen lopuksi yhtä heikolla menestyksellä kuin Jungnerilla, myös yhtä hyvän alun jälkeen, tämä tapahtui joskun 90-luvun vaihteessa Kurikan Mietaalla parina viikonloppuna, mutta yhtä kaikki, hassua että kerrankin on entinen tuttu pääministerinä, mutta ei siitä silti mitään hyötyä ole.

[KJ]

Onhan se hienoa että suomessa on kaikki asiat aina paremmin, meillä ei ole radikalisoituneita muslimeita, terroristeja jen. kotouttaminenkin sujuu paremmin kuin missään ja koskaan muualla.

Äärinäkemyksiäkään ei ole, ei sitten mitään negatiivista. Jatketaan vaan Ruususen unia, kaikki hyvin nyt ja loputtomiin.

Veit sanat näppikseltäni. Meillä kävi tosiaan hyvä tuuri, kun saimme maahamme pelkästään maltillisia työorientoituneita muslimeita. Luoja sentään tätä onnen tunnetta.

[foobar]

Rauhantahtoisten muslimien diskurssiin sisältyy aina kiristyselementti. "Jos meitä kiusataan vielä enemmän, voi syntyä väkivaltaa". Eli: taipukaa tahtoomme, muuten käy huonosti.

Muslimeille tuo on täysin sallittua. Sen sijaan hommalaisten varoitus tilanteen kiristymisestä tulkittaisiin natsiuhkailuna, josta pitäisi "nostaa metakka".

Tämä on yllättäen täsmälleen se sama diskurssi jolla demokraattisesta päätöksenteosta vasemmalla oleva vasemmisto on perinteisesti pitänyt yllä osuuttaan vallasta: "jos ette miellytä meitä riittävästi, seurauksena on väkivaltaa ja levottomuuksia jota vastaan ette kertakaikkiaan voi olla varautuneita puolustautumaan." Eivät porvarit ja kapitalistit ole viimeiseen 90 vuoteen uhanneet pahemmin väkivallalla - mutta vasemmistoa on pitänyt jatkuvasti voidella jotta he pysyisivät terä- ja tuliaseista irti edes seuraavan kuukauden. Olisikohan tämä se yhteinen nimittäjä joka yhdistää kaksi totalitääristä väkivalta-aatetta jotka niin paljon pitävät toisistaan?

[Shawast]

Maltillinen islam on Suomessa järjestäytynyt hyvin

Mitä tämä lause oikeastaan kertoo? Ei mitään.

Maltillisen islamin tavoitteena ei ole välttämättä estää radikaalia islamia.

[Aapo]

Tällä hetkellä ei varmaankaan ole mitään erityistä syytä epäillä tuon uutisen paikkansapitävyyttä. Näkisin kuitenkin, että jos maahanmuuttajien ghettoutumista ja sen mukana lisääntyvää työttömyyttä, syrjätymistä ja kouluttamattomuutta ei saada pysäytettyä, radikalisoitumiselle altis väestönosa pääsee kasvamaan. Tässä vaiheessa varmaan saudirahoittajienkin kiinnostus herää, ja puhdasoppista Veljeskunnan islamia alkaa esiintyä yhä enemmän Suomen moskeijoissa.

[Maastamuuttaja]

Ehkäpä ajan myötä suomenkieleen iskostuu sanonta "maltillinen kuin muslimi".

[ajuha]

Tällä hetkellä ei varmaankaan ole mitään erityistä syytä epäillä tuon uutisen paikkansapitävyyttä. Näkisin kuitenkin, että jos maahanmuuttajien ghettoutumista ja sen mukana lisääntyvää työttömyyttä, syrjätymistä ja kouluttamattomuutta ei saada pysäytettyä, radikalisoitumiselle altis väestönosa pääsee kasvamaan. Tässä vaiheessa varmaan saudirahoittajienkin kiinnostus herää, ja puhdasoppista Veljeskunnan islamia alkaa esiintyä yhä enemmän Suomen moskeijoissa.
[/quote]

kyllä maahanmuuttajien, koskien; ghettoutumisen, työttömyyden, radikalisoituminen ..jne. sopeutumattomuuden kannalta merkitykselliset elmentit voidaan ottaa huomioon, jo suomen ns. rajalla.

mutta, kun puuttuu tahto, ja kaiken yllä leijuva "voima" on mieltä, että; suomen on oltava;

- On syytä avata paitsi keskustelu, myös silmät nykyisessä tilanteessa. Rasismiin täytyy puuttua ja ilmiön saa leimata; ihmisiä ei. Yhdenvertaisuutta tulee nykyisin opettaa ja oppia päiväkodista aina vanhainkotiin asti, Halonen sanoi.


Kiitospuheessaan Pentikäinen korosti kaikkein heikommassa asemassa olevien tilannetta. Greve toi esiin taiteen roolia yhteisenä kielenä. Alhon mukaan välttämättömien palveluiden tuottaminen ei onnistu ilman maahanmuuttajia. Kyse ei siten ole ensisijaisesti maahanmuuttajista, vaan työyhteisöjen välttämättömistä ja tasa-arvoisista jäsenistä.

- Arkielämässä jokainen meistä voi olla hyvän tahdon lähettiläs ja liittyä vaikkapa yhdenvertaisuutta edistävään facebook-ryhmään tai opettaa maahanmuuttajanaisia lukemaan, vinkkasi puolestaan maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors.



http://www.vantaa.fi/i_perusdokumentti.asp?path=1;135;137;1623;78182;107020





   

[Maastamuuttaja]

Apropos Saudi-Arabia. Itselläni on autoa ajaessani fiksaatio, että mitä vähemmällä polttoaineella selviän, sitä vähemmän generoin vaurautta Saudi-Arabian hullunkurisille perheille.

[mej]

En lukenut ketjua loppuun. Virheet odottavat varmaan että äärimuslut rekisteröivät toimistonsa PRH:ssa. Liiketoimintana terrorismi ei varmaan mene läpi, mutta kyllä vasemmiston pikku kullat varmasti löytävät jotain arvokasta.

Kysymys kuuluu, kauan menee seuraavaan sisälliseen taisteluun?

[MW]

**

- Arkielämässä jokainen meistä voi olla hyvän tahdon lähettiläs ja liittyä vaikkapa yhdenvertaisuutta edistävään facebook-ryhmään tai opettaa maahanmuuttajanaisia lukemaan, vinkkasi puolestaan maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors.



http://www.vantaa.fi/i_perusdokumentti.asp?path=1;135;137;1623;78182;107020

wink wink, tässäpä salskea, kokenut, kiltti ja ystävällinen mutta niiiin ankara herrasmies ilmoittautuu opettamaan sopiviksi katsomiaan (minun kulttuurini asettaa rajoituksia) maahanmuuttajanaisia lukemaan. Kyllä nyt maailma pelastuu! Ahmedia lukutaidottomine vaimoineen/tyttärineen lie puskee ovelle ruuhkaksi asti!

Tai no ainakin liityn johonkin facebook-ryhmään! Yes, we can!

[JT]

Terroriepäilty toimi Suomessa uskonnollisena johtajana

28.8.2008 23:03 (Päivitetty 28.8.2008 23:03) STT

Britanniassa terrorismirikoksista syytetty mies oli käynyt Suomessa jo useana vuonna hoitamassa uskonnollisen johtajan eli imaamin tehtäviä. Ilta-Sanomien mukaan mies on pitänyt Suomen Islam-keskuksessa muslimien paastokuukauden eli ramadanin aikaan rukoushetkiä.

Mies oli tulossa imaamin tehtäviin myös tänä vuonna, mutta matka tyssäsi Manchesterin lentokentälle. Britannian poliisi pidätti lentokentällä 22-vuotiaan hartaaksi muslimiksi kuvaillun miehen sekä suunnilleen samanikäisen matkakumppanin. Myöhemmin poliisi pidätti vielä kolmannen samanikäisen miehen Accringtonissa.

Miesten epäillään lähettäneen tammikuussa islamilaiselle internetsivustolle viestin, jossa he uhkasivat tappaa Britannian pääministerin Gordon Brownin ja tämän edeltäjän Tony Blairin, jos maa ei vedä joukkojaan Irakista ja Afganistanista.

Suomeen saapui jutun vuoksi brittipoliiseja, jotka eivät Ilta-Sanomien tietojen mukaan löytäneet mitään viitteitä siitä, että miehet olisivat suunnitelleet terroritekoja Suomessa.

Kolme miestä asetettiin tänään Britanniassa syytteeseen terrorismista.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulkomaat/suomeen-pyrkineet-terroristiep%C3%A4illyt-syytteeseen/209542

[Man Who Sold The World]

Lahjakas johtohahmo. 22v ja uskonnollinen johtaja useamman vuoden ajalta. Ketkä lie maltilliset näitä johtohahmoja yhdyskunnissaan seuraa.

[LW]

Muslimeille[/i] tuo on täysin sallittua. Sen sijaan hommalaisten varoitus tilanteen kiristymisestä tulkittaisiin natsiuhkailuna, josta pitäisi "nostaa metakka".

Muistanko nyt ihan väärin, jos sanon Mäki-Ketelän varoitelleen taannoin siitä, että jos isot puolueet puhuvat maahanmuuttopolitiikan kiristämisestä, mutta eivät sitten teekään mitään, siitä syntyvä katkeruus voi purkautua rumilla tavoilla? Seurasiko siitä jotain metakkaa?