2010-09-30 Thors: Maahanmuuttajien ”vieras väkivalta” halutaan estää

[B52]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/102661-maahanmuuttajien-"vieras-vakivalta"-halutaan-estaa

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r.) haluaa keskittyä kotouttamislain uudistuksessa perheväkivallan ehkäisyyn.

Ministeri Thorsin mukaan maahanmuuttajaryhmissä voi olla väkivallan muotoja, jotka ovat kantasuomalaisille vieraita.

– Tällaisia ovat esimerkiksi kunniaväkivalta ja pakkoavioliitot. Näistä ei ole saatavilla keskitettyjä viranomaistietoja, mutta ilmiötä on kuitenkin tunnistettu yhteiskunnassamme. Tarvitaankin hyvää viranomaisten, järjestöjen ja maahanmuuttajien yhteistyötä näiden väkivallan muotojen ennaltaehkäisemiseen. Tästä meillä onkin jo useita hyviä esimerkkejä, ministeri totesi tänään puhuessaan naisiin kohdistuvan väkivallan vähentämisseminaarissa Helsingissä.

Thors korostaa, että hyvä kotouttaminen ennaltaehkäisee osaltaan perhe- ja lähisuhdeväkivaltaa.

– Olemme tunnistaneet lain valmistelussa sen, että väkivaltaa kokeneiden maahanmuuttajanaisten ja heidän lastensa kotoutumisen tukemiseen tarvitaan erityistoimia. Kuntien laatimissa kotouttamisohjelmissa tulisi omana kohtanaan ottaa tämä asia esille, ministeri sanoi.

Kotouttamislain uudistuksessa on korostettu koko perheen näkökulmaa kotoutumiseen.

– Jos yhteiskunta ja kodin ulkopuolinen elämä jää maahanmuuttajaäidille vieraaksi, hän ei pysty tukemaan lastensa kasvua ja kotoutumista. Lisäämällä tietoisuutta naisten oikeuksista ja velvollisuuksista ennaltaehkäistään ongelmien kasautumista ja kärjistymistä pahimmillaan väkivallaksi, ministeri painotti.

Thorsin mukaan uuden kotouttamislain lähtökohtana on, että kotouttamispalveluita tarjotaan kaikille maahanmuuttajille.

- Tämä palvelee haavoittuvien maahanmuuttajaryhmien, kuten vaikeassa asemassa olevien naisten, kotoutumista Suomeen, ministeri totesi.

[Fiftari]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/102661-maahanmuuttajien-"vieras-vakivalta"-halutaan-estaa

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r.) haluaa keskittyä kotouttamislain uudistuksessa perheväkivallan ehkäisyyn.

Ministeri Thorsin mukaan maahanmuuttajaryhmissä voi olla väkivallan muotoja, jotka ovat kantasuomalaisille vieraita.

– Tällaisia ovat esimerkiksi kunniaväkivalta ja pakkoavioliitot. Näistä ei ole saatavilla keskitettyjä viranomaistietoja, mutta ilmiötä on kuitenkin tunnistettu yhteiskunnassamme. Tarvitaankin hyvää viranomaisten, järjestöjen ja maahanmuuttajien yhteistyötä näiden väkivallan muotojen ennaltaehkäisemiseen. Tästä meillä onkin jo useita hyviä esimerkkejä, ministeri totesi tänään puhuessaan naisiin kohdistuvan väkivallan vähentämisseminaarissa Helsingissä.

Thors korostaa, että hyvä kotouttaminen ennaltaehkäisee osaltaan perhe- ja lähisuhdeväkivaltaa.

– Olemme tunnistaneet lain valmistelussa sen, että väkivaltaa kokeneiden maahanmuuttajanaisten ja heidän lastensa kotoutumisen tukemiseen tarvitaan erityistoimia. Kuntien laatimissa kotouttamisohjelmissa tulisi omana kohtanaan ottaa tämä asia esille, ministeri sanoi.

Kotouttamislain uudistuksessa on korostettu koko perheen näkökulmaa kotoutumiseen.

– Jos yhteiskunta ja kodin ulkopuolinen elämä jää maahanmuuttajaäidille vieraaksi, hän ei pysty tukemaan lastensa kasvua ja kotoutumista. Lisäämällä tietoisuutta naisten oikeuksista ja velvollisuuksista ennaltaehkäistään ongelmien kasautumista ja kärjistymistä pahimmillaan väkivallaksi, ministeri painotti.

Thorsin mukaan uuden kotouttamislain lähtökohtana on, että kotouttamispalveluita tarjotaan kaikille maahanmuuttajille.

- Tämä palvelee haavoittuvien maahanmuuttajaryhmien, kuten vaikeassa asemassa olevien naisten, kotoutumista Suomeen, ministeri totesi.

Vaalit tulossa ja thors heräilee. Mutta muistanko aivan väärin vai eikös vähän aikaa sitten jossain väitetty ettei Suomessa tapahtu kunniaväkivaltaa?

Kovasti on kuitenkin ministeri huolissaan ulkomaan elävistä jotka tulevat tänne. Kuitenkin meillä on omatkin ongelmat joita ei pui yksikään ministeri. Esimerkiksi vanhukset, syrjätyneet nuoret jne. Vai ovatko nämä jo niin "normaaleja" ongelmia ettei näiden ratkaisemisella saa enää sulkaa hattuunsa?

[Hessu]

Miksi ihmeessä päättäjien päähän ei mahdu, että lopettamalla meille vieraita ja selkeästi Suomessa kriminalisoitavia kulttuurisia tapoja omaavien henkilöiden houkuttelemisen, pääsemme eroon jatkuvasti uusia resursseja vaativista ongelmavyyhdeistä?

Thorsin viestihän on jälleen samaa puuroa. Lisää rahaa ja erityistoimenpiteitä.

Odotan innolla showmies Zyzkowichin kannanottoa. Benhän taipuu loppujen lopuksi aina muiden mukana, koska helvettiin täytyy kulkea käsi kädessä.
Siitä sovittiin jo hallitusneuvotteluissa ja suomenruotsalaisilla säätiöilläkin taitaa olla jotain vaikutusta kokoomuspoliitikkojen todelliseen toimintaan.

Ben on kilpi, johon puolue luottaa kun vuoreen. Ben ottaa vastaan kriitikkojen haasteen, eliminoi harhautuksillaan (kerää ääniä) ja seisoo loppujen lopuksi kuitenkin kiltisti ruodussa.
Toivon mukaan ei tarvitse lukea kommenttia Benin hienosta toiminnasta eilisessä (Förbom) kirjatilaisuudessa. Se on juuri sitä kilpi- ja harhautustoimintaa.

Ben on ollut tuossa roolissa erinomainen useaan otteeseen eduskuntaurallaan ja onpa hän tästä roolista julkisuudessa erikseen maininnutkin. Ben on onnistunut tähän asti käsittääkseni aina haalimaan kulloinkin esiintyneitä kriittisiä ääniä itselleen. Hän on kuitenkin täysin lojaali puolueensa johdolle.

Tätä voisi kutsua ns. Rajamäki-syndroomaksi. Se tarkoittaa sitä, että ääni menee varmuudella hukkaan, jos se annetaan pelkän teatteriesityksen perusteella. Ei Rajamäkikään ole humanitaarista muuttoa rajoittamassa. Kari painoi sitä samaa nappia kuin Ben silloin kun asioista päätettiin. Sen napin päällä luki Astrid.

[rapa-nuiv]

Thors korostaa, että hyvä kotouttaminen ennaltaehkäisee osaltaan perhe- ja lähisuhdeväkivaltaa.

- Tämä palvelee haavoittuvien maahanmuuttajaryhmien, kuten vaikeassa asemassa olevien naisten, kotoutumista Suomeen, ministeri totesi.

   Mutta kun polysentrisen oikeuskäsityksen mukaan tietoisuus naisten oikeuksista ja velvollisuuksista ei kuulu heidän heidän kulttuuriinsa. On rasisimia vaatia länsimaisia ihmisoikeuksia maahanmuuttajanaisille.
Erilaiset käsitykset ihmisoikeuskäsityksethän vain rikastuttavat meitä.

[Roope]

Meillä on kuitenkin tietoa siitä, että suomalaisen miehen puolisoina maahan saapuneista maahanmuuttajanaisista on osa joutunut parisuhdeväkivallan uhriksi. Kielitaidottomuus sekä tiedon puute palveluiden ja erilaisten kotoutumisen tukitoimien tarjonnasta ovat saattaneet eristää maahanmuuttajanaisia jopa vuosikausiksi yhteiskunnastamme. Pelko kontrolloivaa ja valtaa käyttävää, suomalaisen yhteiskunnan hyvin tuntevaa puolisoa kohtaan, pelko taloudellisen tilanteen heikentymisestä, oleskeluoikeuden epäämisestä tai pelko lasten menettämisestä on heikentänyt naisen toimintakykyä ja itseluottamusta ja estänyt naisen ulospääsyä väkivaltaisesta parisuhteesta.

Osa maahanmuuttajanaisista on saattanut kokea raakaakin väkivaltaa omassa kotimaassaan. Väkivaltaa ja sen uhkaa sodan ja hädän keskellä kokeneiden pakolaisnaisten tilanne on monimutkainen vyyhti avattavaksi naiselle täysin vieraassa kieli- ja kulttuuriympäristössä. Traumapohjaisten vammojen tunnistaminen ja hoito vie vuosia.

Ministeri Thorsin puhe naisiin kohdistuvan väkivallan vähentämisohjelman aloitusseminaarissa

Missään vaiheessa Thorsin puhetta ei viitata maahanmuuttajanaisten maahanmuuttajamiehiin. He katoavat taustalle osaksi oman kotimaan kulttuuria.

[_w_]

Kovasti on kuitenkin ministeri huolissaan ulkomaan elävistä jotka tulevat tänne. Kuitenkin meillä on omatkin ongelmat joita ei pui yksikään ministeri. Esimerkiksi vanhukset, syrjätyneet nuoret jne. Vai ovatko nämä jo niin "normaaleja" ongelmia ettei näiden ratkaisemisella saa enää sulkaa hattuunsa?

Keskustelulla on se hyvä puoli että sillä  peitetään sitä, kuinka helppoa olisi ongelmia ratkaista tai pienentää.
Mamuongelmia vähentää kummasti jos lopetetaan turvapaikkojen antaminen ilman mitään näyttöä yms., tietenkään sitä ei tehdä koska bisneksestä hyötyvillä on suhteita.
Vanhuksiin liittyvät ongelmat ratkeaa uudellenjärjestelyllä ja rahalla. Kunnat lopettaa tuhlaamisen kulttuurilaitoksiin, lopettaa ostamisen poliitikkojen kavereilta, siirtää rahat peruspalveluihin.
Nuorten ongelma on siinä että osa syrjäytetään jo nuorina. Vaikka hakevat koulupaikkoja, eivät niitä saa. Koulupaikkoja on kumminkin riittävästi, ne ovat vain väärissä paikoissa ja väärille ihmisille. Ensin jokainen jolla ei ole koulutusta kouluun, sitten vasta niitä joilla jo on ja tämä valtakunnan tasolla eli rahaa sille koululle johonka hakevat eikä sille jolla on poliitikko kaverit ostaneet hyvät laitteet muttei ketään koko maasta hae edes.
Toinen ongelma on työkkärin toiminta, laittavat myös vanhoja noihin 9e/päivä töihin, ne lopettamalla ja muuttamalla täysipalkkaisiksi töiksi voidaan työllistää sama määrä kuin ennenkin, hakijat osaa hakea niihin kyllä, häviäjänä vain keskusten väki joka nyt nettoaa poliitikkokavereitten niille siirtämistä rahoista.
Nuorten kouluviihtyvyyttäkin on helppoa parantaa lopettamalla tarpeeton pakkoruotsi ja tarjoamalla kunnollista ruokaa ja riittävästi. Samoin kaikki koulun toiminta ilmaiseksi, jo sillä ettei tule lisää pakolaisoppilaita kun ei oteta lisää mamuja, säästyy sen verta että kaikki tarvikkeet voivat olla ilmaisia ja lapset saavat terveellisen välipalankin, ei tarvitse ostaa karkkia.

[Kareliana-55]

Ihan todellisista ongelmakohdista tässä on kyse. Ihmettelen vain, kun tuossa ei ollenkaan tuotu julki muita väkivallan muotoja, esimerkiksi sotaa käyvistä/käyneistä maista tulevien miesten monessa tapauksessa jo todettukin alentunut kynnys käyttää hyvinkin raakaa väkivaltaa.
Tällaisia tapauksiahan varmaan Suomessakin on jo; myös traumaattisten kokemusten perusteella turvapaikkoja myönnetty heille, joten kysynkin onko asia hoidossa?
Tuskin. Vuosien terapiaa monet tällaiset nyt varmaan ainakin tarvitsisivat, muutoin katumme todellakin täyttyvät näistä ihmisen muodossa olevista "aikapommeista". Vastuutonta turvapaikka/maahanmuuttopolitiikkaa on ottaa vastaan enemmän ihmisia kuin "systeemi" kestää.

Ja tässä tulevat realiteetit:

http://www.uusisuomi.fi/raha/102658-raju-varoitus-suomen-tulevaisuudesta

Silmät auki nyt, päättäjät!

[JoKaGO]

Vaalit tulossa ja thors heräilee. Mutta muistanko aivan väärin vai eikös vähän aikaa sitten jossain väitetty ettei Suomessa tapahtu kunniaväkivaltaa?

Väitettiin, ettei kunniaväkivaltaa ole, vaikka Monika-naiset toista todistivat. Myös jotain tutkimuksia on tehty Suomen mamujen kunniarikoksista.
Ja muistaakseni Lappeenrannassa tapettiin viime vuonna pakistanilainen nainen sukulaismiestensä toimesta, jotka olivat juuri tulleet Suomeen ilmeisenä aikomuksenaan tappaa. Mutta tältäkin suljettiin silmät, kunniamurha kiistettiin.

Ei Rajamäkikään ole humanitaarista muuttoa rajoittamassa. Kari painoi sitä samaa nappia kuin Ben silloin kun asioista päätettiin. Sen napin päällä luki Astrid

Mut jos Kari ja Ben luulivat, että painamalla tuota nappia Astrid lennähtäisi katapultin sinkoamana kuuta kiertävälle radalle...

Mutta joo, vaalit lähenee ja ulostulojen määrä kasvaa. Kakat housussa ei ole kovin kivaa, näköjään.

[Lemmy]

Thors taas höpöttää ihan omituisia asioita. Näistä ei ole saatavilla keskitettyjä viranomaistietoja, koska ilmiötä ei ole tunnistettu yhteiskunnassamme.

Keski-ikäinen pakistanilaislähtöinen mies saa syytteen pakistanilaislähtöisen naisen murhasta. Syytettä käsitellään huhtikuun 7. päivänä Etelä-Karjalan käräjäoikeudessa Lappeenrannassa.

Syyttäjän mukaan spekuloinnit kunniamurhasta on syytä lopettaa, sillä Suomen laki ei tunne kunniamurhan käsitettä eikä kunniamurha-arvostelmia voida sotkea asian käsittelyyn.

Lappeenrannassa muutaman vuoden asunut pakistanilaislähtöinen nainen surmattiin viime marraskuussa veitsellä kotonaan, lappeenrantalaisessa kerrostaloasunnossa. Poliisi otti samana iltana kiinni rikoksesta epäiltynä neljä henkilöä, joista yhden Helsinki-Vantaan lentoasemalla.

Epäillyistä kaksi - mies ja nainen - vapautettiin kuulustelujen jälkeen. Toinen vangituista pakistanilaislähtöisistä miehistä vapautettiin viikkoa myöhemmin.

Lisätutkinta-ajan jälkeen syyttäjä on nostanut henkirikossyytteen vangittuna olevaa 35-vuotiasta pakistanilaislähtöistä miestä vastaan. Miestä tullaan syyttämään murhasta. Tuomio murhasta on elinkautinen.

Kunniamurhia ei ole, hajaantukaa

[JoKaGO]

Ihan todellisista ongelmakohdista tässä on kyse. Ihmettelen vain, kun tuossa ei ollenkaan tuotu julki muita väkivallan muotoja, esimerkiksi sotaa käyvistä/käyneistä maista tulevien miesten monessa tapauksessa jo todettukin alentunut kynnys käyttää hyvinkin raakaa väkivaltaa.
Tällaisia tapauksiahan varmaan Suomessakin on jo...

Ainakin oli, Shkupolli ja se Tampereella vaimonsa murhannut Kosovon albaani, joka on (toivottavasti vielä) häkissä.

Edit: Lisäsin etnisyyden.

[Axl]

Nyt seuraavaksi tullaan siihen miten tunnistetaan pakkoavioliitto ja kunniaväkivalta. Siihen tarvitaan tietenkin jälleen rahaa ja osaamista. Työllistävä vaikutus näkynee mamuasiantuntijoiden piireissä. Kun tämä puoli saadaan kuntoon, edes näennäisesti, voinemme lisätä maahanmuuton volyymia juuri niiltä seuduilta joissa kunniaväkivalta ja pakkoavioliitot ovat arkipäivää?

Pelkään että nämä erityislait vain tulevat lisäämään näitä laittomuuksia koska poliitikot ja ammattiasiantuntijahyysärit tuudittautuvat lakien ja koulutuksen kaikkivoipaisuuteen antaen hyvän syyn lisätä ongelmatapausten muuttoa suunnasta josta Muhamed. Työllisyys ja määrärahat lisääntyvät "empatiasektorilla".

Miksi kaikki toimet näyttävät kohdentuvan vain ongelmien lisäämiseen ja itse itseään ruokkivaan oravanpyörään? Meillä on jo laissa kielletty kaikki edellämainitut rikokset.  

[_w_]

Odotan innolla showmies Zyzkowichin kannanottoa. Benhän taipuu loppujen lopuksi aina muiden mukana, koska helvettiin täytyy kulkea käsi kädessä.
Siitä sovittiin jo hallitusneuvotteluissa ja suomenruotsalaisilla säätiöilläkin taitaa olla jotain vaikutusta kokoomuspoliitikkojen todelliseen toimintaan.

Ben on kilpi, johon puolue luottaa kun vuoreen. Ben ottaa vastaan kriitikkojen

Ammattipoliitikkohan tuo, mutta viime vaaleissa ainakin äänet tuli mainoskampanjalla jossa kansalle tarjottiin lässynlässyä, tuttua ja turvallista äänestäää sitä samaa - lässyä, eiköhän nuo ensi vaalitkin vielä samaan käänny.

[Simo Hankaniemi]

Mitenkähän se Astrid aikoo nyt sen kulttuurin muuttaa? Jos kulttuuriin kuuluu pieksää akka tottelevaiseksi, niin millä sössötyksillä se siitä muuksi muuttuu? Kulttuuri ei ole pullapala, josta napsitaan ne värisevät rusinat ja muu pistetään roskiin. Koko pulla on syötävä, huvitti tai ei. Kulttuuri muuttuu yleensä vain pakon edessä. Mistä se pakko tulee, jos systeemi on keskittynyt hyysäykseen? Hakkaaja pitäisi istuttaa aina vankilaan, mutta näinhän tuskin tapahtuu.

[PaulR]

Ben on kilpi, johon puolue luottaa kun vuoreen. Ben ottaa vastaan kriitikkojen haasteen, eliminoi harhautuksillaan (kerää ääniä) ja seisoo loppujen lopuksi kuitenkin kiltisti ruodussa.
Toivon mukaan ei tarvitse lukea kommenttia Benin hienosta toiminnasta eilisessä (Förbom) kirjatilaisuudessa. Se on juuri sitä kilpi- ja harhautustoimintaa.

Ben on ollut tuossa roolissa erinomainen useaan otteeseen eduskuntaurallaan ja onpa hän tästä roolista julkisuudessa erikseen maininnutkin. Ben on onnistunut tähän asti käsittääkseni aina haalimaan kulloinkin esiintyneitä kriittisiä ääniä itselleen. Hän on kuitenkin täysin lojaali puolueensa johdolle.

Tätä voisi kutsua ns. Rajamäki-syndroomaksi. Se tarkoittaa sitä, että ääni menee varmuudella hukkaan, jos se annetaan pelkän teatteriesityksen perusteella. Ei Rajamäkikään ole humanitaarista muuttoa rajoittamassa. Kari painoi sitä samaa nappia kuin Ben silloin kun asioista päätettiin. Sen napin päällä luki Astrid.

Mikä oli tämä Benin oma suora lainaus roolistaan vuosia sitten?

[normi]

Kyllä näilläkin kommenteilla ON vaikutusta, kun Thorskin ottaa jo lusikkaa kauniisti käteen.   

Joukossa on voimaa ja tivottavasti joukko kasvaa.

Kaikki on mahdollista.

[OTU]

Ja tässä tulevat realiteetit:

http://www.uusisuomi.fi/raha/102658-raju-varoitus-suomen-tulevaisuudesta

" Jaakko Kiander varoittaa Suomea velkakierteestä. Kianderin mukaan Suomen velan nousu näyttää muodostuvan huomattavaksi. Verrattuna moniin muihin teollisuusmaihin Suomen julkisen velan taso pysyy kuitenkin suhteellisen matalana."

Aina sama liturgia. Eikö ole sama, hukkuuko 5 m:n syvyyteen vai 30 cm:n syvyyten.

[Fiftari]

Miksei yksikään ministereistä ota kantaa kun käytetään "vierasta väkivaltaa" suomalaista kohtaan.

Yksittäistapauksia, ei ole tapahtunut tai sitten on suomalaisen oma syy että on tullut hakatuksi, puukotetuksi tai raiskatuksi.

[_w_]

Ja tässä tulevat realiteetit:

http://www.uusisuomi.fi/raha/102658-raju-varoitus-suomen-tulevaisuudesta

" Jaakko Kiander varoittaa Suomea velkakierteestä. Kianderin mukaan Suomen velan nousu näyttää muodostuvan huomattavaksi. Verrattuna moniin muihin teollisuusmaihin Suomen julkisen velan taso pysyy kuitenkin suhteellisen matalana."

Aina sama liturgia. Eikö ole sama, hukkuuko 5 m:n syvyyteen vai 30 cm:n syvyyten.

On myös kysymys maksukyvystä. Ehkäpä joillain mailla on esimerkiksi osakkeet oman maan kansalaisten käsissä, voidat laittaa veroja lisää heille. Suomessa on puolet ulkomaisilla jo nyt.
Sotakorvauksistakin toisaalta ylvistelevät että Suomi maksoi, muut ei.

[antero]

Suviksilla tulee olemaan vaikeeta kevään 2011 vaaleissa. Niin paljon ehdokkaita, niin vähän äänestäjiä. 

[Ammadeus]

Miksei yksikään ministereistä ota kantaa kun käytetään "vierasta väkivaltaa" suomalaista kohtaan.

Yksittäistapauksia, ei ole tapahtunut tai sitten on suomalaisen oma syy että on tullut hakatuksi, puukotetuksi tai raiskatuksi.

Koska asialla ei ole mitään väliä,sehän nyt nähtiin jo kosovon leijonan massamurhatessa paikallisia.
Syyhän oli Suomen löyhän aselain tai jotain.
Maksa verosi ja ole hiljaa,muuhun sinua ei kaivata.

[OTU]

Miksi ihmeessä päättäjien päähän ei mahdu, että lopettamalla meille vieraita ja selkeästi Suomessa kriminalisoitavia kulttuurisia tapoja omaavien henkilöiden houkuttelemisen, pääsemme eroon jatkuvasti uusia resursseja vaativista ongelmavyyhdeistä?

Sanoppas se. Vielä kun muualta maailmasta on selkeästi nähtävissä varoittavia esimerkkejä vääränlaisen maahanmuuton haitoista.

[risto]

Ministeri Thorsin mukaan maahanmuuttajaryhmissä voi olla väkivallan muotoja, jotka ovat kantasuomalaisille vieraita.

– Tällaisia ovat esimerkiksi kunniaväkivalta ja pakkoavioliitot.

Katos katos, jo on Thorsillakin muuttunut ääni kellossa. Vielä jokin aika sitten hänen mukaansa tätä kunniaväkivaltaa esiintyi ihan kotoperäisestikkin:

http://verkkolehti.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=4652&Itemid=38

Henkistä kunniaväkivaltaa kristillisissäkin liikkeissä

Astrid Thors muistuttaa, että kunniaväkivalta ei ole minkään yksittäisen uskonnon tai kulttuurin piirre vaan sitä harjoitetaan eritasoisesti hyvin monenlaisissa ryhmissä. Thorsin mukaan tarkkaan ajateltuna kunniaväkivaltaa ilmenee kotoisen kristillisyytemmekin piirissä.

- Jos esimerkiksi vanhoillislestadiolainen nuori ei ole totellut uskonnollisia sääntöjä ja hänen perheensä painostaa häntä sillä perusteella, että hänen käyttäytymisestään on koitunut häpeää suvulle, kyse on henkisestä kunniaväkivallasta.

Thors linjaa, että kaikenlainen yksilön tarkka valvonta ja rankaiseminen, mikä on yleistä erilaisissa fundamentalistisissa ryhmissä, on eräänlaista kunniaväkivaltaa. Kunniaväkivallan erityispiirre on asiantuntijoiden mukaan siinä, että sillä viestitään omia arvoja yhteisön muille jäsenille ja myös ulkopuolisille.

Keskusteltaessa kunniaväkivallasta on Astrid Thorsin mielestä hyvä muistaa, että Suomella on itselläänkin pitkät ja synkät fyysisen väkivallan perinteet.

- Joka viides nainen on kokenut fyysistä väkivaltaa parisuhteessaan. On surullista, jos maahanmuuttajat oppivat huonoille tavoille Suomessa.

[Zngr]

Mitä ihmettä täällä tapahtuu, ei siitä ole pitkään, kun Thors valitteli sitä seikkaa, että maahanmuuttajat saattavat oppia väkivaltaa suomalaisilta. Nyt muut kulttuurit voivat yhtäkkiä olla sangen väkivaltaisia.

Miksei asiaa voi jo päättää suuntaan tai toiseen!

Ai niin poliitikot... tuulen suunta määräytyy zeitgeistin mukaan, ja sehän on nyt muuttnuut maahanmuuttoasioiden suhteen ihan hieman tässä menneenä vuotena.

[Fiftari]

Puheet "paranee" mitä lähempänä ollaan vaaleja. Ja kun vaalit ovat ohi ja "oikeat" ihmiset istuvat taas eduskunnassa niin puheet muuttuvat taas. Toivottavasti eduskunnassa puhaltavat muutoksen tuulet ja saadaan uutta verta myllyyn.

[Zngr]

Tässäpä (taas) loistava esimerkki pelkästä puheesta, jotta voisi näyttää hyvältä.

Suomessa ei ole ollut minkäänlaista koherenttia suunnitelmaa tai edes käsitystä siitä miten tribaalikulttuureja joiden yhteiskuntanormit ovat täysin erilaisia tai poikkeavia eurooppalaisista arvoista ja yhteiskunnasta voidaan "kotouttaa" eikä vähiten sen takia, että on poliittisesti epäkorrektia sanoa jonkun etnisen ryhmän tapojen olevan kuvottavia, joten niiden olemassaolo tai esiintyminen ainakaan Suomessa (tai jopa Pohjoismaissa) on kielletty kokonaan.

Varmaankin "vierasta väkivaltaa" halutaan estää jossain haavetasolla nyt jos on keksitty arvella, että semmoista voisi sittenkin olla, mutta kun meillä ole siihen edes mitään keinoja. Miten suomalainen yhteiskunta tai sosiaaliviranomainen voi puuttua klaanin sisäiseen väkivaltaan, jos esim. häpeävakivaltakulttuurin edustajat eivät itse sitä halua? Antamalla kovia tuomioita häpeäväkivallasta? (Eihän sitä edes muka tunnisteta!). Pistämällä sosiaaliviranomainen rasismi -valituksista välittämättä huostaanottamaan ympärileikatun tai ulkomaille naimisiin lähetettävän nuoren naisen, tai lapsen joka katoaa koulusta oppimaan "omaa kulttuuria" toiselle mantereelle sopeutumisen estämiseksi? Älkää unta nähkö.

Ei meillä ole mitään keinoja joita yhteiskunnalla olisi tahtoa käyttää ja jotka voisivat toimia. Lisää rahaa, lisää "kotoutusta" ja enemmän ymmärrystä varmaan katkaisee jonkun toisen, yli tuhat vuotta vanhan tapakulttuurin käsitykset ja normiston... Totta helvetissä.

[Veli Karimies]

Hetkonen! Stop the press!

Eikös juuri viime vuonna todettu ettei Suomessa ole kunniaväkivaltaa?

[etnis]

Thors korostaa, että hyvä kotouttaminen ennaltaehkäisee osaltaan perhe- ja lähisuhdeväkivaltaa.

Untako se tantta taas näkee?

[OlliH]

Tekisikö joku kantelun suurpäälle Thorsin rasistisesta kiihotuksesta?

EDIT: Ei kun se taisikin olla itse rouva alapesuallas nykyään... Taidan tehdä kantelun itse.

[Fiftari]

Nyt sitten taikaiskusta väkivaltaisuus kuuluukin tiettyihin maahanmuuttajaryhmiin vai häh?

Eli tuon saa sanoa kunhan on tarpeeksi korkealla nokkimisjärjestyksessä. Ei ole pelkoa että joutuu tuomiolle asiasta. Mitähän muuta tulee esille/myönnetään kun vaalit lähestyy.

[Rankkibus]

Keski-ikäinen pakistanilaislähtöinen mies saa syytteen pakistanilaislähtöisen naisen murhasta. Syytettä käsitellään huhtikuun 7. päivänä Etelä-Karjalan käräjäoikeudessa Lappeenrannassa.

Syyttäjän mukaan spekuloinnit kunniamurhasta on syytä lopettaa, sillä Suomen laki ei tunne kunniamurhan käsitettä eikä kunniamurha-arvostelmia voida sotkea asian käsittelyyn.

Lappeenrannassa muutaman vuoden asunut pakistanilaislähtöinen nainen surmattiin viime marraskuussa veitsellä kotonaan, lappeenrantalaisessa kerrostaloasunnossa. Poliisi otti samana iltana kiinni rikoksesta epäiltynä neljä henkilöä, joista yhden Helsinki-Vantaan lentoasemalla.

Epäillyistä kaksi - mies ja nainen - vapautettiin kuulustelujen jälkeen. Toinen vangituista pakistanilaislähtöisistä miehistä vapautettiin viikkoa myöhemmin.

Lisätutkinta-ajan jälkeen syyttäjä on nostanut henkirikossyytteen vangittuna olevaa 35-vuotiasta pakistanilaislähtöistä miestä vastaan. Miestä tullaan syyttämään murhasta. Tuomio murhasta on elinkautinen.

Kunniamurhia ei ole, hajaantukaa

Ei ole mitään kunniamurhia eikä sen koommin rasistisiakaan murhia. On vain murhia.

Samasta teosta, esim. aikuisen ihmisen murhasta, pitää rangaista yhtäläisesti jokaista sellaiseen syyllistynyttä. Nythän kunniaväkivalta ja kunniamurhat menevät normimurhien ja -pahoinpitelyjen sysyyn (jos niihinkään), mutta kun valkku hakkaa nekun, se lajitellaan omaan kategoriaansa, eli rasistisiin rikoksiin, joista sitten saa lisärapsuja.

Mielestäni samasta teosta pitää rangaista kaikkia tekijöitä yhtäläisesti. Mutta kun toiset on tasa-arvoisempia kuin toiset...